【いきもの】「シカの食害対策は限界。真剣に議論する時代に入っている」 日本オオカミ協会が森林にオオカミ再導入を主張 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

【いきもの】「シカの食害対策は限界。真剣に議論する時代に入っている」 日本オオカミ協会が森林にオオカミ再導入を主張

シカの食害などで荒廃が進む森林復元への決め手として、野生動物の研究者を中心に組織する日本オオカミ協会が「オオカミ再導入」の主張を強めている。国へ政策要望するため全国で署名活動を展開するほか、同協会副会長で宇都宮大農学部の小金沢正昭教授(60)を中心に4日から群馬・尾瀬ケ原でシカの生息調査を実施。現場の実態をもとに国民的議論を呼び起こしたい考えだ。

 同協会は1993年に発足。国内では約100年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。

 オオカミ復活で森林の多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園の視察や国内調査、討論会、出版活動を展開。シカやイノシシの天敵で捕食者のオオカミを森に放つことで、多様性に満ちた生態系回復を目指すとしている。食物連鎖の頂点が復活すれば、シカの増殖抑制が見込めるという。

 シカ増殖により、全国で農作物や高山植物の食害が続出。奥日光や尾瀬でニッコウキスゲが激減するなど、事態は深刻化する一方だ。ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。

 同協会はそうした「現場」を実感してもらおうと今月、尾瀬でのシカの生息調査を初めて主催。4、5日と11、12日にライトセンサスという手法で、夜間にライトを当ててシカの光る目をカウントする。小金沢教授は1997年から同様の調査を行っているが、今回は一般の参加も募り幅広く問題提起する。

 ただ、オオカミ再導入をめぐっては、童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く、慎重論が大勢。家畜への被害も否定できないため、環境省は「現時点では議論の俎上にもない。地域で連携し、理解が得られる効果的方法を模索するのが先決」という立場だ。

 これに対して小金沢教授は「今の食害対策では限界。調査を進めるに連れ、解決策はオオカミ再導入しかないと確信している。荒唐無稽な笑い話ではなく、真剣に議論する時代に入っている」と訴えている。
応援クリックをお願いします! 1 名前:西独逸φ ★[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:39:21 ID:???0
シカの食害などで荒廃が進む森林復元への決め手として、野生動物の研究者を中心に組織する
日本オオカミ協会が「オオカミ再導入」の主張を強めている。国へ政策要望するため全国で署名活動を
展開するほか、同協会副会長で宇都宮大農学部の小金沢正昭教授(60)を中心に4日から群馬・
尾瀬ケ原でシカの生息調査を実施。現場の実態をもとに国民的議論を呼び起こしたい考えだ。

同協会は1993年に発足。国内では約100年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。

オオカミ復活で森林の多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園の視察や国内調査、討論会、
出版活動を展開。シカやイノシシの天敵で捕食者のオオカミを森に放つことで、多様性に満ちた生態系回復を
目指すとしている。食物連鎖の頂点が復活すれば、シカの増殖抑制が見込めるという。

シカ増殖により、全国で農作物や高山植物の食害が続出。奥日光や尾瀬でニッコウキスゲが激減するなど、
事態は深刻化する一方だ。ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。

同協会はそうした「現場」を実感してもらおうと今月、尾瀬でのシカの生息調査を初めて主催。4、5日と11、12日に
ライトセンサスという手法で、夜間にライトを当ててシカの光る目をカウントする。小金沢教授は1997年から
同様の調査を行っているが、今回は一般の参加も募り幅広く問題提起する。

ただ、オオカミ再導入をめぐっては、童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く、
慎重論が大勢。家畜への被害も否定できないため、環境省は「現時点では議論の俎上にもない。地域で連携し、
理解が得られる効果的方法を模索するのが先決」という立場だ。

これに対して小金沢教授は「今の食害対策では限界。調査を進めるに連れ、解決策はオオカミ再導入しかないと
確信している。荒唐無稽な笑い話ではなく、真剣に議論する時代に入っている」と訴えている。

ソース
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100903/376454

2 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:39:51 ID:a1JO/P760
日本オオカミ協会

3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:40:12 ID:F0pVFxS90
鹿肉をうまい

4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:40:33 ID:DIRTpSfX0
遺伝子操作で復活させんの?

5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:40:50 ID:s5aI5OKV0
おおかみかくしスレ

6 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:41:32 ID:fb2eh3yK0
>>1
藤沢の遊行寺の盆の時、
遊行寺の前で署名活動してた所?

7 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:42:06 ID:A+YhSZH60
解決策はオオカミ再導入鹿無い

8 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:42:14 ID:iLBKg8s40
つか、オオカミ入れたいだけやろ? 日本オオカミ協会。

9 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:42:30 ID:rvAdc9DO0
導入したオオカミによって食い殺される人が続出したら
どう責任取るの

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:42:39 ID:XMQZBDxR0
>>1
> 日本オオカミ協会
> 同協会は1993年に発足。
> 国内では約100年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。

犬神明の血族が頑張ってるんだな

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:43:07 ID:KIdQfP8e0
いつかはそのオオカミが増えるわけなんだが。

12 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:43:17 ID:iPnQxTKS0
以下、「シカたない」「導入シカない」 禁止

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:44:08 ID:Dkj3tS120
ニホンオオカミは絶滅してるから外来種持ってくるのか?
今度はシカが食い尽くされるぞ

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:44:26 ID:12RPsZy80
アホか
野犬ですら人間は勝てない。
シカなんて銃で殺せばいい。

15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:44:27 ID:bdfRIaT20
野犬が増えてるのに余計なことすんなカス共
それより猿を何とかしろ、手を出さないの知ってるからやりたい放題だ

16 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:44:33 ID:vwNdke110
日本狼協会、ついに明らかになったか

17 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:44:41 ID:Nsj8DmP90
ニホンオオカミって野犬にしか見えないんだけど・・・。

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:45:13 ID:romH814dP
被害すごいらしいね
シカ肉、鹿革は需要あると思うので
なんとかならんか

19 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:45:18 ID:MUGzhqaVP
生態系云々以前に、またジステンパーで全滅するのでは?

20 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:45:21 ID:rvAdc9DO0
食害動物ハンター補助制度を作って雇用対策しようぜ

21 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:45:36 ID:GUMAaeOI0
おまえら猟師なんてどうだ?

22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:46:18 ID:9ByIoVD50
こういう天敵を導入するので成功した例ってあるの?

失敗例なら枚挙にいとまがないと思うが。

23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:46:22 ID:JTv8wMP20
狩しかないだろ

24 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:46:30 ID:Kx7CI5O20
【事業仕分け/福井】事業仕分けで鳥獣被害対策に被害が 「もっと現場を見てほしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279251464/
               ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}    
               {::::f          ヽ:::::::::::::::} 
       ,,_       ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
      ./  'i      l:|<◎>   <◎>  l::::/l    鹿の数増えるようにしてやった!
      |.  i i      y    |       イ/ノ/
     _,,L,,_ i, i      l` /、__, )\ / レ_ノ
   ,r''"    `'i'、!      ヽ { ___ }   l::/
 / -─'''''''‐く ト-、,   / 入 ヽLLLLレ ノ  ,仆
 i   _,,,,,__ノ ,i.i.  `'ヽー" 'ヽ\ ""   / l :
 'i        )i i     `ヽ  `ヽ T''‐‐''´  l
  '、   ─--r' i i          i       ヽ,ヽ',
   \,,__,,ノ-,i,i           i   0 i ', i
    i,    //      ,, -'   i 0    ', i i
     \,__//   _,, -ァ'''"       i   0 ', i',
        ゙゙゙̄ ̄  i           i 0     ', ',

25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:47:10 ID:mfuXfaPdP
こういうので成功したためしあんのか

26 名前:07USai。[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:47:46 ID:6RZgKMWJ0
頭数調整する方法はいくらでもある。
ただ政府がその為の法的整備に対し
全く手を付けようとしない点に全ての問題がある。

要するに司法と行政の怠慢である。

27 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:47:47 ID:uyvbVyuW0
捏造写真で鹿処分事にして金稼いでる盗人が居る

28 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:47:57 ID:Ets6h7i90
若い奴に猟銃のライセンスをばら撒け。犯罪なんて起きない。例え少し起きたくらいで大げさに騒ぐな。チキン

29 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:10 ID:zpycxcTb0
野生の鹿肉は美味いのかな?
でなくても、ペットフードの肉として使えない?

オオカミ導入の経費と食害被害額の何十%かを
鹿肉の買い上げ価格に補助金として付ければ、
猟師で食べていける人もできて雇用拡大にも
なるんじゃね

30 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:23 ID:KSV3TR1T0
おれたちが狼になればいい

31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:25 ID:ZSY2QoDy0
おおかみよ、我を救い給え!

32 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:43 ID:fHaeVV5A0
人が噛まれたとか家畜を食い荒らされたという事例が
一件でも起きたら、ものすごい勢いで叩かれておしまい。
という流れになるだろうな。

33 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:44 ID:upv2lQdu0
今まで生態系弄って碌な事無かったじゃんw
いい加減にしろよw

34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:48:48 ID:k0nXuH690
オオカミはモンゴル種など、日本オオカミに近いと思われる種を輸入。

オオカミが人に危害を加えたという被害は、世界的にみてもほとんど

報告されていない。(家畜への被害はあるけど。)

35 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:19 ID:HmBjLIen0
学会が金持ちから金を集めて密かにやれば良い

36 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:26 ID:XLJMW0nV0
マングースみたいにならんかね?

37 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:47 ID:4Ve33MrC0
>>1
たぬきや鹿やら熊やらと一緒に下ってくるんじゃねぇの?w

労せず食い物があるんだぜ?w

38 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:53 ID:80xl40lE0
ニホンオオカミは絶滅してるのにどうやって戻すつもりでいるの

39 名前:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:54 ID:VR7pkJ0/0
先に申し上げておくと、元々いたものがいなくなって生態系のバランスが崩れて
いるという話で、マングースとは別ですから。あれは真逆の話。
これも家畜、更には人間を襲った場合の補償など、問題は山積されていますが。

40 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:49:57 ID:eqIAcpTU0
>>22
そうなんだよねー。。。
知っているのは、地域の生態系とは無関係なのを連れて来ちゃった例だけど
元々存在していた動物の近縁種はどうなんだろう。

41 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:51:35 ID:n5CvHryaP
シカに選択的に蔓延する病原体でもあれば
根絶させられるんだけどな。
時限的にスポーツハンティング特区にして
完全に駆除してしまえば二度と繁殖しないので
その後は特区も必要ないしコストも掛からないし
いいことづくめだと思うんだが。

42 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:51:47 ID:9ByIoVD50
鹿を食わずに、人里でゴミを漁るんですね、わかります。

43 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:51:50 ID:+XaQ6HqF0
>>39
外来種が繁殖力強すぎたり、食い過ぎたりして
結局マングース状態にならんかね?

44 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:51:53 ID:zKh9klPS0
野犬を野に放てっての同じに聞こえるが
絶滅したニホンオオカミを復活させる算段でも付いたのか

45 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:52:29 ID:BjdowuW+0
                      /              \
                      /                   \
                   /    /               ヽ  ヽ
                    /    |                  i   ハ
                 ' /   !                  |
                    i i{ i   /|l    i  \   ’,   |     i
                    | l| |  / |l    ト、   \   ヽ   |     |
                    | l| |、/   |l    | \  i寸  \      |
                    | l| l/ \ 八    |   >く `≧=ッメ   |
                厶イ |ト灯心、 ト.、 ー|ァf爪,刈 }}!   「い   |
                     i 八 弋ン ∨\ | ゝ.zン゙  |   |,イ   |
                     |   lト                厶  |i \ i|
                     |  ハ    '         リ   |l    l|
                     |  i 込           イi   |l    l|
                  /\ |!个:..   ̄ `   / {|   |l    l|
              -=彳 ─`ー 、 |   i> .__  <  メ|   |l    l|
.          r=ミv"         ⌒ ヽ  l| /.:i辷竺彡'^|   |l   八
            | i^7  /  _ノ^ ┐ Vハ:::/ノ       .|   |l\ /  \
.           ヽ∨   '     \  |   }}:::::::i        /!    |l::::::≧x..   ヽ
             {{            ̄   ル:::::::|/⌒\ /.::: |   |l:::::::::::r=ミメ、 ’
          厶≧´ ̄ヽ         /ノ>'" ̄ ̄o`ヽ::刈    ル.:::::::/.::::::::::::.

46 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:52:32 ID:asvxdIwH0
>>25
イエローストーン国立公園で、コヨーテを再導入した成功例がある。
遠吠えが復活したら、鹿の緊張感が変わったと、レンジャーが報告してる。

日本だったら、吉野熊野に亜種レベルで近いチョウセンオオカミの導入じゃないかな?
神社仏閣の私有地なので問題は無いが、素人ハイカーが訴訟を乱発するだろうから、法的な備えは必要。
裁判対策が一番のネックとは、なさけ無い国だ・・・

47 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:52:45 ID:rkWn3Gq6P
昭和じゃあるまいし、
今時、外来種導入って
思っても見なかった副作用が大きすぎる

ニンゲンの浅知恵の典型例だろ





48 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:53:18 ID:4XHN9oQ/0
山道で迷ってオオカミに襲われるかも

49 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:53:26 ID:qk5ZQP0o0
鹿による自然災害なんだから、自衛隊に出動要請して駆除に協力してもらえばよい。




50 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:53:52 ID:IwGEJzS4P
イギリスで雑草枯らすのに日本の虫を導入する何て話もあったが
あれも壮大に失敗するんだろうなぁ

51 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:02 ID:7KX7li3b0
オオカミが増えたり減ったり、鹿や猪が増えたり減ったり
そういうサイクルの中でオオカミが人里に現れて被害を出すかも知れない
それも自然の摂理
一方、鹿や猪の被害を食い止める以外にオオカミのメリットがないので
あれば、オオカミでなく人間がハンターとして鹿や猪の天敵になっても
何も問題ない

陸上自衛隊の出番だな


52 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:15 ID:zYHk6WSs0
野犬でも手に余るのに、オオカミなんて。老人子供がエサになるだけ。
狂犬病も心配だ、定期的に捕獲してワクチンでも打つのか?

>多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園

国立公園内に人住んでないけど、年寄りの登山者もエサの内か?
増えて人の住んでる里山に群れで襲撃されたら。火器持ってない家なら一晩で全滅だなw。
増えたオオカミ駆逐するのに何を使う?オレは神経ガスがおすすめだぞ~♪

53 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:15 ID:tz/tDUZr0
子供や年寄りに死人が出るぞ。

54 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:15 ID:bTcC20w90
オオカミにシカだけ食えよって誰が授業するんだよ
マングースがどうなったか知ってんのか
頭おかしいんじゃねえのか

55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:16 ID:4Ve33MrC0
>>46
遠吠えマシーンでも導入すりゃいいんじゃねぇの? ついでに銃声マシーンとかw

つか、狼が人里に下ってこない保証はあんのかね?

56 名前:07USai。[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:50 ID:6RZgKMWJ0
>捏造写真で鹿処分事にして金稼いでる盗人が居る

写真で奨励金配布はいかんな。確かに捏造がいくらでも可能。
尻尾1本引き換えにって全国統一の基準が必要だ。

57 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:54:54 ID:4lCv2K9q0
オオカミは基本人間は襲わない
怖いから

オオカミと犬の混血の犬に会いに行く番組で死ぬほど怯えてた
DNAに天敵として記憶されてるんだろう

58 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:55:18 ID:gL/p5Lse0
オオカミなんて見たことねえなあ

59 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:55:40 ID:+XaQ6HqF0
>>46
チョウセンオオカミとかいるのか、と思ったら
シベリアオオカミと同じじゃないか…

60 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:55:42 ID:FLZ1euQi0
>ほとんど報告されていない

「ほとんど」に当たった人は「運が悪い」でおしまいなのか?

61 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:55:50 ID:MUGzhqaVP
そういやアメリカではキラービー対策に日本のオオススメバチ導入しようとするも
オオススメバチの方が危険だからということで断念したんだっけ

62 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:56:00 ID:OrDvOvk10
猟銃会は、鹿撃ちに飽きたからオオカミ撃ちたいと

63 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:56:26 ID:AnUXWYj10
日本オオカミ自体を復活できないかな?
剥製あるし、時間かければなんとかできそう

64 名前:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:56:31 ID:VR7pkJ0/0
>>43
少なくとも、提唱している日本オオカミ協会としては、別種ではないという立場。
極端な差異はないものとされていますね。

>>44
野犬は鹿・猪を捕食してくれないということからの判断だそうです。

>>47
外来「種」とは言えないでしょう。少なくとも種類は違わない。

私は別に、この提案に賛成する訳ではありませんが。
一案としてもいいとは思いますが、実現は難しいでしょうね。
まず、許可が下りないでしょう。
日本のお役人は、先例にそむかず、仕事せず、責任とらず、定年までが合言葉。

65 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:57:00 ID:asvxdIwH0
46の補足

チョウセンオオカミも日本オオカミ同様、オオカミの亜種ね
日本の動物園でも繁殖しているのだけど、繁殖が必要なほどに減っていて、
北朝鮮の分布域も、自然群はほとんど残っていないんじゃないかな?
というわけで、韓国と日本の動物園から在庫一掃しても、吉野の山で群れを復活するには足りなさそう。
あと、オオカミは群れの生き物で、遠吠えを通じて文化を継承している。
動物園育ちを集めても、生き物としては半人前だな。
やっぱり、モンゴルあたりから、群れごとご招待するしかないかも。

66 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:57:03 ID:T5vbeN8oQ
オオカミさん、相変わらず残念な胸ですねえ

67 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:57:30 ID:YWAuCyBw0
マンモスなんて古い種じゃなくて
日本オオカミ復活させたらいいのに

68 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:57:45 ID:0bcjz/RQ0
>>18
肉に関しては、銃で仕留めた後、すぐ川に持って行って血抜きしないと食肉として使い物にならないんだよね。

だから一流の猟師は鹿を川のそばまで追い詰めてから頭を打って仕留めるとか。

でも鹿のステーキ食べたけど美味かったぞ。

69 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:57:51 ID:rym7gzcr0
猟師増やそうぜ
おれもディアハントしたい

70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:07 ID:SVULr5pJ0
>>34
さらっと嘘つくのやめろw
オオカミ被害でないのは出なくなるまで駆除しまくったからだろ

71 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:09 ID:m+1zi11Z0
里に下りてゴミあさり

72 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:13 ID:MUGzhqaVP
送り狼

73 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:32 ID:4XHN9oQ/0
普通に鹿狩りでええやん

74 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:33 ID:AMQSzQHG0
次は天敵の居ない狼が大量繁殖するわけですね

てか、減ったら保護して増えたら駆除して人間て勝手だな

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:58:52 ID:+XaQ6HqF0
>>61
キラービー対策でスズメバチの存在を知って
スズメバチの評価を聞いて「ねーよwなんだよそのモンスターwww」
つってたら試験的に取り寄せたスズメバチが話をさらに上回る化け物だとわかり断念した

76 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:17 ID:Yhby7UXfP
素人の浅知恵で取り敢えず批判、反対する奴多すぎ。

77 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:24 ID:oRKH9rRU0
鹿を獲ればいいだけじゃないのか?
喜んで食うぞ俺は

78 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:26 ID:IDvUpU+i0
素直に鹿を駆逐すればいいだけだろ。
何で人間の天敵をまた野に放つんだよ。

79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:27 ID:4Ve33MrC0
まぁ、オオカミ絶滅させたくらいだから、本気になりゃ鹿も絶滅させられるんじゃねぇの?w
オオカミ絶滅の詳細なプロセスは知らねぇけどよw


80 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:32 ID:rkWn3Gq6P
ミシシッピ川がアジア原産の真鯉だらけになって、その対策してる人が
日本では北米原産のブラックバスだらけになったの知って
悲しい皮肉の様に感じてたそうな


生き物の繁殖力を舐めてはいけない

81 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:45 ID:PWG3Xm8y0
( ´`)ノ<ここまでサーキットの狼なし

82 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 10:59:56 ID:l9dFHHVG0
ニホンオオカミってもういないだろうよ・・・
やるなら虫と同じように不妊化したメスを放つしかなに

83 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:01:12 ID:+XaQ6HqF0
>>82
そして野生化した♂犬との出会い…

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:01:25 ID:TQVgmUPLP
日本オオカミの遺伝子から復元できないものかな。
やっぱり今の科学技術水準ではまだ無理なの?

85 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:01:33 ID:FtEuHuWs0
いいんじゃないかな。
クマより人に対しては安全なんじゃないかな。

86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:02:05 ID:ck6P/xEM0
国内のニホンオオカミ標本からクローニングってできないの?

87 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:02:30 ID:iLBKg8s40
以前テレビで言っていたが、シカの肉はイノシシの肉ほど人気がなくて売れないそうだ。
そして、イノシシの肉も、最近はあまり取れない→食べなれた人が減る→人気がなくなる・・・ 

88 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:02:52 ID:r+JlPFpE0
普通に鹿を間引けよ

89 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:03 ID:AnUXWYj10
小笠原の無人島でヤギが増えまくって、土流出が起きているらしいが
そこで試してみればよさそう
しかし勝手にヤギ持ちこんでめちゃくちゃにしたんだからひどい話だな

90 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:06 ID:tz/tDUZr0
ライセンス無しでも、一般人が棒とかで殴り殺して
持ち帰るのをOKにすりゃいい。

91 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:15 ID:asvxdIwH0
>>75
日本じゃオオスズメバチ見慣れてるから、へー、で済むけど
アメリカ人には、すげー怖い生き物らしい。

スズメバチは礼儀正しい生き物で、(ハチ目線で)こちらに落ち度がなければ刺したりしない。
特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるw

こういう『人間が下』という感覚は、豊かな里山に接していないと育まれないな

92 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:27 ID:AoXazQjD0
虎の方がカッコいいだろ
虎の放牧やれよ

93 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:29 ID:3gYINskjP
鹿よりイノシシどうにかして

94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:31 ID:Mwl7j82f0
中国人放てばOK!70年代中国大陸のカラス食べ尽くして絶滅したから。
東京に来てまずびっくりするのが伝説の鳥カラスらしい。

95 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:54 ID:gL/p5Lse0
オオカミって怖いの?

96 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:03:58 ID:zKh9klPS0
>>44
>野犬は鹿・猪を捕食してくれない

都市部に降りてきてゴミ箱を漁る様子が目に浮かぶ様だ。
シカ追うより楽な方を選ぶだろ。野犬・猪・猿もそうなのに、狼だけ馬鹿正直に鹿を追うとか、楽観スギ。

97 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:05:02 ID:2J2BYsPC0
自衛隊に射撃訓練でシカ狩らせればいい
山岳地なら行軍訓練にも使えそう

98 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:05:11 ID:JPxf/2l70
ハハハ、狼を絶滅させたように今度はシカを絶滅させるか?

99 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:05:29 ID:/IWNZkll0
日本国民に銃をあんまり許可したくないので、オオカミ輸入しますた

100 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:05:55 ID:h2TAa7Uk0
ニホンオオカミ協会って、ニホンオオカミ絶滅してるだろ。
シベリアから亜種でも入れるの?

>81
あれツマラナイんだもの。

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:05:56 ID:MUGzhqaVP
>>94
え…中国人ってカラス食べ尽くしちゃったの?
凄い人達だな

102 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:06:01 ID:rym7gzcr0
>>98
保護してたら増えすぎててにおえなくなってるという話ですが。

103 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:07:09 ID:SVULr5pJ0
>>91
山いってスズメバチの巣見つけたら遠くからプリンキングして楽しんでるわ
遠すぎると装甲厚すぎて効かないが・・・

104 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:07:48 ID:RqCh6U2e0
何だよ、もったいない。ジビエで輸出すりゃ良いじゃねーか。
つーか、スーパーで安く売ってたら食うって。
良い資源じゃねーか、もったいない。

105 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:07:48 ID:asvxdIwH0
>>86
昔の剥製は、薬剤でたんぱく質を破壊していないから、DNAが切れずに残っている。
ニホンオオカミはクローン再生できるよ(予算がつけば!)

遺伝的な多様性がないと、近親交配で滅んでしまうので、
少しでも多くのニホンオオカミ遺伝子を集めないといけない。
(善光寺のタイコ皮とか、オオカミだといわれる文物は片っ端から調査したらしいw)

106 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:08:09 ID:m+1zi11Z0
頭の悪い兄ちゃん姉ちゃんにジビエブームを起こさせるしかねえな

107 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:08:50 ID:eqIAcpTU0
>>52
狂犬病なら、全ての哺乳類がかかるよ。
日本はアジアでは稀有な清浄国。だからこそ、ペットの輸入を規制しないとな。

108 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:03 ID:sOwTeh/M0

オオカミ少年

109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:07 ID:iLBKg8s40
シカやイノシシを撃つのはOKでも、
ヒトに近い姿のサルを撃つのに心理的な抵抗がある人が多く、
肉も食おうと思う人は少ないそうだ。




110 名前:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:09 ID:VR7pkJ0/0
>>96
かつての日本に生息していたオオカミについて言えば、人里に近づくことは
まず無かった様ですが。
地元で遠吠えを聞いても、目にしない人が多かったそうです。
国内で絶滅する前から生きていた身内からも、そう聞かされました。

>>100
候補としては、旧満洲産が想定されているということです。

111 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:19 ID:+QfTPzwk0
トラにしよう

112 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:19 ID:SVULr5pJ0
>>101
そのへん歩いてる鳩みて
「どうして日本人は捕まえて食べないの?」
って不思議がってたわ

113 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:22 ID:rkWn3Gq6P
日本は北米と比べて
森林と都市がとても近い位置にある

なんせオオカミは生活圏内で何100kmも移動する生き物
人里数100km離れた土地ならば可能かもしれんが
日本じゃ無理だろ

野犬と同じく、残飯食い散らかすだけの存在になってしまうのではないか?

残飯あさりは鹿追うより楽だろ
どう考えたって




114 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:23 ID:l9dFHHVG0
>>83
なにその異文化交流wwwwwwwww

115 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:09:51 ID:XMQZBDxR0
>>45
                 i / : : : : : : i: : : : : : : : :i |i/7イ‐|;'-!i i|:.:::i:: .: :,'i:: :::;|:.::::j::: i: i
                   l/: : : : : : : :l: : : : : : : : :l _j,」込_j_ 从「|ハ:l::i: / |: .:/j:.:::;'::::. !|:|
                ; : : : : : : : :|: : : : : : : :lヘ{んn.い`ヾト、 jリル′!::/ ,':::/::::: ;' |:|
                  /: : : : : : : : :/!: :: : : : : : :|  マ辷ン        ,.斗¬:;イ::::// l:l
               / :/: : : :/ :/:::|: ::: : : : :.:|   `冖      /チjスy'^///   リ
             / ; ' .: : : ; '.::/:::::::!: ::. : : : :. l           {tン〃::::::: l ′ /
            /.:/ .::::: /.:::/::::::::::|: :::. : : : :|          〉^/:::::::::: :!  /
           / :/ .::::∠ -‐ '"¨´ ̄| : ::. : : :::..l._          '´ /:::::::::::: :!
          / ::;' - '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.;. :'´_;.! ::::. : : ::.:l_:`丶、   iT冖. /:!:::::::::!: :i
            {/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;. ':; '´::._.!: : :::. . .:::::l`丶、::\ !;.!:.i| !::i::::::::::!: :!
           :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:/::,. '´:..:', : ::::. : ::::::i丶、::\.::!:i:.:,:||l::::::::::i: :l
            !:.:.:.:.;.:.:.'/:/::./:..:..:..:..:..ヽ : ::::. : ::::i:..:..:\::.:l:.!:.:.;ト、:!:::.... :l: :|
         /|:./:/:/::./:..:..:..:..:..;..--\ ::::. : :::!:::::::::::.::|:i|:.;i:|、:〉:::::::::!: l
        ///:/:/::./:..:..:../:..:..;.:::'"´ ̄``ヽ、: ::',::::::::::::|;:l!:;l:|/i:::::::::::!: |
       /:./;. '´/::.:/:..:..:..:.:/::..::/::..:..:..:..:..:..:..:..:..:`ヽ、:::::::::|i:j:;:iリl::i::::::::::i: :!
      /;. :'´;: '´.::/:..:..:..:..::::/:::/:::.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:\:::`^Y !::!::::::::::!: |

116 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:10:12 ID:4Ve33MrC0
>>95
狂犬病怖いですw

117 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:10:52 ID:wriHWQS/0
エキノコックスがやばいだろ

118 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:11:02 ID:IjKXTDWj0
オオカミの復活はロマンではあるけど・・
ちょっとこれは辞めておいたほうがいいんじゃないかな・・。
家畜や人間だって危険だよ。

119 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:12:11 ID:DvBVjNo0P
>>95
狼なんて怖くないよ。荒れ狂った1匹のカバなら10匹の狼を瞬殺できるぐらい弱い

120 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:12:15 ID:VK0OINr20
じゃあ人狼にしようぜ。

121 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:12:23 ID:akl/Xvv50
霧島も鹿がアホみたいに増えてる

122 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:12:33 ID:sjdX7c7o0
猫派としてはむしろ虎を放すべきだと思うのだが、どうかね?

123 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:12:35 ID:eqIAcpTU0
>>91
ハチ目線の礼儀を教えてくれw 
まじで怖いんだよあいつらよー!おれんちの周りをグルグル回って家の中をガン見するんだよ

124 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:13:05 ID:2gOnqs2e0
山間部の農家に聞いたら、昔はレジャーとして狩猟をしていたし
牛が耕運機変わりの時代には、牛肉なんか食べなくて鹿肉も食べていたと言ってたぞ。
さらに人工林もほったらかしと、木を燃料として使わなくなったから
自然林も荒れて鹿の餌が無いのじゃないのかな?

125 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:13:27 ID:rkWn3Gq6P
まさか北海道無人島化計画!?
それならばオオカミ導入は可能かも




126 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:13:47 ID:asvxdIwH0
山に入るのに、ラジオやカウベルを持たない素人が多すぎる!
必要な準備もなく、オオカミと遭遇したって、死んだ奴が悪い。

127 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:13:51 ID:vpSs8s+e0
天敵導入して成功したためしなんてあるのか?

128 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:13:54 ID:PWG3Xm8y0
>>119
( ´`)ノ<石野真子乙

129 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:14:17 ID:mAKWlqm10
>>97
その意見に賛成。 万万が一にもオオカミ導入なら、♂だけに限って導入とかしなと
後の祭りになっては手遅れ。雌雄どちらかだけの導入なら繁殖の心配は防げるからね。

130 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:14:22 ID:AXWYI3J3O
鹿食文化を育てようぜ
フレンチだと普通にあるんだからさ

131 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:14:46 ID:mkFZQwO40
オオカミとシカのいる森に在日を放ったらイヌ科のオオカミばかり食われるんだろうな

132 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:14:48 ID:SVULr5pJ0
>>125
無人島にするといって日本人を移したらロシア人が住み着いたでござる

133 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:15:26 ID:rym7gzcr0
>>130
そのためにも安定供給できるように法改正しないとね。

134 名前:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:15:44 ID:VR7pkJ0/0
>>60
それもそうですが、市民運動家がよく言う様な、完全な安全を求めるのもナンセンスでしょう。
利益と想定される事態を差し引きし、どちらがより大きいかを勘考して実行すべきです。
勿論、オオカミの再導入なんて、実現すべきでないという結果が出てもいい。
自動車、原発、宇宙開発、皆いつか人死にが出るのは承知の上で、それ以上の利益を求めてやっている。
無論、想定外の事態も起こりえますが、だからといってしないでは、何も出来ません。
計画とは、万事そんなものです。

135 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:16:07 ID:SeMnMKLTO
そういえば狼の遠吠えって
「私は何をしたらいい?」でしたかな

136 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:16:54 ID:GUMAaeOI0
>>97
狩ってそれで1ヶ月飢えをしのぐとかか?

137 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:16:59 ID:cyZANixP0
一度絶滅させたくらいなんだから、か弱い生き物なんじゃないのか

138 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:03 ID:Zz4cSACp0
>>110
狼は言われてるほど凶暴ではないし
むやみに人を襲うことはないと言われてるし
道民は熊と共存してるくらいだからやれそうな気はするけど
どうなんだろうね

>>112
アグネスが初めて日本に来た時
公園の鳩見て「おいしそ~」と思ったと言ってたね

139 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:03 ID:iLBKg8s40
>>122
それは中国が脱北者が続出する北朝鮮との国境にやった。

>>123
礼儀をつくした証として、ペットボトルを切って加工したものの中に、
ジュースやワイン・はちみつなどを混合したものを入れて歓待してあげなさい。
肉食なくせに中に入って溺れる。やるのは夏前な。

140 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:06 ID:mkFZQwO40
先日ウサギ肉をからめたパスタを食ったがかなり美味かった
ポロポロっとほぐれる柔らかくて鶏よりも味のある、という感じ

141 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:15 ID:NxvIOIUr0
職業ハンターの育成とそれに必要な銃規制の限定的緩和などの手を採る方が先だろう。
銃やハンターをおいといても、害獣は誰でも駆除できるように制度改正すれば狼なんぞ要らん。

142 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:39 ID:G9gF22PX0
大神なら神様だからいいんじゃない?

143 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:17:45 ID:tnHL19qYP
すげえ危険な発想だな
狼を入れたくてしょうがないようだ

144 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:18:25 ID:GVoc3mB30
>童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く

何で童話出してくるんだよ

145 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:18:34 ID:rkWn3Gq6P
行動力のあるオオカミにとって日本は狭すぎるだろ



146 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:18:52 ID:zKh9klPS0
>>110
かつての人里と呼ばれた地域と、現代の人間の生活圏を比較してみると、どれだけ開発が進んでいる事か。
猪が文化財を壊したニュース、猪が住宅街に、クマに襲われたetc…オオカミだけは違うでは説得力はないでしょう。


中国人入れても碌な事には・・・
>http://blog-imgs-40.fc2.com/k/a/n/kanakurou/1248501520696.jpg

147 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:18:54 ID:asvxdIwH0
>>123
困ってるようなら、何も言わずに軒先を貸してあげなさいw
今の時期に巣作りかねぇ?

エアコンの排水をコンクリートの上に流しておくと、暑い日には水を飲みに来ますよ。
巣の近くに干し魚とか置いておくと、せっせと食べますね。

礼儀の基本は、予定通りに動くこと。
あと、黒い服はクマそっくりなので失礼。香水は喧嘩上等の意思表明

148 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:19:05 ID:WXbr44B60
日本狼の遺伝子とか、ないのかね?

149 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:19:42 ID:KubxQmUUP
オオカミなんて非現実的な事より、鹿肉ブームを巻き起こす方が現実的だ

150 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:20:00 ID:e3XcP/0M0
>>144
そんだけ日本人がバカだから
ま、俺もその一人だがナー

151 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:20:27 ID:mWNckx+q0
山菜取りがオオカミに殺されるだろう

152 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:20:43 ID:z4rnkCve0
ニホンオオカミを復活させられてから考えろ

153 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:20:52 ID:QYGN3V9j0
自衛隊に狩ってもらえばいいじゃん、演習にもなるだろう。

154 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:21:21 ID:iLBKg8s40
>>147
巣作りじゃなくて、獲物探しに来てるんだと思うよ。
民家の軒先なんかには、いろいろな獲物がいるし。

155 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:22:20 ID:Q+ZcTN1D0
で、何で、オオカミは絶滅したんだ。クマはいるのに。
結局、ヒトが介入すんのが一番危険じゃねーか。
脳ミソん中いじんなよ。たかがヒトのくせに。

156 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:22:23 ID:SVULr5pJ0
>>147
山に行くならともかく、なんで人家周辺まで来る手助けまでしなきゃならんの?
周りで被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か?

157 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:22:31 ID:IDvUpU+i0
アメリカの成功例引用するのならば、山間部在住の人は自衛用に
銃器の所持も許可しなきゃならんな。

158 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:22:56 ID:NxvIOIUr0
メスと子供を優先的に撃ち殺していけばいいのに。
長期的に数減らしたいならその方が手間少ないよ。

159 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:22:57 ID:1kRkeugz0
>>101
中国のカラスは日本より小柄
留学生曰く日本のカラスはくちばしがデカくて怖いとの弁

160 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:23:15 ID:v45FAkmB0
ナウシカ

161 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:23:28 ID:asvxdIwH0
そういえば、善光寺のタイコはオオカミじゃなかったらしいw
悪いオオカミが、バチにあたった、という洒落だったんだが・・・・

江戸時代の皮細工などで、オオカミの可能性がある物があったら、博物館に連絡してあげよう。
さがせば、けっこう出てくるぞ?

162 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:23:37 ID:eqIAcpTU0
>>139
礼を尽くして溺死させるのか。
来年の夏、遂にあいつと最後の対決をするんだな・・・
勝利の確信と共に込み上げてきた、なんなんだこの胸が押しつぶされそうな感覚は。緊張してきた

163 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:00 ID:Zz4cSACp0
>>151
山菜取りで亡くなる人は道に迷って力尽きるのが大半
動物に襲われるて亡くなる人は滅多にいないよ
だからといって危険性が無いわけではないけど

164 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:06 ID:fjIAAsQt0
競走馬が、オオカミに食われたらとんでもない損害だよな。

165 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:33 ID:aAfeQzz40
再導入はいいんだけど、アメリカみたいに森林オオカミ離せばいいってもんじゃないだろ。
日本のオオカミってもっとキツネっぽいよね

166 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:33 ID:mWNckx+q0
>>149
野生のは運搬が面倒だから流通にのらねえが、猟師に国が金払ってがんばってもらうのは現実的だ。

167 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:50 ID:rkWn3Gq6P
つーか、猟師さん放てば、同じ効果が得られるだけじゃね?

食害有害獣対策




168 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:24:58 ID:PWG3Xm8y0
>>136
( ´`)ノ<レンジャー部隊は1ヶ月食料兵站補給無し訓練があるはず。
       蛇とって食うんだぞ。

169 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:25:15 ID:N2WO1ERb0
鹿肉が市場に出回っているのを余り見たことないな。

170 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:25:41 ID:2yOufVv50
オオカミは無闇に人を襲ったりしないよ
賢い生き物だからね
君子危うきに近寄らず。餌が豊富ならオオカミは人里にはそもそも近寄らない

171 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:26:13 ID:AMQSzQHG0
もうチーターとかハイエナでも放てよ

172 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:26:14 ID:GVoc3mB30
ハンティング好きの人間を野に放った方が
効率よさそう
人間が一番の天敵。

173 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:26:18 ID:9/QQcyif0
>>155
洋犬輸入際のジステンバーが一番ダメージだったみたい

174 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:26:41 ID:PHxqLUkT0
犬でいいんじゃね?
野性化すりゃ狩りもするだろ。

175 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:26:49 ID:h2TAa7Uk0
オオカミ、かあいいよオオカミ。

176 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:08 ID:Zz4cSACp0
>>167
猟友会の猟師さんは少子高齢化でどんどん数が減ってるんだよ
自分が子どものころは知り合いに熊撃ちの猟師さんがいたが
今は誰もいなくなってしまった

177 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:15 ID:dBrIQ/lcP
エゾオオカミはシェパードくらいの大きさだったらしいが、
大陸のオオカミはもっと巨大で凶暴そう

178 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:16 ID:VN7ThnpW0
>>1
ハブ対策にマングースを導入した、とある島の教訓が生かされていないな。

ただでさえ野犬が多いのに、鹿が減らない時点でおかしいと思わないのか?
エサの確保が難しい山奥より、エサの多い人里近くに来て、簡単に腹を満たせる家畜の方を襲うに決まってるだろ。

アマミノクロウサギやヤンバルクイナの犠牲を無駄にするなよ・・・

179 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:18 ID:DE9Lcx3h0
つっても他所のオオカミだとまた違う問題が起きそうな気もするんだが。
人間に間引かせたほうがよくないか?

180 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:25 ID:8a8bJxSuO
>>169
胡散臭いラーメン屋が逮捕されてた様な

181 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:32 ID:6QDO5yS40
そういえば会社の人が青森だったかに帰省する途中に山道で鹿をはねたって言ってた
バンパーがかなり酷いことになってたわ

182 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:27:43 ID:rkWn3Gq6P
>170
残飯あさりの方が楽だし



183 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:13 ID:asvxdIwH0
>>156 >被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か?

うん♪ 言い放つつもりw
このスレの趣旨に戻るけど、オオカミも人的被害はでるわけで、
いちいち同情していたら、人間の生存できる自然回復、という大目標からそれてしまう。
人でなし、といわれて初めて達成できる事業もあると思うよ。

アメリカ(イエローストーン)の場合、家畜被害は全額補償と明記したものの、
被害は一件も出ていない。

184 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:17 ID:R327ITQQ0
鹿襲うより人を襲う方がどう考えても楽だよなあ
野犬でも十分恐いのに一回り大きい狼がいた日にゃ

185 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:21 ID:JFSb7H040
自分に都合よく考えるって
人間の悪い癖だよね

186 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:33 ID:2yOufVv50
>>178
あれは元々の自然環境にいなかった生物を入れた故の被害だろ
日本には元々狼がいたんだ。その例とは全く逆だ

187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:50 ID:iLBKg8s40
>>170
イノシシやシカ・サルなんかも、本来は人里には近寄らないものだったけど、
餌が減って人里におりてきて問題になってる。

オオカミだけが例外だとは言えないと思うな。

188 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:28:52 ID:jP5jub0f0
こうして全国から
選りすぐりの女将が
集結したのだった。

189 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:03 ID:TwOOS/K90
林野庁が杉ばっかり植えてるからだろ

190 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:09 ID:6cnhM5SzP
AIBOを改造してロボ狼作ればいいのに

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:29 ID:N6/NTUGH0
順化協会がアップを始めたようです

192 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:31 ID:ExeDCWcO0
だから、人に間引かせろと。
ハンターが足りないのであれば自衛隊でいいじゃん。

193 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:39 ID:ouo84u1+0
日本のオオカミの童話で実際にオオカミが人間食ったというのは聞いたことがないな。

194 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:50 ID:WIr9oUzR0
野犬も危険だから。つうか野犬と間違われて保健所に捕獲されるだけだろ

>>181
青森に野生でいるのはカモシカ

195 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:56 ID:1kRkeugz0
>>172
間違えて山菜獲りのバアさん弾くだけ

196 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:29:57 ID:nISrd7ys0
害獣のハンティングだけで生活が成り立てば若手でやりたい奴もいるんじゃないか?

197 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:01 ID:hTO26cQA0
鹿肉にしろよ。食いたくてたまんねえんだ。

198 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:02 ID:krWxci410
鹿の天敵は人間なのに、規制規制で猟師を減らしてきたから
生態系のバランスが崩れたんだろうが

人間の猟師なら、鹿が多いから鹿だけを狙うようにコントロール
可能だけど、狼ではそれは不可能
世界中で実例があるように、鹿より簡単に取れる獲物を狙うように
なって、今以上に生態系が崩れるのは明らか

199 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:08 ID:eqIAcpTU0
>>147
予定通りってハチの予定なんて知らんw
うちに住ませるなんてお断りだー

>>154
ブンチョが怯えて威嚇しまくるのは、狙われてる感があるからなのかな。
やつがハチ警報機になってくれてるw

200 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:27 ID:Zz4cSACp0
>>181
本州の鹿ならその程度ですむけど
エゾシカ相手だと車のほうが吹っ飛ぶ

201 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:33 ID:mWNckx+q0
ああ、拳銃もってる人たちに依頼したらいい。街でドンパチやられたら迷惑だから。

202 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:39 ID:PugiNXNP0
>>153
それ昔、北海道でアザラシによる漁業被害がすごくてやったけどものすごい批判された

203 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:44 ID:Iv2jk98A0
鹿を国が買い上げれば問題解決
鹿肉市場が形成されれば徐々に国が手を引いていけばいい

204 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:30:45 ID:rkWn3Gq6P
昔の人は残飯なんか出さなかったから
獣が人里に近よらなかっただけかもな




205 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:00 ID:iDbEoTEdP
地デジカも食べられちゃうの?

206 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:13 ID:2yOufVv50
>>187
猪・鹿・猿は餌が減ったから人里に下りてるんじゃない
数が増えたから人里に下りてるんだ
餌が足りないからってのは同じだがな

狼を放すのが何故有効なのか理解出来たか?

207 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:19 ID:7u0JLTBx0
天然・自然のものだから安全ってのがそもそも勘違いだわ
楽はできるかもしらんがな

208 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:31 ID:yuN9+q2u0
白い戦士ヤマトの出番だ

209 名前:黒澤 ◆NiaVD3lwrE [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:52 ID:4091zJ1lP
鹿って美味しいの?食べてみたいんだけど

210 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:31:53 ID:UaG6RZr30
>>198
おまけに無知無教養の馬鹿レンホウの糞ビッチと枝野下膨れ豚が

訳もわからん癖に鳥獣対策費を全部無駄と断じて予算全部止めやがった。

 鹿が森林を荒らしてるから熊も山村に下りてきてる。 被害拡大中

211 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:24 ID:1kRkeugz0
>>187
むしろ逆、増えすぎて餌が枯渇してるんだよ
そもそも日本の国土の何割が山地だと思ってるんだ?あ?

212 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:27 ID:GVoc3mB30
動物愛護団体の言いがかり対策には
狼の方がいいんだな


213 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:27 ID:asvxdIwH0
オオカミの群れは『文化』『カルチャー』を持つ。

人間を襲って報復されれば、その知識情報は遠吠えで伝わり、群れで共有される。
だから、群れとして機能しているオオカミを導入すれば、双方に犠牲を伴う初期教育は必要ない。
最悪なのは、クローンや動物園由来の個体群で、これは遠吠えの仕方から教育しないと始まらないし、
人に慣れて恐れないので、山で突発的に人を襲う。

214 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:32 ID:FUGWhHEf0
長野の温泉のおみやげ屋で鹿肉の缶詰売ってたよ
高いから買わなかったけど

215 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:37 ID:PHxqLUkT0
鹿の肉ってうまいんかな?

216 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:32:45 ID:KmBEEZRn0
世界各地で再導入成功の実績もあるし、上手くいくのかもしれないけど、
現実的には野良犬が出ただけで大騒ぎする日本では実施不可能だろ

217 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:33:31 ID:FqeDWOvE0
>>195
本当に間????

218 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:33:32 ID:2a6QesU70
鹿が減りさえすればいいわけだから狼にこだわらなくともよかろう
虎とか豹とかなんならライオンでどうさ

219 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:33:36 ID:2yOufVv50
猟師がどうとか言ってる奴はコストを考えろ
鹿の対策費のためにお前の医療費も年金も無くなって良いと言うなら、まあ考えてやらんでもないが

220 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/04(土) 11:33:57 ID:xFWLdUtF0
山には蚊がいっぱい居るからフィラリア症で絶滅すると思われ。

221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:33:57 ID:dPN7ud0D0
で、今度はオオカミが増えすぎたらどうするんだ?

222 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:34:06 ID:UhX+djbJ0
俺の股間に潜む狼が飢えてるぜ。イヒヒヒヒヒ


223 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:34:17 ID:2gOnqs2e0
鹿のせいでヤマビルが民家の庭にまで出るようになった。

224 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:34:22 ID:ExeDCWcO0
>>202
そんな批判なんてプーだ。
どうせ動物も居ないような土地にすんでる奴らの戯言だ。

>>198
猟銃は猟銃で事件多発するからねぇ。
やっぱ自衛隊が訓練兼ねて間引のがベストだろう。

225 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:34:49 ID:eqIAcpTU0
>>210
そんなことまでやってたのか。
あいつらの存在が一番の無駄だよ。無駄所か害悪だ。

226 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:07 ID:hBbchcGO0
北海道犬と日本狼のDNAかけ合わせて
人工的に日本狼もどきとか造れんのかね

227 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:20 ID:mWNckx+q0
>>219
民主党は山仕事に雇用を作るって言ってたろ。ハンター雇用ちょうどいいじゃないか。

228 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:21 ID:UaG6RZr30
* 鹿肉はジビエってな料理で山村のレストランで食える
   が
シェフ曰く 「イノシシより豚がうまい様に、鹿より牛の方が遥かに美味いです」 と豪語しやがった。

>>219
農村の農作物被害が拡大し続けてるんだが・・・

229 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:22 ID:4Ve33MrC0
>>186
導入したオオカミが同じ道筋を辿らない っつーロジックも無いと思うけどね。
現に今は居ないのだし。 結局楽な捕食に流れた、っつー事でしょ?マングースも。

アメリカで云々と言ってる事は変わらんと思うけど。

230 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:32 ID:1kRkeugz0
>>220
じゃぁ野に放っても何の問題も無いな
>>221
つ>>220

231 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:35:55 ID:asvxdIwH0
>>199
へぇ! 文鳥がハチ警報機になるのか 面白い

親鳥に教わるわけでなく、スズメバチを警戒するのは本能だろうね。

232 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:05 ID:2yOufVv50
>>221
餌の鹿や猪が減って勝手に頭数調整されんだろ
人里に降りて来たのを五頭も撃てば終わる話だ

233 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:22 ID:zYHk6WSs0
数年に一度大規模なシカ狩りすれば良いだけなんだがw

昔の日本オオカミが人に近づこうとしなかったのは鉄砲(火縄)を持っているからなんだが。
また、人が山にも入るのを制限した(女人子供禁止)

もし、オオカミが出る山があるなら、老人、子供、女人入山禁止。単独入山禁止
山里の夜間外出禁止、山小屋以外での夜営禁止を徹底しないと。行方不明の大量生産だよ。

昔は入ってはいけない山がいっぱい有ったが、先人の努力でずいぶんと良くなった。

234 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:28 ID:bY/b0cIQ0
しかどもめ

わっちわっちにしてやんよ(´・ω・`)

235 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:44 ID:a8aLLuhv0
ツキノワグマがオオカミに食われたりせんの?

236 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:45 ID:+k6JflhY0
森林組合勤務のオレが来ましたよw
確かに鹿害は酷いものがある。

だがちょっとまってほしい

襲われて人が食われたらどうすんだよ!

鹿を襲うぐらいなら人を襲わないという保障でもあるのかよ!!

里山に近い地域の子供らで、オオカミに襲われる子供や年寄りも必ず現れるぞ。

この馬鹿協会は、頭おかしいとしか思えん。

熊森の奴らも頭おかしいんだけどw

237 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:46 ID:zOwx78U/0
アホだろ
認知症の進んだ老人が迷ったら
格好のエサだな
オオカミ導入とか基地外としか言えないわ

238 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:36:47 ID:zaiQ+cGA0
>>224
兵隊の人が言ってたけど、人間狩りと野生動物狩りは全く違うから変な期待は止めて欲しい
とのこと。

そうかヤマビルが増えたと思ったらシカが増えてるからか。

239 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:37:00 ID:U8FyGt/00
「うわぁぁ、お父さん、鹿がたくさんいるよ」
「この公園の鹿は、餌をあげると、お辞儀をするんだよ」
「ほんとだほんとだ、賢いね!」

「うわぁぁ、お父さん、大きな犬がたくさん集まってきたよ」
「この公園の鹿は、数が増えすぎたので、狼に襲わせているんだよ」
「ほんとだほんとだ、一匹減ったよ!」

240 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:37:03 ID:rkWn3Gq6P
イエローストーン国立公園の広さは四国の半分くらいある

このくらい広くないと成功しないだろ



241 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:37:23 ID:2a6QesU70
>>237
むしろ一石二鳥というべきでは

242 名前:fujianasan[age] 投稿日:2010/09/04(土) 11:37:28 ID:iZ7repPk0
沖縄でハブ退治にマングースを野に放ったらヤンバルクイナを捕食し始めた

243 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:37:34 ID:JFHvXpv80
人間が狼に襲われるようになるんじゃないか?
クマだけでも大騒ぎなのに

244 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:00 ID:uSIdhME50
虎を連れてくればいいんじゃね?
ハイエナでもいいや。

245 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:05 ID:Oydei23F0
>>210
あの馬鹿達に責任を負わせる事は出来ないのかよ・・・

246 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:12 ID:hTO26cQA0
>>215
一回鹿刺を食った事があるが馬刺みたいで旨かった。

247 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:17 ID:bdfRIaT20
今年もスズメバチをたくさん捕獲するぞ

248 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:28 ID:rq6AAqcy0
>静岡で連続サル被害、50人以上かまれる なぜ攻撃? :日本経済新聞
宇都宮大の小金沢正昭教授(野生鳥獣管理学)は
「野生のサルなら群れから離れるオスが増える季節だが、
野生のサルは人間に近づかない」と首をひねる

オオカミに人が襲われたら「オオカミは人を襲わないはずだが」と、
首をひねって済ますつもりですね小金沢さん。本当にありがとうございました

249 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:30 ID:hgbFdcw00
鹿は可愛い=正義
殺すべからず

250 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:35 ID:KmBEEZRn0
>>237
認知症の老人が山で迷ったらオオカミがいようがいまいが関係ないだろww

251 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:44 ID:SF+AJQhI0
そんなに食物連鎖にこだわるなら、人間をまびくしかない

252 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:38:46 ID:DsJuD8xZ0
オオカミは絶滅したのではなく、駆除したんだろう。

鹿の駆除は訓練もかねるから、自衛隊に依頼せよ。

253 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:05 ID:UhX+djbJ0
鹿肉はとても固いので刺身で食べるのが美味しい。


254 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:05 ID:FUGWhHEf0
生け捕りにしてペットとして売り出せないかと思ったのだが
飽きられたり飼いきれなくなって都市部に捨てシカとか続出しそうだからダメだな

255 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:08 ID:DFQV9YkW0
ハンターを養成しろよ。
クレー射撃をしてる人から希望者を集めればいい。

256 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:19 ID:2yOufVv50
>>228
だったら狼を導入すれば良いだろ

>>229
狼はよっぽどの事が無い限り、人間や人里は襲わん
そもそも、人間を狩る方がずっと難易度高いだろ
一回や二回でも凄い反撃食らうんだから

257 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:23 ID:zOwx78U/0
>>241
お前が老人になったら
シベリアにでも連れて行かれろ、屑

258 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:26 ID:IrZKv1da0
オオカミは臆病だからまず人間に近づいてくることは無いよ
それよりも野犬のほうがよっぽど危険

259 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:39:45 ID:2a6QesU70
>>254
全国奈良化計画ktkr

260 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:06 ID:tIGXb/BeP
野生動物はそう簡単に人なんて襲わないよ。
人より大きい熊でさえ人を恐れる。
ましてや狼にしてみたら自分より大きい恐怖のモンスター。

例外が無いとは言わない。
だけど、危険性から言ったらハチの何百分の一だろう。
狼を恐れるなら、まずはオオスズメバチの絶滅に乗り出すべき。

261 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:06 ID:4Ve33MrC0
>>228
イノシシと豚は近縁だった気がするが、牛と鹿は全然別でないか?

鹿肉は売ってるけど高いんだよなぁw

262 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:06 ID:iPVz8o9XP
>>200
大体が山奥に出るから、100km/hくらいでぶつかるんだよね
軽自動車なら潰れる

263 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:11 ID:t4EXuxJm0
四国にも、わずかながらクマーが生き残ってるんだろ?
紀伊半島の山奥あたりで、日本オオカミが生き残ってるって
可能性はないかな?

264 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:30 ID:bpl8sYTP0
>>1
> オオカミの導入
山狂いのジジババにも効きそうだから
案外名案かも

265 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:41 ID:R7NB9hkbP
まずは道東で始めれば良い。
エゾシカの被害がひどい事になってるらしいし。

266 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:48 ID:TbDVHWMB0
わっちを導入するのか

267 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:56 ID:nqd5DYpi0
日本オオカミ協会・・・
かっけー。

268 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:40:58 ID:rSYaiSzd0
狼、鹿食ってくれ頼んだぞ→狼、逃げて捕まえづらい鹿より家畜を襲う

こうですか!?

269 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:01 ID:KmBEEZRn0
>>256
狩猟人口が激減している現在、オオカミに「人は怖い」と思わせることができるだけの
プレッシャーを継続して与えられるかどうかは疑問だけどねー
昔はどこの村にも鉄砲撃ちいたんだろうけどさー

270 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:04 ID:iLBKg8s40
>>206 >>211
明確な天敵がいない状況で狼を放して、豊富な獲物によって数が増えた狼が
同じように餌に困って人里におりてこないといった根拠や、
山に入った人を襲うようにならないという保証は?


271 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:08 ID:UaG6RZr30
>>261
お勧め料理を聞いたらハンバーグと言うから

牛のハンバーグより美味いのか?と質問したんさ?そしたら豪語したw

272 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:16 ID:DsJuD8xZ0
>>210
在日関連経費は無駄ではないようです。

273 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:26 ID:ExeDCWcO0
>>238
>>人間狩りと野生動物狩りは全く違うから変な期待は止めて欲しいとのこと。
人間狩り?何それ。
誰もそんな事言ってない。山地機動訓練やらと兼ねたらいいいだろと。



274 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:43 ID:Yde8vh9s0
狂犬病がちゃんと抑止できるのかが全てじゃないのか?

275 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:41:56 ID:XyPjQCDr0
食べたらいいと思うんだ。
冗談抜きで。

276 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:05 ID:+k6JflhY0
>>91
>スズメバチは礼儀正しい生き物で、(ハチ目線で)こちらに落ち度がなければ刺したりしない。

落ち度無くても刺されたことあるYO!

アシナガバチのおとなしいのは、巣を揺らすか落とすぐらいしないと刺さない。
でもさ、スズメバチは種類によって警戒エリアの距離が違うのだが、
下刈りしていたら、威嚇してきてその数がどんどん増え、
エリア突破したら顔面に向けてぶつかってくるからなー。

何度刺されて逃げ回ったことかw


>特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるw

礼儀に厳しいが、寛大どころか狭量だYO!
半端なく離れているのに、威嚇されて、巣までだいぶ距離があるのに
追いかけられて、山から転げ落ちたからなー。

大スズメバチだけはまだ未経験なんだが、一生刺されたくないw

277 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:18 ID:mWNckx+q0
>>258
熊も人間を警戒して近づかないが、人間のほうが興奮して刺激すると襲われるから大神も同じだろう。

278 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:30 ID:bx3QxOe/0
熊を駆除しすぎて、鹿が増えとるんですよ。

279 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:34 ID:rkWn3Gq6P
四国の半分くらいで人口密度の殆ど無いのが導入条件だとすると

日本に該当ヶ所無しになるな
※北方領土は除く




280 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:37 ID:HsiN3q220
オオカミ導入しかないな。
ゴミあさりなんかは、ゴミを放置してる人間が悪い。
このせいでカラスや熊、イノシシ、猿が山から降りてくる。

281 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:43 ID:1kRkeugz0
>>270
保障する必要は無い
高齢化社会の対策になるだろ

282 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:49 ID:2a6QesU70
>>275
だから血抜きが大変で食用化は大変だってばさ

283 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:50 ID:GVoc3mB30
狼が危険じゃないなら昔の人は駆除しないだろ

284 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:53 ID:jZ7GZiC50
オオカミ導入の前に、ニホンオオカミの調査をしやがれってんだ。
ろくに調査していないだろうに

285 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:42:56 ID:asvxdIwH0
>>256
群れに所属しない一匹狼は、人間の怖さを知らないから襲うんだな。
オオカミの群れが維持できる個体数があれば、逆に被害は減る。

群れの文化ごと再導入するには、満州かモンゴルから群れごと入れるのかなぁ
関係ないけど、上野動物園がチンパンジーを群れごと捕獲して飼育したな。

286 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:43:00 ID:z/49OM0h0
オオカミよりイヌの方がバカで凶暴。
オオカミは食わないのに襲わない誇り高い生き物。他の生き物の子供を育てたりもする。
イヌはむやみやたら吠えて噛み付いて殺す。

287 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:43:08 ID:hfS3u7EP0
人間の都合で
生かしたり殺したり、面倒臭いなあもう

288 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:43:09 ID:UhX+djbJ0
熊なんかとろいから鹿捕まえられないでしょ。

289 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:43:36 ID:ExeDCWcO0
>>256
>>一回や二回でも凄い反撃
反撃されるのだと学習させなきゃならんよな。誰がやんの?

290 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:43:49 ID:2yOufVv50
>>270
少なくとも、猪や鹿が降りてきて人を襲うよりは少ない確率である事は保障しよう
何と言っても、頭数は草食動物より少なくなるからな

それに狼は賢い。急激に山林が減りでもしない限り、降りて来る事は無い

291 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:44:01 ID:Zz4cSACp0
>>278
熊は鹿食うからね

292 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:44:08 ID:1bAW5IcR0
オカミの発想だな

ところで先週うちの庭にシカが来たよ。田舎は田舎だが人里まで
降りてくることはなかったのに
食害がもっとも深刻だがあいつらヤマビル運んでくるからホント
迷惑なんだよな

293 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:44:15 ID:kqnVfJl60
おれは>>7を評価する


294 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:44:51 ID:4Ve33MrC0
>>271
イノシシと豚をたとえに出すような方の言う事はちょっとねぇw

鹿肉料理は北海道で食ってやろうかと思ってるんだが、タイミングが中々合わないのよねぇ。
ハンバーグにするにゃ脂身が足らないんじゃねぇの?>鹿。

295 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:04 ID:6vE5OkviP
>>271
牛は食肉のために品種改良されてるんだから当たり前だろw

296 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:12 ID:IjKXTDWj0
>>292を評価すべきか迷う・・

297 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:16 ID:zKh9klPS0
会の存在感を示したいのか知らんが、突飛過ぎて逆効果だな。牛刀割鶏。通常の害獣駆除の域を出ない話。

298 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:24 ID:NxvIOIUr0
>>273
お前は何を言っているんだ?
銃の扱いや山中の行動力という意味では猟師と兵士は似ているが、
いざ動物を狩ると言うことになれば兵士は猟師とは比べるべくもないほど能力が低いってことだろ。
見えるところにわんさかいて適当に撃てば当たるって状況なら知らんけどな。

299 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:33 ID:1kRkeugz0
>>289
拳銃所持の自由化だな
拳銃所持を日本国民固有の権利にすれば外人犯罪激減にもつながるぞ

300 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:38 ID:QRcy8p/50
日本一鹿の多い町の住人ですが、鹿の食い意地はすごいですよ。

長年鹿を見ているけど、バンビと成獣ではまったく性質が違うというのはあるね。
大人の鹿はほんとに厚かましくて、お勝手をあけっぱなしにしとくと、よく鹿が台所に
入ってきます。

ただ、奈良公園の鹿は、野生とは言えないと思うので、山にいる鹿がどういう風な
生態なのかはよく知らない。

301 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:39 ID:fBxk2DRM0
>>21
どこ行ったらいい?

302 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:45:52 ID:7gk+cVAV0
まぁ俺は“羊の皮を被った狼”って呼ばれてるけどねw

303 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:06 ID:2yOufVv50
>>289
一回反撃したら、その群れや他の群れにも伝わって全体が学習するよ
狼は凄く賢い動物なんだぜ

304 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:11 ID:ZFZoHtSP0
日本オオカミ協会

二十年後には増えすぎたオオカミに、頭を悩ますことに

305 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:12 ID:Zz4cSACp0
>>288
熊は走るの早いし木登りも得意

306 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:13 ID:XYOyk/eY0
しか肉もおいしいんだけどねー

307 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:15 ID:mWNckx+q0
>>288
熊とろくないぞ。走攻守そろったイチローだぜ。泳いでる鮭を手づかみするんだぜ。

308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:26 ID:+k6JflhY0
>>206
じゃあオレは毎回仕事のたびに命がけかよ!

まぁこんなアホな対策なんてたてられる訳がないけどな。
もし人的被害が出たら、この協会の人間全員オオカミの餌なw

イノシシでさえ人を襲うのにオオカミなんてなぁ・・・

さらに群れられてみろよ。
集団で来られたら銃を持ってても勝てんべさw

お前は里山を知らない素人だからそんなふうに簡単に言えるんだよw
オレは熊にも襲われたことがあるんだぞ。

そんな経験してたらオオカミなんぞ離そうと思わんわ。

309 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:30 ID:9AboaKL90
日本の場合はオオカミ再導入しても結局山の奥までヒトが入って残飯の味覚えて
里に下ってきてゴミ漁りしたり、里が近いから下りてもっと楽に狩れる
牧場の牛馬を襲う、って話になって再度駆逐されるってオチになりそうだ
実際同じことがクマで昨今起こってるだろうに

ついでに、今時もけっこう野山にいる野良犬との雑種化は簡単に起きるだろうな

310 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:46:38 ID:2a6QesU70
>>302
病院にいって剥き出しの狼にしてもらえよ

311 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:06 ID:Q+ZcTN1D0
Don't mess with the mother nature.

312 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:31 ID:XAF3uGvr0
まだ外来種を入れようとしているアフォがいるのか
子孫につけをまわすなよ

313 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:32 ID:rkWn3Gq6P
猟師さん増やす対策すれば
同じ効果が得られる上
職業対策になる優れもの

リアルモンハン増やそうぜキャンペーン



314 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:35 ID:Bq8HnDlI0
ニホンオオカミの近種のメスにニホンオオカミの冷凍精子突っ込むのを繰り返せば
ニホンオオカミっぽいのが出来上がるよね?

315 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:41 ID:UaG6RZr30
あ、因みに既に地方自治体レベルで

鳥獣被害対策費を復活させてくれと陳情は民主党に上がってる。
被害拡大の報告も同時に行われてる。

 が、ガン無視してるレンホウに枝野。 都合の悪い事は絶対に聞かないし
 ハヤブサで叩かれたら、「仕分けは絶対に守れって事じゃない」と開き直る。
 本当に生きてる価値のない人間って居るんだよね

菅か小沢のケツ穴舐めるまで放置するんだろうね。

316 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:47 ID:iPVz8o9XP
富良野や三国峠辺りに行ってみると、山の木がやばいくらいに広範囲に渡って枯れているんだよなー
あれはシカのせいなのかな

317 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:47:57 ID:tcb8DO2jP
新幹線で轢けばいいよw
数年前に大都会岡山行きの最終の新幹線に乗ってたら
大きな衝撃音があったとかで緊急停止したことあるよ
シカさんなむなむ

318 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:00 ID:oRumTDxZ0
このスレで偉そうにしている山野 テメエはこのスレ読んで黙れ。

日本列島にオオカミ復活に賛成?反対?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1252649343/

頓珍漢なことばかりいってんじゃねえ。

319 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:03 ID:ExeDCWcO0
>>298
だから、訓練をと言ってるんだが。
能力低いなら上げろよ。
害獣駆除は自衛隊の仕事でいいだろ。違うの?
実際ハンターなんてもういらねんだよ。70過ぎの爺様方が鉄砲持ってるのは怖いぞ。

320 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:13 ID:eqIAcpTU0
>>229
うろ覚えだけど、マングースは元々蛇を好んでは食わないのに
蛇VSマングースの見世物を外国で見たどっかのバカがピコーンと閃いたのを
更にバカが採用しちゃったってのが大元じゃなかったっけ。
楽云々じゃなくて、生態を知らなかった無知が罪だったっつー。
マングースなんて見たことも無いし、対抗スキルも皆無の地元のウサギが餌食になったっつー。

>>231
開いた窓からハチが家の中覗いてるのに気付くと
ブンチョカが仁王立ち、且つすんごい怖い顔して「リリリリリ!」って雄たけび上げて臨戦態勢に入るよ。
ブンチョの指令通り窓を閉めて、排除に作戦成功すると、もっちりと止まり木に座って満足そうにしてる。正直カワイイ

321 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:18 ID:buKfDbGd0
日本オオカミは朝鮮オオカミの亜種。生物的には存在しない俗語。

322 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:41 ID:jZ7GZiC50

オオカミ研究者にもいろいろあって、
タイリクオオカミを導入しようとしているグループや
ニホンオオカミはいるんじゃないかというグループもある。

そもそも日本のオオカミの研究者は限られた数人しかおらず、
頭骨を調査したことがある人はさらに少ない。

目撃情報だけでは生存確認とはならないから、100年前に絶滅されたことになっている。


323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:42 ID:6p1DM46F0
チベット狼でいいじゃん
めっちゃ従順で人間になつくらしい

324 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:48:52 ID:iLBKg8s40
>>290
うまくバランスがとれればいいけど、バランスが取れなかったり、
あるいは取れていても、崩れたりして餌が減ったら?

数年前の大雨で、山の餌が減ったせいか、普段は出てこない我が家付近を
百匹以上の大量のサルの群れが大移動したのを見た俺は
悪いけど許容できないな。

325 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:49:11 ID:+k6JflhY0
>>313
モンハンやるようなオタに山林を歩き回る体力などあるはずもなくw

326 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:49:13 ID:DsJuD8xZ0
>>168
お偉いさんはデスクワーク(机上の空論)ばかり。

兵隊は山を下りてコンビニで買いだしすることもある(笑
演習でも自衛隊で支給される缶詰はまずいので食べない。

327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:49:58 ID:1kRkeugz0
>>324
人間のバランスの方が崩れてるんだから山に行きたがる団塊の習性を利用して里山の姥捨て山化を図れって

328 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:16 ID:BgDmEbyp0
狼は確かに怖いイメージがあるな。
抜刀牙つかうんだろ?

329 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:17 ID:pyfu7oWsP
サルもカラスも何とかしろよ
いい加減、極端から極端に走るのはやめろ

330 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:23 ID:UhX+djbJ0
狼は北へ行くほど体がでかくなる。
なるべく南の狼を導入してほしい。

331 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:34 ID:QRcy8p/50
>>317
街中を平然と鹿が歩いているうちの近所ではそれは洒落になりません。
大型トラックあたりなら大丈夫ですが、乗用車に飛び出てきた鹿が当たると、
かなりの大ダメージになります。これが日常です。

332 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:45 ID:XAF3uGvr0
>>286
漫画の読みすぎだろ。

333 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:50:56 ID:2a6QesU70
>>327
死体を食ってくれる肉食獣がいないと山がすげえことになるお

334 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:01 ID:zaiQ+cGA0
>>273
軍事訓練された人を撃つのと野生動物を撃つのは全く違う
山ん中で訓練なんてしたらシカに逃げられて撃つどころのレベルではない。
あと、山の中では訓練された歩兵の機動力より漁師の機動力の方が遙かに高い

軍艦で漁網引っ張るくらい無意味なのよ。
じゃあ、シカ撃ちの訓練するか、というとそんなこと自衛隊が税金でやるのか?と言うことになる
いつぞやの機銃掃射でトドの群れを撃ったのと同じ結果になるのが見えてる。
だから中の人はいい顔をしない

335 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:07 ID:E2IrIg6n0
こういう獣害に対して頑張って駆除してくれてる人たちに、
「可哀想」とか「鬼畜」とかいいだすカスどもはなんとかならんか。
お前ら可哀想って口で言うだけで被害に関しては何も考えてないだろと。

336 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:16 ID:2yOufVv50
>>324
そもそも狼を導入してバランスを取ろうという話なんだが
恒常的な問題を放置するよりも、一時的に問題が起こるかもしれない手法を導入する方が良いだろう
どうしてもと言うなら、お前の社会保障費から対策費を出して貰う事になるが

337 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:39 ID:F0/Lt3yq0
狼って生き物自体は好きだけど、日本の現環境に持ち込むのは無理だろ
大陸の保護区域ならともかく、島国じゃ住環境に重なり過ぎる

338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:47 ID:zdjFy1t90
鹿なんて普通に殺して駆除しろよwwwwwww

339 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:51:56 ID:hM+U8vDX0
エゾシカはなかなか美味い

340 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:12 ID:Uwqc6d/nP
狼はヤバイから野犬でいいよ
それもチワワ

341 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:20 ID:jZ7GZiC50
オオカミ復活させるのは賛成だが、あくまでニホンオオカミか、その近種であるべき。

それに、それがすぐに鹿被害の役立つかどうかは分からないと思うよ。
まずは日本の山野にオオカミがいないかどうか調査すべきと思う。
今はごく一部の人間の趣味的フィールドワークに頼っているのが現状。


342 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:21 ID:Zz4cSACp0
>>330
狼に限らず熊、鹿もそうだよ
体が大きくなると体積あたりの表面積が減るから
寒さに強くなるのがその理由

343 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:32 ID:Ynp2nNRQ0
ツキノワグマが本気出せばいいんだよ

344 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:43 ID:/UNRy6ej0
そのうち、オオカミ対策に追われるんだろ。

345 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:52:58 ID:iLBKg8s40
>>336
で、狼を放して被害が出たら、狼の対策費は出してもらえるんだよな。

346 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:23 ID:RfYWdvyI0
国策でやってみたら? 伊豆半島あたりで

347 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:26 ID:NxvIOIUr0
>>319
>害獣駆除は自衛隊の仕事でいいだろ。違うの?
違います。
銃が必要な時だけ都合よく使おうとするな。


348 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:37 ID:cCH7IwFa0
ブラックバスを放した人もそんなに増えねえって思ったんだろうな

349 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:45 ID:mWNckx+q0
>>333
鳥や虫が食うさ

350 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:49 ID:asvxdIwH0
チベットオオカミって、ヒマラヤじゃツキノワグマと同居してるんだよな。
日本オオカミとは生息環境が近いのだろうか?

どっちにしても、群れごと捕獲するには希少すぎるか

351 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:54 ID:2yOufVv50
>>345
今支出している鳥獣対策費よりは安くなるからな
ちゃんと出るだろう

352 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:56 ID:HcM8mHSE0
これは案外アリかもなぁ
そもそも100年前まで日本にでっかいオオカミいたんだし

トラやヒョウ放ったらそこが魔境になるが
オオカミなら人を襲う心配もほとんど無いしね

353 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:53:59 ID:RFZd1rRa0
現実性ゼロ
まだ日本核武装の方が確率が高い話

354 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:13 ID:TeGVDJiY0
難しい話だな
でも正直人間だけの対策では限界だろ
議論だけでもすべきに思える

355 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:17 ID:QRcy8p/50
>>342
でもモンゴロイドの鼻がちびてるのは寒さ対策だってよくいうけど、
体格自体もコーカソイドやネグロイドより小さいよ。

とくに白人は寒いところにいた奴も多いが、黒人は暑いところにいたけどでっかいだろ。
その説ってどうなの?

356 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:20 ID:dj8DYcF20
>>348
ブラックバスは意図的に増やしたんだよ

357 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:38 ID:ExeDCWcO0
>>334
>>シカ撃ちの訓練するか、というとそんなこと自衛隊が税金でやるのか?
そうだよ。実害があるんだよ。
で、そんな言うほど税金がかかるのなら山地機動訓練の最初のメニューに組み込んでしまえと言ってるのだ。

358 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:57 ID:uxd88US/0
鹿は基本的に人を襲わないけど狼は襲うだろボケが

359 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:54:57 ID:uNOLc7Ej0
日本オオカミ協会という団体が存在してることに驚いた

360 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:55:07 ID:9AboaKL90
>>316
食害は確かにあるが、酸性雨の影響もあるかもしれん
粉じんも酸性雨の中和剤になってて悪い面だけでは無かったんだが
脱スパイクタイヤ等で粉じん量減らしたら実際酸性強くなったそうな

361 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:55:23 ID:hfS3u7EP0
オオカミ信者がいる

362 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:02 ID:iLBKg8s40
>>351
安くなるんだ。じゃ試算見せて。

山の近くに住む人や、山で作業する人の安全が確保できて、
害獣対策ネットや罠の費用が安くなるなら、考えようじゃないか。

363 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:07 ID:a/pJ1lFM0
個人的には賛成だな。
白神山地の猿害もこれで解決図ってほしい。
ただし狂犬病やジステンバーが怖い。
純国産オオカミ絶滅の一因だったし。

364 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:13 ID:IdCeU/vI0
無理だよ
じゃあなんでニホンオオカミが絶滅したんだよw
ニホンオオカミなんて野犬程度の大きさなんだから鹿より小さい動物取って
食べてたんだよ
その小動物が少なくなったのが原因だろ
小動物の食べ物の木の実やキノコ類が少なくなったのは杉檜の針葉樹林ばかり
になってさらに手入れされなくなって荒廃してしまったからで
鹿も山にエサが無いから里まで下りてくる
山を手入れして落葉樹を増やせば山も蘇って鹿も山に帰るよ
時間は相当かかるけど


365 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:16 ID:asvxdIwH0
>>341
そうだね。 もしニホンオオカミが生存していたら、
大陸のオオカミを放す事は、遺伝的に絶滅に追いやる愚行となってしまう。

366 名前:07USai。[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:22 ID:6RZgKMWJ0
このオオカミ協会って
そもそも狼が家畜を襲うから絶滅させた経緯を知らない馬鹿達だろw

それともオオカミ協会じゃなくて単なるオオカミ少年協会か!?www

367 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:37 ID:jZ7GZiC50
鹿対策というところから離れたところで、森の番人たるニホンオオカミの復権を考えるべき。


安易に他の地域のオオカミを導入するのは慎重にすべきだと思う。


368 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:46 ID:4Zy9qFcRO

以前、猿の被害と時でも、狼プランが出てきてたなw

狼だってバカじゃないんだから、鹿を探して縄張りを回るより、
畑の作物やゴミを漁った方が確実で早いと気づくだろうさ。



369 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:56:56 ID:E2IrIg6n0
>>358
アニメの見すぎで無知晒すな。
基本的にこっちから危害加えなきゃ襲わねぇよ。

370 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:57:24 ID:PyY2pSXpP
>>343
愛誤とともに絶滅してほしい

371 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:57:30 ID:4Ve33MrC0
>>369
オオカミが人を襲わないっていうのもナニなんじゃないの?w

372 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:57:44 ID:TeGVDJiY0
>>355
食い物も関係あるからな
食料が多ければ体格の大きい固体が有利だし
少なければ小さいほうが有利
それに日本人だって食料が安定してきたら大型化してるだろ?
文明が栄えたのも貧しかったからだし
人間の場合は個体数と食料の関係で法則を破ってしまったのでは?って気がする

373 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:57:53 ID:iDbEoTEdP
虎を放てば、山月記のような名作文学が生まれるかも知れん…

374 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:03 ID:FZ3w78DR0
うーん、オオカミ協会の道楽思考ですね、これ
米のモデル地区まで視察しにいって良い部分だけ鵜呑みにし
悪い部分(人的被害など)もあるにもかかわらず、
その後のミーティングでその事実を極力伏せようとしている姿勢が気になるね

あと2ちゃんの日本オオカミフェチの関連スレ等をざっと読んできたけど
ただただ食物連鎖の頂点に自分たち愛でているオオカミを最君臨させたいだけ
っていう印象を拭えなかったね

375 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:22 ID:GVoc3mB30
100年前は日本人の人口今の半分くらいだな




376 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:32 ID:q9jCTfpgP
今の日本でオオカミとかエキノコックスが蔓延するだけだろ

377 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:53 ID:asvxdIwH0
>>364
オオカミが群れの生き物だということを忘れていないか?
群れが集合的な意識を持って、活動するんだよ。そして鹿の群れも襲う

山そのものが荒廃しているというのには、全く賛成だ。悲しいことだ

378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:53 ID:ExeDCWcO0
>>369
狼は知らんが野犬は襲ってくるぞ。
後ろヒタヒタ歩いてきたと思ったらいつの間にか数が増えてるの。
マジ怖ぇ。

379 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:54 ID:L7GxXBNl0
>>1
普通に森林の育成を図り、ハンターを増やせばよかろうに
熊や猪ですら飯足りなくて人里に降りて来るんだもの
そこに狼を突っ込んだら、カオス状態になるだけよ

大体、こっちの都合でオオカミ絶滅させたんだもの
オオカミが居ない事で生じる負担は人間が背負うか、
諦めるしか無いんじゃなかろうか

というか、それ以前にここまで深刻化するまでシカ保護を
訴えてきた動物保護団体にも責任が有るだろう。彼らを駆逐するなり
負担を負わせるなりしないと、納得できんね

>>100
外来種を入れると「何故、オオカミは良くてこの外来種は駄目なんだ!!1!」
と、騒ぐ変人が現われるから都合が悪いと思うんだよね

380 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:58:59 ID:a/pJ1lFM0
>>371
狂犬病とかに侵されてなきゃオオカミはヒトを襲わないよ。
家畜は襲うが。

381 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:01 ID:6vE5OkviP
>>348
ブラックバスって本当にどこでも増えてるの?
入漁料取ってる河口湖なんて定期的に放流しないと客がこない状態みたいだけど

382 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:17 ID:9AboaKL90
>>366
家畜襲うことも理由としてはあったけど
>>363も言ってるが狂犬病持ってることの方が理由として大きかったような

383 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:21 ID:5UvzPFfJ0
今の日本にオオカミなんか入れても、町に下りて野良犬化して保健所が忙しくなるだけじゃないの

384 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:30 ID:hUnVywfD0
ライオンや虎でも放したらどうかね

385 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:34 ID:eqIAcpTU0
>>355
つ 胴長・短足 大切な内臓の入ってる胴体の話じゃね?

386 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:41 ID:Ohz0shaC0
>>52
狼が人を襲うのか?

387 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 11:59:44 ID:2yOufVv50
>>362
イエローストーンの実例でも見てろ

388 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:00:24 ID:XYOyk/eY0
>>381
どこでもじゃないけど増えてるよ

389 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:00:33 ID:8lBL9m/Z0
自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、野外でバラせば
度胸もつくし食料にもなる。

390 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:00:35 ID:wuaPQN+h0
そして狼は独居老婆のベッドでロリを待ち伏せるんですね?

391 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:19 ID:s2Tssmzx0
トキでもあんだけ四苦八苦してるんだから、成果が出るまで何年かかるやら…

392 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:25 ID:iLBKg8s40
>>387
へえ、イエローストーンって、日本の国土や人間の住環境に似てるんだ。

393 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:30 ID:5UvzPFfJ0
>>386
1年か2年まえにカナダの女の歌手がコヨーテに襲われて死んだってニュースがあったよ

394 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:41 ID:TeGVDJiY0
>>381
一度爆発的に増えるがその後落ち着くって話も聞いたことあるな
でも全ての在来魚が生き残れるわけではないだろうから
共存は難しいよね
それとブラックバスよりブルーギルのほうがヤバイ
あいつら最強すぎる

395 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:52 ID:F0/Lt3yq0
>>386
人間と棲息エリアが重なりにくい状況なら、偶発的な事故も減るだろうけど、
日本は国土が狭いからねぇ…

食い殺されるような事件はないにしても、噛みつかれる程度はありうるかと
これすら無いと断言する奴らは、さすがにアレな気がするよ…

396 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:01:57 ID:eqIAcpTU0
>>382
導入固体ごとにウィルスチェックすれば、日本は清浄国だから大丈夫だろ。
狂犬病は全ての哺乳類がかかるんだから、ペットの輸入を勝手にさすな。

397 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:02:41 ID:mWNckx+q0
【ニュース】「鹿狩り、猿狩りが静かなブーム」、にすれば解決

398 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:03:21 ID:Zz4cSACp0
>>355
動物の話だから人間のことはわからないな

でもアフリカの黒人や、南米の熱帯にすむインディオには体の小さい民族もいるし
人間の体格には、体毛の濃い薄い、食生活、住環境の関係もあるんじゃないか

399 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:03:23 ID:SF+AJQhI0
日本オオカミ協会の幹部ってオオカミなんだろ

400 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:03:44 ID:/UNRy6ej0
介護と林業が日本を救う成長産業なんじゃなかったっけ。

401 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:03:57 ID:jZ7GZiC50
絶対にオオカミが人を襲わない、と断言はしないが、
狂犬病でないかぎりは自分から襲うことは報告例は少なかったはず。
100年前にニホンオオカミが絶滅した理由も、狂犬病による影響がその一つになっているし。

ニホンオオカ(と思われる)の目撃例は定期的にあって、真偽は分からないけれど、
少なくも犬と混血したニホンオオカミに近い個体というのはいると思う。



402 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:04:11 ID:2yOufVv50
>>392
範囲を除けばそう違わんからな

403 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:05:08 ID:iLBKg8s40
>>402
へー、その範囲って、軽視できる程度の要素なんだ。
で、試算は?

404 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:05:21 ID:Ei4Ypb5TP
ぶっちゃけ趣味の為だろ?w
鹿なんて食べれば良いじゃん。角売ったり。
ちょっと規制を緩めてやれば、すぐ絶滅危惧種になるだろ。
鹿にとっては狼より人間のほうが驚異なんだよ。

405 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:05:45 ID:R8Qwfthd0
ブラックバスもシカもとって食いまくれよ
シカは獣肉の中でも上品で旨い

ブラックバスやギコ?は白身魚のフライで旨いからバーガーで売ればいいじゃん
それよりもマクドナルドの白身魚の方が安いんだろうけどw

406 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:06:32 ID:csoUv9Sa0
酪農家は牛、豚の飼育を減らそう、そうすれば飼料代もかからない
肉が不足したら山へ猪、鹿の狩に行く、必然的に減少していくだろう
牛、豚、猪、鹿の管理は自治体、政府が実施すればよい
もし、口蹄疫が日本中蔓延したら牛、豚は全頭処分
肉は輸入禁止、国民は競って山へ猪、鹿を獲りに行くだろう
これ、妄想か、夢か、幻か、現実か

407 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:06:43 ID:4FrkHtu80
中国で鹿肉食べたけどあっさりしてて旨かった、捕獲して食べてしまえばいい。

408 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:06:49 ID:/K4FbNdF0
ハブ対策にマングース投入してヤンバルクイナを食われて慌ててマングース狩りしてるバカの
再現ですか?


409 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:06:53 ID:AXWYI3J3O
導入数年後、山菜採りに山に入ったじいさんばあさんがオオカミに襲われるニュースが連日流れるのか

胸が熱くなるな

410 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:07:02 ID:jZ7GZiC50
鹿被害のためというなら、駆除する以外に早急かつ現実的な解決法はない。

日本の森にオオカミを復権させることは、それとは別の観点から進めてもらいたい。


411 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:07:10 ID:QRcy8p/50
そういえばここまで「狼王ロボ」なし。

人間より賢い天才的なオオカミだったが、パートナーを奪われたとたん
力を失い、餌も食べず餓死したとってもセクシーなオオカミ。

412 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:07:21 ID:2yOufVv50
>>403
試算ならイエローストーンの実例でも見てろと言っただろ
活動範囲なんぞ頭数で調節される部分だから、軽視出切る要素だ
少なくとも、重視するような部分ではない

413 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:07:26 ID:a/pJ1lFM0
たしかオオカミは10匹前後で群れをつくるはず。
疫病に罹っていない群れを厳選して導入し、GPSで動向を監視してデータ集め、
可否を判断するってのがベター。
やっぱ今の日本に居てはいけないと判定されたら捕獲か射殺でいいと思う。
ブラックバスよりはやりやすいだろう。

414 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:08:16 ID:Tlw7RUpc0
仕事でよく山いくからやめてくれ

415 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:08:28 ID:6vE5OkviP
>>403
真剣に試算や議論をしましょうって話題じゃないの?

416 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:08:41 ID:Zz4cSACp0
>>411
パートナーはブランカだっけ?
『今まで見たなかで最も美しい雌狼』と書かれてた

417 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:08:54 ID:F0/Lt3yq0
あと、ニホンオオカミは長い時間の中、日本人との距離の取り方を学習してたろうが、
海外種を入れた場合、行動半径、人間との接し方に違いが出てきたりもするんじゃないかな

418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:09:11 ID:iLBKg8s40
>>412
実例を見ろという以上、持ってきてよ。
それも日本で行った場合に適用できるという根拠付きで。

頭数の調整ってどうやるの? 餌が豊富なら増えるよ?

419 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:09:16 ID:mWNckx+q0
鹿駆除女子の育成

420 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:09:34 ID:zaiQ+cGA0
>>357
それこそ素人の浅知恵だ。自衛隊は何でも屋じゃないんだぞ。
定員割れしてる&予算減って現場はヒーヒー言ってるのに、現状でそんなことやる余裕はねぇよ。
本業がおろそかになっても良いのか?シカ撃ちしてたので災害出動ちょっと待ってとか。
国の予算で出来るなら最初から里山の管理を兼ねた猟師を育成した方がいい。

軍人と猟師には「鉄砲を使う」しか共通点がない。
電気工事の業者と水道配管の業者を一緒くたに「インフラの人」と呼ぶようなもんだ

421 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:09:42 ID:+XaQ6HqF0
>>411
しかしクルートーも現れた!
ジュヴォーダンの獣はコヨーテ説あるんだって?

422 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:09:59 ID:jZ7GZiC50
怖い怖いというけれど、
今でもツキノワグマが出没する山に爺さん婆さんが山菜取りにゆくくらいだから
オオカミが山にいても実際のところ何も影響ないと思うw


423 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:00 ID:mkT+VldS0
>>26
行政もだが、立法のほうが責任があるだろ。
700人もいる国会議員が仕事をしていないんだよ。

424 名前:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs [sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:04 ID:ilKCAlMUQ
ミ,,゚A゚)ρ鹿を射殺しろよ
また生態系壊す気か

425 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:14 ID:FV4ssLpz0
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,,゚Д゚)< ギコ?
   UU    U U   \________


426 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:25 ID:5UvzPFfJ0
そもそもなぜオオカミでなきゃならんのかわからんな
いぬっころを訓練しても同じだろうに

427 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:25 ID:a/pJ1lFM0
平井和正のウルフガイシリーズ愛読者は俺だけか?

428 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:27 ID:rHfANN7+0
毎年子供が何人か殺され、大人も何人か適当に餌食になるだけで済むからそれはいいアイデア


429 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:32 ID:XMQZBDxR0
中国から虎も輸入すべき

430 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:10:46 ID:ExeDCWcO0
>>406
>>肉が不足したら山へ猪、鹿の狩に行く、必然的に減少していくだろう
必然的に輸入が増えるな。
>>口蹄疫が日本中蔓延
輸入禁止じゃなくて輸出禁止な。正常国への。


431 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:11:11 ID:4Ve33MrC0
>>413
GPS積む位なら爆破装置も埋めておくとかすりゃ良いんじゃないの?
所詮ん、シカを駆逐するための道具なんでしょ?w

432 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:11:13 ID:XAF3uGvr0
2ちゃんねらーを自給自足で山に強制的に放せば半年で絶滅するだろうよ

(ねらーが(^^

433 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:11:53 ID:QRcy8p/50
>>416
そうそう、あれは少女時代しびれたもんだわ。

それまで颯爽とした天才オオカミだったのに、恋人をなくした途端
生きる気力をなくして死んでいくロボはかっこよかった。

434 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:12:26 ID:IuOoxuSo0
真剣に議論した結果が狼導入ってェ・・・

435 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:12:37 ID:iLBKg8s40
>>415
だから、導入を主張する以上は、試算を示してよ、と主張してる。
俺ら山間地に住む人間も、人的被害がなくコストが抑えられれば大賛成。

それが見えない段階では、議論のしようがない。

436 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/04(土) 12:12:48 ID:rntn1XmK0
鹿肉を流通させて、食料自給率をあげたらいいな

437 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:12:54 ID:Yd2EOelh0
なんでいきなりこんな極端なこと言うんだw
罠漁解禁すればーw

438 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:12:59 ID:64Qnf8bi0
北海道の冬は鹿撃ちのハンターが活躍してるよ
もうちょっと若ければ鹿撃ち志願したかもなあ

439 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:13:09 ID:F0/Lt3yq0
>>429
数年前、中国は北朝鮮との国境沿いに多くの虎を放したけど、
あれは犠牲者が出ること前提だったんだろうかな…

440 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:13:13 ID:WHj1yUwu0
アフリカからライオンを輸入すべき

441 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:13:20 ID:RqCh6U2e0
バスはヘラブナと鮎の放流の所為やな。
ギルは本当にタチが悪い。小ブナとかタナゴ釣ってるとそれを獲物にするギルがグッチャリ釣れる。
あと、アメリカナマズ、ハクレン。
鯉も在来種とはいえ放流したおかげで水草を喰いまくったり被害続出。
日本の河川はもうぐちゃぐちゃだよ。

オオカミなら成功するとか考えない方が良い。

442 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:13:32 ID:PvfPWCd00
狼を森にだと?
まさか夏侯淵を解き放てというのではあるまいな?

443 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:13:49 ID:zaiQ+cGA0
>>425
絶滅危惧種がこんなところに・・・

444 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:14:00 ID:AzaIMiVc0
んで、オオカミ被害で人命が損なわれたら
こいつらが全資産投げ打って全額保障するんだろうな?

445 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:14:57 ID:VtoniD7i0
>>24
>>ハード整備分2億4000万円を要望していたが、5月に内示されたのは
7400万円。

今まで2億とか貰っているなら、猟師雇って対策できていただろうに。
ワイロが欲しかっただけなんだろ?


446 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:14:59 ID:FZ3w78DR0
野ウサギとかカワイイ系も片っ端から殺られる悪感

447 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:15:02 ID:+z8fRPnB0
普通にシカを射殺して食肉や革製品に利用すりゃいいじゃないか
シカを一匹仕留めるといくらって具合に手当てを出すのもいいな

動物愛護団体が、いちゃもん付けてくることがわかっているからこんな事を言い出したのか

448 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:15:35 ID:rHfANN7+0
>>407
中国の、  

×→鹿の肉
○→何かの肉 or 合成着色着香着味蛋白質

449 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:16:04 ID:mWNckx+q0
山登りのジジバアに鉄砲もたせりゃいいよ。

450 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:16:42 ID:PHGfV/+k0
古代の日本人は、神社で鹿を生け贄にして神主さん達が食べてたんだよ。
宮島や奈良に鹿おるやろ。
あれは生け贄のなごり。
長野の諏訪大社では今でも御イサク血祭りの時に75頭の鹿を生け贄にして食べる。

451 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:16:49 ID:SPayJM5M0
鹿肉はうまいというキャンペーンを電通にやらせてみれば?

452 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:16:54 ID:4Ve33MrC0
>>447
シカを狩るための道具扱いなんだろ?w コレはおkとか意味分からんなw

去勢して爆破装置でも仕込んで放つ 位言うならアレだけどw
鹿駆除に乗じての戯言もいかがかと思うけどねぇw

453 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:17:11 ID:XAF3uGvr0
>>444
大丈夫すぐにオオカミ被害対策協会を立ち上げて天下りと予算たっぷり

454 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:17:12 ID:6vE5OkviP
>>447
>>1
>ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。

455 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:17:23 ID:iLBKg8s40
>>447
害獣指定されてる動物は、狩ると手当てがもらえるよ。
うちの地域ではタヌキやイノシシは尻尾を、サルは耳を切ってもって行くそうだ。

ので、サルの申請はほとんどやらないそうだ。

456 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:18:25 ID:2qJ7wHH00
>>1
>ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。

俺にショットガンを持たせてくれ
ストレス解消用にしてシカを撃ちまくってやんよ
猟銃用の銃の資格は犯罪歴がなければ大丈夫なんだろ?

457 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:18:38 ID:NxvIOIUr0
>>445
今の日本では、金があっても十分な質・量の猟師を確保するのは不可能です。
職業猟師の絶対数が少ない・高齢化、いざ駆除しようとすると邪魔する各種規制てんこ盛り。

458 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:19:47 ID:ExeDCWcO0
>>420
そー言われたら現状そうなのかも知れないが。
でも猟師は増えねぇよ。どうやったって時代の流れだ。
金持ちの道楽として細々とは残るかも知れないが。
進む方向性としてはコレしか無さそうな気がするのだが。

459 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:18 ID:Ohz0shaC0
>>393 >>395
ああ、そういえば。あったな。

460 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:28 ID:K6PZTXCN0
シーシェパードの出番だな

461 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:40 ID:H/QbKSU90
>>304
そしたら今度は
日本シカ協会
に鞍替えすれば良い話だ

462 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:48 ID:Yd2EOelh0
>>451
さっぱりしすぎてそんなにおいしくない、あれ焼いてもいまいちだろうな。

463 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:50 ID:Ei4Ypb5TP
>>91
礼儀正しい感じはするな。
場合にもよるだろうが、襲ってくる前にわざわざ警告しに来てくれるしな。
警告に気がついて引き返せばなんとも無かったり。

464 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:20:53 ID:PHGfV/+k0
農家の人達を自衛隊で訓練して猟銃免許を取らせたら良い

465 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:21:27 ID:mWNckx+q0
>>457
就職先のない職業訓練やる金で、猟師育成をやればいい。規制はとっぱらえばいい。

466 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:22:15 ID:XyPjQCDr0
>>389
>自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、
あんたすげー良い事言った。
そのとおりだ。
あめあげゆ!

467 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:23:12 ID:+k6JflhY0
豊富な餌にオオカミが増えすぎると

今度はオオカミを駆除しよう


いつものパターンですw

468 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:23:19 ID:nB6tGA3u0
今日本狼が生きてるなら保護で増殖には賛成だけど
野良犬以上に危険な狼を
わざわざ放つのは反対だな

間違いなく人の被害出るし
鹿肉を流通させればいいんだよ

469 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:23:20 ID:rHfANN7+0
とりあえず89式小銃と実弾200発を配ってくれ

470 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:23:25 ID:Dxsazuw80
元々オオカミいたんだからオオカミいたっていいじゃまいか

471 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:15 ID:m4KiR6dt0
本当に狼って鹿を食べるの?
おまえら鹿を食べてる狼に出会ったことないだろ。

472 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:15 ID:rkWn3Gq6P
猟師さん増やした方が良い


473 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:16 ID:Ei4Ypb5TP
>>109
中国人観光客も大量に来てることだし、彼らなら何とかしてくれる。w

474 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:31 ID:TDA7RgSK0
ところで、日本オオカミ協会ってなんだよ。とっくに絶滅してんだろ

475 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:34 ID:8/GIlcdg0
オオカミなんて絶対反対!
森に放つならトラとかジャガーにするべし!

犬大嫌い!!!!

476 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:42 ID:+JXD4XkB0
人が襲われておしまい

477 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:57 ID:+z8fRPnB0
>>452
どこに噛み付いているのかマジでわからん

>>454
手当ての金額次第で専業でやる奴がでてくるんじゃないかな

>>455
へー

478 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:24:58 ID:Ynp2nNRQ0
ヤマイヌ復活させていいよ
危なくて山菜採りに行けないのは今も同じだから

479 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:25:45 ID:9zmRnCyD0
で、羊以外を食べるようになると
人間の子供を襲う事件が起きたらこいつらはどんな反応を示すのかな

480 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:25:55 ID:Yd2EOelh0
>>470
なぜ日本狼が絶滅したか考えたら、人間が狩りすぎたからだろ。
今度は狼を狩る漁師がいない、鹿の代わりに狼が増えすぎるのが目に見えてるw

481 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:26:00 ID:ULBHTkxn0
オオカミだとそっからまた被害が出るし、ハンティングの一般解禁でよくね?
けっこう需要喚起できそうだし、銃所持利権も盛況で官僚様もウハウハだろ

482 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:26:16 ID:iLBKg8s40
昔は、イノシシの肉なんかも獲れば売れて、それを目的に山に狩猟に入る人も多かったそうなんだが、
今は、豚より硬かったり匂いが強いことを敬遠されて、獲っても買い手がつかないそうだ。

なもんで、銃を持って積極的に山に入るより、人里近くに設置した罠で獲ってるところが多いな、俺の周り。


483 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:26:25 ID:a/pJ1lFM0
だからオオカミ=危険な猛獣 というイメージは消せと。
オオカミに襲われる心配するより
車に轢かれて死ぬ方がはるかに可能性高い。

484 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:27:06 ID:49bVjCxS0
そうやって何かを追い払おうとして新しい動物つれてきて
まともに生態系が機能したためしがないんだが。
いつになったら学習してくれるんだ

485 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:27:30 ID:kVXj6bCb0
柴犬を放して野生化させれば、狼に先祖返りしたりしないだろうか・・

486 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:27:42 ID:UbY0q6Ct0
オオカミ少年の多いスレだな

487 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:28:07 ID:rkWn3Gq6P
トキが外来種であるテンに絶滅させられたのが
佐渡の例でも明らかになったのに

雷鳥とか絶滅されれば気が付くのかな?



488 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:28:11 ID:R9+V6CAhP
鹿ウマイよ。みんな食べたくても売ってない。売ってても高い。そりゃ普及
しないだろ。安くスーパーに並べたらいいんだろうが食肉関係者が反対する
だろうから食肉関係者をかませばいいんだよ。そこに天下りも導入したら
一発で政府が動く。政治家の票か天下りないと無理だろな。

489 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:28:14 ID:6vE5OkviP
>>481
オオカミによる被害と、銃所持率UPに伴う犯罪被害
後者のほうが大きくなりそうw

490 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:28:36 ID:Pru24Q2G0
猟銃の保有、管理、そして弾薬などのコストは高い
猟犬を飼育、訓練するのにも金がかります。
各地猟友会会員は高齢化、不景気化に伴い減る一方です。
害獣駆除に協力する余力はありません。

491 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:28:50 ID:F0/Lt3yq0
>>485
犬の中でDNA的に一番近いのが柴犬だか、秋田犬だかって結果が出てたような

492 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:29:09 ID:eRctQJoyi
>>9
猟友会と狼を比べてどっちが安全かは明白

493 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:29:30 ID:jGLSKLdW0
日本狼限定にしろよ
遺伝子操作でもなんでもしてさ
外国産狼入れて、生態系破壊すんじゃねーぞ

494 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:29:43 ID:ISpAEBjk0
しかを次々とって食べればいいだけじゃないの??


495 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:30:18 ID:5UvzPFfJ0
>>485
ぶっちゃけ犬でも変わんないと思う
どーぶつにロマンを感じるたぐいの人が病気をこじらせたまま年とったのがこの人たち

496 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:30:56 ID:FUGWhHEf0
オオカミ=人間の敵 というイメージは子供のころ読んだ「大草原の小さな家」シリーズで刷り込まれたな、自分の場合

497 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:30:58 ID:FtEuHuWs0
本州以外で、四国あたりでまず実験してみればいいじゃないか。

498 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:31:13 ID:6vE5OkviP
>>494
じゃー、ちょっと一頭獲ってきてくれ

499 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:31:55 ID:Yd2EOelh0
>>494
鹿刺し食べたことあるけどそんなにおいしいとは思えなかった。
普通に牛・豚肉のほうがいいよ

500 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:32:23 ID:uv/yata20
オオカミに家畜が食われる結果が見えてるな
害獣とみなしてサンプル保存以外は駆逐しろよ

501 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:32:28 ID:21ZYOpaAO
鹿を捕食するように訓練した犬を放したら駄目なんかね?毎日帰ってくるようにしてさ。訓練しても捕食しないのか?


502 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:32:48 ID:4Zy9qFcRO

過去に何度かお笑いブームの波があったはずなのに、
一向に売れる気配が無かったオオカミ少年。



503 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:11 ID:gewLoK7sP
狼を放すたって、一人でも死んだら狼協会は訴訟でケツの毛までむしられるぞ

そんな弁護士に自殺させられる人生より、鹿狩りやろうぜ

504 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:11 ID:BIbWfPCk0
農作物の被害を減らすために狼放って
将来的にどれくらいの人間が狼の犠牲になるのかねえ
絶滅危惧種の動物も犠牲になるだろうし。
もしくは野良狼化して市街地に現れることも想定される。
基本的には野生の犬なわけだし。
鹿は非常食だと思ってあきらめるしかないだろう。

505 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:15 ID:ExeDCWcO0
>>488
よっぽど上手く仕留めた鹿じゃなければ穴だらけだぞ。
骨折してれば血も溜まってるし。鉛玉が体に入った鹿を誰が責任持ってスーパーに流すんだよ。
素早く血抜きして(野外)処理しないとならないのでシビエとして流通する以外は無理です。

506 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:16 ID:gRu7FRlV0
まずニホンオオカミ探せよ。
絶対まだいるだろ。

507 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:21 ID:49bVjCxS0
>>493
ニホンオオカミ絶滅が確認されてたような
最近目撃例もあるがまだ調査中

508 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:43 ID:Vf9lcg6a0
もちろん里に下りて人に被害も出るかも知れんが
発信機とカメラをつけた状態で少数放って実験してみる価値はあるんじゃね

509 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:33:47 ID:a1RXnU+i0
小さい月の輪グマ一匹でパニックになる今の日本で肉食獣との共生なんて絶対に無理
一度壊れたものは絶対に戻らない

トキ数匹に税金あれほどブチ込んで公務員遊ばせてるのを見ても学べないのか

510 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:34:11 ID:mWNckx+q0
>>499
ジンギスカンみたいにタレ仕込みにでもすりゃうまくなるんじゃないか?

511 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:34:13 ID:iLBKg8s40
>>494
そうなんだが、自分の家と親戚・近所の人が食うくらいなら、そんなに頭数いらないから、
どうしても市場に出すことを前提にしていかないといけないんだ。

市場が受け入れてくれるなら、獲りに行く人も増えるとは思うが、
消費がどんどん減ってしまって今に至ったことを知ってる買い手には思い切りがいるだろうね。

でも、どうにかしてある程度の量を流通にのせられれば・・・

512 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:34:37 ID:cTmE/VDJ0
>>9
猟友会

結局は町に下って残飯あさったり、野良犬と交配したりってなるw
しかも熊と違ってあいつらは群れる
鹿を襲うって結構大変で狼の鹿に対するハンティング成功率って低いぞ

513 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:34:50 ID:m5/LQfOH0
つーかフツーに野犬が狩ってる気がするんだが。

514 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:34:51 ID:F0/Lt3yq0
>>509
ていうか、猿一匹でも連日ワイドショーが大騒ぎだったもんなぁ…

515 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:37:09 ID:R3Ze0SQd0
>>493
肥後狼犬、四国犬、川上犬、この辺りがニホンオオカミと犬の掛け合わせで作られた猟犬だといわれているね。


516 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:37:52 ID:+z8fRPnB0
人に被害が出たら、狼を山に放した行政の責任がうんたらと訴訟おこされるんだろ
アホらしい

猟師が駄目なら自衛隊に処理してもうのが一番かな
訓練にもなるし

517 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:37:55 ID:FUGWhHEf0
シカと戦って捕まえたやつは食べ放題のテーマパークとかどうだ

518 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:38:01 ID:R9+V6CAhP
>>505
長年かけて餌付けして、ある日突然一網打尽にした自治体あったよ。
テレビで見た。

519 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:38:59 ID:a/pJ1lFM0
オオカミは人を襲うんですか? Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326102503

520 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:39:35 ID:4HdiPZeC0
で、人が被害に合うんだろ

521 名前:bbb[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:39:45 ID:rkaK9eCy0
捕鯨なんか止めて鹿肉でどうよw

522 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:39:45 ID:rkWn3Gq6P
テン「トキトキトキ!ドイツもコイツもトキ!
ヤツだけ認めて何故俺を認めねえ」

ってニンゲンの身勝手さを呪わずにはいられない事態に

523 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:39:49 ID:LslHJqfM0
日常茶飯事とまでは言わないが狩猟者の放した犬に家畜のヤギとかニワトリが
襲われたってのはど田舎ではよくある話なんだがな。
飼主が分かってる犬ならば責任の所在は明らかだが>>1の放ったオオカミによる
被害の責任は誰が取ってくれるの?

524 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:40:15 ID:s7E/C9Vq0
オオカミってシカの数が減らないよう増えすぎないようしっかりと管理してくれるらしいんだよな
オオカミにとってシカは家畜のようなものなんだろう。
逆にシカはアホな畜生の典型で、自分たちが自滅するまで食い続ける。
オオカミとシカはセットの生き物なんだな

525 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:40:17 ID:XMQZBDxR0
料理人が本気出せば
手軽で美味しい鹿料理つくりだせるんじゃないの

526 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:40:24 ID:Yd2EOelh0
地元の漁師に自治体が助成金出して狩ってもらって
地元の住民に半強制的に配って食べてもらったらどうだw

527 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:40:51 ID:H/QbKSU90
>>381
もう落ち着いてます

>>389
増えてないよ。何のデータ見てんだ。
やばいのはブルーギルだ。

528 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:40:53 ID:wH+wv5220
シカの捕殺にいちいち制限だの許可だのがあるからだろ
明らかに山林荒廃してて最終的にはシカ自体にも害が出てしまう勢いなのに
安易に保護してぶくぶく太らせてる行政の怠慢。
ハンターや、場合によっちゃ自衛隊などにガンガン殺してもらうしかない

529 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:41:00 ID:e02aGmGs0
マングース同様、取り返しのつかない事態になるのは目に見えてる。
多少無駄が生じようとも税金で公務猟師を配置したほうが遥かにマシ。

>日本オオカミ協会

だいたい名前からしてオオカミヲタの集まりだろうが。
そんな連中の主張なんてマトモに聞いて良い事なんてあるわけない。

530 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:41:18 ID:dGgAJcg20
>>1
保健所で殺処分されてる犬を使えば良いじゃん。

531 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:41:47 ID:YFfEk2Bw0
ハブ退治のマングースの二の舞かw

532 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:42:14 ID:Ic2p7soR0
シカなら食っても結構美味しいんじゃないの?

食べた事ないけど

533 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:42:37 ID:lewW69oH0
男は時に狼になる

534 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:42:49 ID:fjf08itc0
オオカミ野に放ちたいだけちゃうんかw

535 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:42:50 ID:lPELhNHG0
野犬というものを見たことがない
山に生息してんの?

536 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:42:59 ID:a/pJ1lFM0
鹿肉は美味い。岩手の三陸町(大船渡)で食える。

537 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:43:16 ID:43at/BSu0
わざわざ狼なんか輸入して放さないでも
普通に鹿を狩猟して個体調整すればいいだけの話じゃないの?
なんでわざわざそんなややこしいことしなきゃならんの?

538 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:43:30 ID:T/kncrVT0
オオカミはありえないだろ
山菜取りに山に入った人間が食われるぞ

539 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:43:32 ID:gewLoK7sP
>>512
もともと野性で生息してた生き物なら、そりゃ仕方ないから猟友会にでも頼むしかないけど

狼を放して人が死んだら殺人だぞ
テロといってもいい

540 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:43:32 ID:zYHk6WSs0
大規模に狩猟して、加工食品を増やす。ハム、ソーセージ、ハンドバック等

地道に、ご当地産業化して種銭稼ぐしかないかな。学校給食で食べてもらうとか。


541 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:43:39 ID:Iv2jk98A0
>>535
それは山犬

542 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:08 ID:wm1Yr39l0
>>458
金持ちでなくとも猟銃は所持できる
免許所持までで5万円くらい あとは年間維持の猟友会登録で地域によるけど3万~保険込だ
銃は中古で3万以下。 パチンコしない人なら余裕でしょ?

問題は、維持するための煩雑な手続き。 これが大変・・・ペーパー所持許可とかあり得ない。
車も猟銃程度にまで厳しくすれば事故は間違いなく減るよ。 違反=逮捕だからね。 厳し過ぎが世間の要望だけど
車の運転免許には甘いよな。死人が毎日でてるのに

543 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:09 ID:cTmE/VDJ0
ちなみに狼を鹿対策で離したアメリカでは
確かに鹿の数は減ったけど、今度は狼の数が増えて狼を制限付きで狩猟している


544 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:19 ID:30mQeEnl0
鹿猟を自衛隊の任務にすれば良い

545 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:22 ID:Yd2EOelh0
>>536
どんな調理法があるの、鹿肉の正しい食べ方とかあるのか?

546 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:23 ID:fv8mWOOw0
>>493
ニホンオオカミって確かハイイロオオカミの「亜種」だから
他の狼と(少なくとも交尾できる程度には)遺伝子は同じなんじゃ?

547 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:47 ID:TpfzCwdz0
またまた協会は秩父で犬神(大真口神)狩りでもやんのか?
営林所の人から話しを聞いたことがあるが、お話しにならん


548 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:52 ID:jGLSKLdW0
おっそろしいヒグマが放し飼いにされてるんだ
絶滅中の日本狼なんぞ、かわいいもんだ
放し飼いにしてしまえ

549 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:45:14 ID:49bVjCxS0
>>542
佐世保での銃乱射があってからまた厳しくなった
みたいだしな

550 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:45:34 ID:tYVEZ/Un0
狼か、捨て子や捨て猫や捨て犬が食われなきゃいいけど。

551 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:45:46 ID:iLBKg8s40
>>540
地道な活動は、やってるところもあるんだけど、地道だけになかなかね。
田舎の9時に閉まるようなコンビニで、猪肉や鹿肉が売ってたり・・・

552 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:45:54 ID:Ic2p7soR0
>>535,541
未だに流れ星銀シリーズを超える野犬任侠漫画って出てこないね

553 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:45:57 ID:49bVjCxS0
韓国人に「鹿取り放題!」と言った方が早い気がする
あとは猟友会が鉄砲持って待ちかまえてりゃいいだろ

554 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:08 ID:rkWn3Gq6P
>535
保健所で何万匹も殺処分されてるのに
同様の生き物を野に放つ理不尽さ




555 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:11 ID:mWNckx+q0
>>525
鹿料理
http://hayama.main.jp/shikamenu.html

556 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:19 ID:T3T2jR580
>>14
野犬にすら勝てないの?群れならわかるがタイマンでも?

557 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:00 ID:jGLSKLdW0
>>507>>515>>546
おお!簡単に復活できそうだな

558 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:04 ID:C7/V/Jsp0
狼よりも猟師を雇えばいいだけなんじゃあるまいか

559 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:06 ID:R3Ze0SQd0
>>529
狼はいたの
だけど、絶滅してしまったことにより生態系が狂ってしまったの

マングースとは根本的に違う

560 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:19 ID:fv8mWOOw0
>>556
野犬なめんな

561 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:30 ID:30mQeEnl0
>>543
オオカミを狩猟するより
鹿の方が遙かに簡単なのにな

562 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:47:42 ID:FUGWhHEf0
マクドナルドが乗り出して鹿バーガーとか流行らせればあっという間だろ

563 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:48:15 ID:tYVEZ/Un0
>>553
で、奴らを射殺するんですね。いいアイデアだと思いますw

564 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:48:39 ID:iLBKg8s40
鹿肉や猪肉の消費を拡大させるのは大賛成。
ぜひみんな食ってくれ。

問題は、猿肉だな・・・・

565 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:49:02 ID:Ic2p7soR0
狼は確かにいなくなったけど、今も山奥には野犬の群れが一大勢力を築いてるんじゃないの?

流れ星銀で読んだよ?

566 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:49:22 ID:wuaPQN+h0
鹿肉ブームにでもなればすぐ居なくなるんだが、
ニーズが無いので好事家用に
高価で少量流通しているというのが現実だな。
料理はしやすいと思うが。

567 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:49:30 ID:Nv6zyWat0
>>564
猿なんて狼に捕食されて全滅すればいい

568 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:49:45 ID:a/pJ1lFM0
マングースやブラックバスと違って
オオカミは日本の在来種なのに
なんでここまでオオカミアレルギーが広がってるんだぜ

569 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:20 ID:e02aGmGs0
>>559
んじゃ、当時に戻してね。
もちろんオオカミ以外の環境も全て同時に戻してね。

570 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:27 ID:49bVjCxS0
>>568
アレルギーじゃなくて「そんなことできると本気で思ってんのか
アホか」って奴が多いと思うが。

571 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:36 ID:fv8mWOOw0
>>562
てか「少し贅沢感が味わえる安い肉」として売り出せばいい
「丹沢鹿」みたいにして。
鹿肉結構美味いしね。

食べたい時に鹿肉を食べられる環境さえあれば(ry

572 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:48 ID:Ei4Ypb5TP
>>564
秋葉原に猿肉専門店作るとか、中華街に作るとかすれば良いんじゃね?

573 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:47 ID:cTmE/VDJ0
>>561
そうなんだよ
あいつらには保護区とか関係ないし
移動のスピードも予想していた以上に早かったそうだ
近隣の農家に被害が出まくって凄い事になってる

鹿を倒すよりも鶏小屋を襲う方が群れにとっては効率良いし
家族を増やしやすくなるからな

574 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:50:57 ID:mWNckx+q0
>>566
単に鹿肉ブームになると、野生はほっといて量産されるのでだめだ。
食う食わないに関係なく、撃つ。これにつきる。

575 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:01 ID:iLBKg8s40
>>567
猿は木の上で生活できるから、狼に木登りを仕込むのが大変そうだ。
あと、断末魔が人間のそれに似てるそうで、猟師もあまり手を出したがらない。

576 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:08 ID:F0/Lt3yq0
>>568
ズバリ言うと、導入派が荒唐無稽だからだと思うよ

おれも狼は好きだけど、
イメージを前面に押し立てての輩は人間と狼、双方に災禍しか呼ばんと思う

577 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:08 ID:ibNOmvbY0
口蹄疫とかは効かないの?

578 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:42 ID:+z8fRPnB0
しかし、シカって嫌われてるんだなw
駆除の方法に対する意見だけで駆除に反対する意見はない
鳩や鴉ですら弁護する連中がいる。犬や猫は言わずもがな

579 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:58 ID:49bVjCxS0
>>573
結局そういうのをここの会の人達はわかってないと
思う
オオカミを放ては一直線にシカ「だけ」を狙ってくれると
思ってんだろうね
生物がそんなに単純なら生態系はもっと一本化されてる
はずなんだが

580 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:12 ID:TpfzCwdz0
>なんでここまでオオカミアレルギー
売国奴が西洋の真似をしたから
送りオオカミとは本来神の加護の意味


581 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:21 ID:R9+V6CAhP
>>542
日本は大変だな。オーストラリアだとライフルは申請のみ。
射撃場と家への持ち帰りだけ許される。動物を撃つ場合はいろいろ申請が
複雑だが、それは野生動物を守るためらしい。
ライフルは隠せないから簡単に取れるそうな。ピストルは隠せるので所得が
高い人しか許可されないらしい。

582 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:34 ID:XMQZBDxR0
>>555
結構、手間かかりそうすな

583 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:40 ID:tYVEZ/Un0
>>572
赤子煮として売るのか。 大繁盛じゃないかw

584 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:40 ID:4l621IaV0
そもそもシカだけ襲ってくれたら
ニホンオオカミは絶滅しなかったんじゃね?

585 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:53:53 ID:fv8mWOOw0
>>579
一回消え去ったものを復活させるには
相応の努力と年月が必要ってことか…

元から絶滅させないでおけばよかったのに

586 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:54:28 ID:zWlWOQOe0
食肉として流通させれば問題ない。さっさとやれ。
イオンとか大手スーパーで大量購入、全国展開で一気に需要を喚起できるだろ。

ぼったくり&補助金漬けの酪農農家が反対するだろうけどなw

587 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:54:34 ID:Yd2EOelh0
>>578
嫌われてるっていうより昔から食用のイメージがあるから
駆除して食べることに抵抗がないんだろ。
日本人は鳩は食べないからw

588 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:54:38 ID:73gR/cJ80
仕方ないな

589 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:54:43 ID:a/pJ1lFM0
だから1群れ(10匹程度)をまず導入してだな…
GPSで監視すれば動向は把握できるだろ

590 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:54:54 ID:iLBKg8s40
>>572
猿って、猪や鹿ほど大きくないし、猪や鹿のように平面じゃなくて立体で逃げるから、
より獲るの難しいそうなんだよね。そして、獲っても食う人がどれだけいるか・・・

って、中華街はともかく、秋葉原の人らって猿食うのか!?

591 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:01 ID:uwRZnxUu0
オオカミだなんて、人を喰った話だな。

592 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:02 ID:z+Y83spL0
いや普通に鹿を人間が減らせばいいだろ

>>555
フランス料理屋でシェフが
自分で撃ってきて持ち帰って捌いて料理した
鹿料理を食わせてもらったりしたが
どんだけ大掛かりなんだと思った


593 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:13 ID:ExeDCWcO0
>>542
所持はできるのだろうが、それこそ手続きの煩雑さと、何やってるのか実際には知らんが
平日に警察行ってもろもろ何かしなきゃならんのだろ。
冬季に猟に行くとして一週間以上の連休を毎年取れる身分も必要だ。
訓練場で使う玉だって安かないと聞いたし、使った分をまた申請しなきゃならんとか。
会社務めに出来る趣味とは思えないです。


594 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:22 ID:FZ3w78DR0
俺は田舎に住んでいるのだが、数年前、猿が地元の田畑を荒らすからっていうんで
当時の村区長一行が牛を田畑に放し飼いにすることによって猿を田畑に近寄らせないことに成功した
他所のモデル地区へと視察しに行き、そして間もなく数匹の牛を購入すると決定を下した
しかし実際その牛たちを放し飼いにしてみると
肝心の猿たちは別のルートを辿って前と同様の手口で我々の田畑を荒らし始めたではないかw
さらに牛を飼うことによって今までほんとんど見ることもなかったハエやアブが大量に発生ww
結局わずか2年半でこの対策を取りやめましたよ

もしオオカミみたいなモノを放ったらこれ以上のマイナス面が出てくると予想されるが
協会は責任取れるのかね?

595 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:23 ID:Zg9Bf7zcP
自衛隊の出番だろ。

サバイバルと射撃の訓練には最適だ。

596 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:29 ID:tYVEZ/Un0
結論、鹿肉を狩って売れ!w

597 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:32 ID:mWNckx+q0
まあ、猟師が減ってるなら、山に鹿ホイホイを作って生け捕りにすりゃいいわな。

598 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:37 ID:kLEw730S0
まず政権交代して予算を獲得しないと

599 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:40 ID:5UvzPFfJ0
>>589
野犬の群れの追跡でもしてれば
シカ食ってる野犬そこらにいるし

600 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:41 ID:+z8fRPnB0
>>577
効くけど…日本の畜産を壊滅させる気か?w

>>587
あー、なるほど

601 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:45 ID:bjewigS/0
猟銃保持は警察がうるさいから
鹿を狩るのは無理じゃね

602 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:51 ID:49bVjCxS0
>>585
浅学で恐縮だが、一度絶滅した場合、人間の力で
復帰させることは不可能だと思っている
それほどまでに生物の順応力は高く、オオカミ絶滅後の
生態系がもう出来上がってしまってる状態だから
ここでオオカミが復帰したらブラックバスやブルーギルを
湖に投げ込んだのと似たような状況になってしまいかねない。

603 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:58 ID:VtoniD7i0
>>445
柵を立てる2億円を駆除に使ったほうがいいのにな。
害獣駆除して報奨金が2000円とかふざけてるのか?って思うな。

http://www.enoha.net/hunting_kujyo.htm
・許可や金銭的な事など
駆除は期間を定めて市役所から、地域を担当する各駆除班に依頼が来ます。
捕獲する種類や頭数、捕獲方法などが具体的に指示されます。
私の所では主に「イノシシ・カラスを銃器および箱罠で捕獲する」です。

出動すると市からお金が支払われます。まず活動報奨金として
一人当たりイノシシは一日2,000円、カラスは2,300円支払われます。
これは日当、ガソリン代、弾代すべて込みの値段です。最低賃金(時給約800円)で考えると余裕で割ってます・・・ 
これ以外にはイノシシを捕獲したときだけ、一頭当たり30,000円が捕獲報奨金として支払われます。
ですが、犬がイノシシに切られた際の治療費などに消えます。

カラスは一日に何羽落とそうが活動報奨金以外は出ません。
ですが、落としたカラスは畑にぶら下げるとのことで、農家の方達から多く引き取りがあります。
そこで野菜や果物に変わることが稀にあるので嬉しいです。


604 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:56:57 ID:PVP189G20
ハブ退治にマングース導入して、悲惨なことになった沖縄を思い出せよ。
狩るのが難しい鹿なんかじゃなくて、簡単な家畜を襲う、とは気がつかないのか?


605 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:57:18 ID:rkWn3Gq6P
野犬は殺す癖に
オオカミは頭が良いし数が少ないからOKか


どっかのクジラ教徒に近いぞ、気付け




606 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:57:30 ID:AAC/MKPo0
昨年鹿肉のロースの刺身を食べたがおいしかった。
臭みもないし淡泊であったよ。
ただし、どこの鹿でも良いわけではなく。
人里近くの鹿は農薬のかかった野菜なんか食べてるから
やめたほうが良いって。

607 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:57:38 ID:Ei4Ypb5TP
>>590
最近特に秋葉原は中国の観光客が激増してる。
もう、中国人だらけ。

608 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:00 ID:49bVjCxS0
例えば、メスの鹿を捕まえて避妊手術をしたりして、ある程度数を
コントロールするとかな。
そっちの方がまだ有効だと思うんだが

609 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:02 ID:Ic2p7soR0
>>600
そもそも大量に死ぬような病気じゃないんじゃ

610 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:02 ID:qpD5+QQW0

【いきもの】「ネトウヨのレス害対策は限界。真剣に議論する時代に入っている」 日本ネトサヨ協会が2ちゃんねるに規制導入を主張

611 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:16 ID:Nv6zyWat0
うちのじーちゃんは山師だったけど猿は鉈で駆除したりしてたよ

612 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:48 ID:eZAzOyjP0
熊みたいに人を襲って処分されるんじゃ可哀想杉
鹿は普通に食えばいいじゃん
猪肉はくっさいけど、鹿なら食える

613 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:54 ID:tYVEZ/Un0
>>601
黙れ! と一言で済むw

614 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:55 ID:N2WO1ERb0
鹿肉、喰いたいのに。
罠でも何でもいいから捕獲してよ。

615 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:58 ID:cTmE/VDJ0
>>579
そのとおり
鹿ってデカイwww
一頭の鹿を何匹の狼で何日かけて倒すと思う?
5頭以上で数日間追跡して弱らせないと食えないんだよ
だったら鶏小屋に突っ込んで腹一杯になる方を選ぶだろ?
山鳥も兎も日本の山林に適応していて狼にとっては効率悪すぎる食料でしかない
輸入された狼は歪にしか環境適応しないと思う

616 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:59:07 ID:wm1Yr39l0
>>568
無知だからでは?

以前、ヨウツベで釣り人がヒグマに襲われかけてる人を河川の橋の上から撮影してるの見たけど、
「あら、あのひと危ない」
「誰か鉄砲もってないの??」と音声に録音されていた。

猟銃は狩猟等の目的外に持ち歩くのを禁止されてるので「釣り」に持ち歩くとか、
山奥の釣りの時の護身に銃所持も逮捕要件ですね。
持ち歩けるのは「狩猟の為に猟場に移動する」「故障のために修理店まで移動」「廃棄のために警察まで移動」のみで
その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。
そんな状況なので、なかなか獲物を見かけても銃が無いので見逃すなんてよくある話です


617 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:59:29 ID:NxvIOIUr0
>>581
日本では最初から持てるのは散弾銃な。
猟用ライフル銃をもつには、散弾銃による10年の所持経験が必要。

618 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:59:34 ID:y0/1fgUN0
だから殺せと言ったのに。ニヤニヤ

619 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:59:43 ID:TpfzCwdz0
東京都は石原閣下の指示により結構売られているとか
http://www.okutama.gr.jp/osirase/megukarei/megumikarei.htm


620 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:00:20 ID:iLBKg8s40
>>607
そうなんだ。中国人ならなんでも食ってくれそうだもんな。
ってことは、うちの集落と山にも中国人を大量に放てば・・・


狼の方がマシだった、と絶対後悔しそう。

621 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:00:36 ID:C5SifG7UP
オオカミだと?アホか狩りが大変な野生のシカより
牧場の牛、羊、ブタ、家で鎖に繋がれた犬や人が襲われるだけだ。

せっかく御先祖様達が日本から日本狼を絶滅させたのに
お前らはオオカミにどんな幻想を抱いているんだ?

622 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:00:50 ID:Mpts0gUt0
数年前ここと関わったがこの会がまだあったことに驚いてる

シカ食害に関する1つのモデルケース提示しただけで
そのまんま立ち消えたかと思ってたが…結構しぶとかったのな
狼が好きで少し覗いてみたが
基本的に自分は再導入に反対してたし今もその気持ちは変わらない
海外では成功したかもしれんが
広大な土地で人間と衝突するリスクが少なく
人と狼の行動圏が重なる緩衝地帯にもゆとりを持てたからだよ
狭い日本の山岳地帯では到底無理な話だろ

自分も狼大好きだから狼が山野を駆け巡ってたら楽しいと思う
けどそれは都会人の非現実的なエゴにしか過ぎないってことはわきまえてるよ

623 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:14 ID:KGSmoRkr0
自衛隊による実射訓練で一斉駆除いい案だと思うが。

624 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:21 ID:ExeDCWcO0
>>586
つ>>505
ついでに言うと、狩猟時・解体時に内蔵傷つけると臭くて大変だよ。
>>イオンとか大手スーパーで大量購入、全国展開で一気に需要を喚起できるだろ。 ぼったくり&補助金漬けの酪農農家が反対するだろうけどなw
大量購入するにはその「ぼったくり&補助金漬けの酪農農家」が飼育して屠場でと畜しないとな。

625 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:21 ID:F0/Lt3yq0
>>615
日本の狭い環境で、何グループ放すんだって問題もある罠

おれが10年くらい前に読んだドイツ人の話だと、囲い地の中に五グループの狼を放してたそうだけど、
それでも色々と苦労があるようだった

626 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:30 ID:Yd2EOelh0
>>586
野生のは寄生虫もあるから食肉加工場が家畜と同じじゃ無理だろ。
そう簡単にスーパーの流通にのせられないだろ。

>>601
県の罠仕掛ける許可っていうのもあるらしいからそっち増やせないかな

627 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:55 ID:49bVjCxS0
>>622
>海外では成功したかもしれんが
成功してないっぽいw
アメリカで失敗例がある
(このスレの少し上の方)

628 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:02:49 ID:VtoniD7i0
>>616
>>その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。

それってハンターが駆除の為に民家に止まることもできないの?
っていうかこの問題ってハンターがハントだけで生活できるようになれば問題ないんじゃないの?
そこに気がついてくれ。
今まで毎年税金で2億円が柵の為に使われたんだぞ。
何人のハンターを雇うことができるんだよ。


629 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:02:50 ID:jGLSKLdW0
そうだ!畑なくせばいいんじゃね?!

630 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:04 ID:49bVjCxS0
>>625
>何グループ放すんだ

全然関係ないけど中国で、ネズミが何万匹も増えて島を占領、
人間が逃げ出すはめになった事件で、「ネズミにはネコがいい!」
と4匹の猫を放したが、あっという間にネズミに襲われて食われた
という話を思い出した。

631 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:10 ID:y0/1fgUN0
自衛隊に無料で駆除してもらえ。半数まで減らしたらOKだろ?
肉も自衛隊に無料で上げてやれw

632 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:15 ID:otHU2iEe0
猟銃会にきちんと金払って罠仕掛けて週一できちんと回ってもらえ

敵がいるっていうのをきちんと見せつけないと人里に近づいてくるんだよ

633 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:54 ID:mWNckx+q0
鉄砲が難しいなら、罠だ。山に鹿レジャーランドを作って、集まったところを網で御用だ。

634 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:57 ID:Ei4Ypb5TP
>>619
なにこれ、ワサビに鹿肉とか、めっさ美味そうなんだけど。
土産じゃなくて全国展開できないのかな?

635 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:04:10 ID:z+Y83spL0
>>629
そろそろアホは黙っとれ


636 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:04:53 ID:tYVEZ/Un0
よし、自衛隊が狩って、厚生省が売れ!w

637 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:05:17 ID:nB6tGA3u0
そもそもシベリアに居るような狼は鹿捕るけど
昔居た日本狼はネズミやウサギが精一杯だぞ

638 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:05:42 ID:Nv6zyWat0
>>632
それがベストだと思うな。
ある時期に一斉駆除しても頭数は減るけど結局根本的な
解決にならないしな。

639 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:05:57 ID:jGLSKLdW0
>>635
ふひひwwwサーセンw

つか、人間だけじゃ限界あるだろ
だから増えてるんじゃねーの?

640 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:06:15 ID:YomstSF20
狼導入という発想がwww

641 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:06:42 ID:eGaEjmNM0
>>556
ためしにそこらの野良犬殺ってみな?

642 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:09 ID:jglB2xO30
バカネラーなんかも少し駆除したほうがいいかもしれないな。

643 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:38 ID:0lBFQVbw0
野生の馬を放牧して交配させれば
鳩の肉に似た食用肉がとれる。

644 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:58 ID:eGaEjmNM0
>>642
ではネットにリア充の導入を

645 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:10 ID:jkOLguWd0
今から十数年前に、尾瀬や那須でカモシカが増えすぎて問題になった時に
所ジョージさんが「そんなに自然保護を叫ぶんだったら人間が入れないように囲い作って中にトラ放てばいいんじゃない?」
て言ってたの思い出した


646 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:12 ID:0j4e2LV70
おお神よ救い給え

647 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:24 ID:y0/1fgUN0
自然淘汰で解決したのは、
沖縄のミバエ対策事業だけ。放射線で不妊化して大量に放つ奴。
それ以外は、コントロール不能になるだけ。

648 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:36 ID:z+Y83spL0
>>642
その際はお前みたいなバカが真っ先に駆除されなくちゃいけないわな


649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:40 ID:ev+X/1zY0
ついでにピューマも入れようぜ

650 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:40 ID:tYVEZ/Un0
サバイバル的な訓練も必要だ。おいしいものばかり食ってんじゃねえw

651 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:06 ID:OGGbJE7H0
補助金無しの鹿猟で食っていけるならそれもいいだろう。

652 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:13 ID:sK4yMsQd0
ミンス党はすでに導入してますよ

653 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:29 ID:iLBKg8s40
とりあえず、導入して人的被害もなく害獣被害が今より軽減できて、
さらに対策コストも今より抑えられて、他の問題が発生しないなら、狼導入には賛成するよ。
それができないなら、悪いけど賛成はできない。


あと、「日本オオカミ協会」。こんな名前の団体に主張されても、説得力皆無。


654 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:41 ID:FTL/NO1k0
>>162
出来たらアルコールに漬けてやるのがいい
トラップしかけて寄ってきた奴とっ捕まえてちゃっちゃとアルコールに漬けてしまう香具師がいる。
フリマでスズメバチのアルコール漬を売ってるものほんの香具師w
薬だ、よくキクのだという話をしている間に一匹の哀れなパトロールをアルコールに投げ込んでいた。
ちなみに、何にキクのだ?と聞くとニヤニヤ笑って「ちょっと、な」と応えた。

655 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:43 ID:K6PZTXCN0
オオカミって捕獲罠とかないの?

656 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:43 ID:cTmE/VDJ0
>>625
そうなんだよな、適応するかもわからない環境に
5グループとしても30体近く...
基本家族単位のグループ行動だけど
一匹狼って言われる様に群れから排除される狼が出てくる
でも一匹じゃあまともに狩りなんて出来ないから
ヨーロッパなんかと違って人と山が近い日本だと人のテリトリーに入りざるを得なくなる
頑張って鹿肉食おーぜwww
給食に出そうぜ


657 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:09:48 ID:wm1Yr39l0
>>628
狩猟(有害駆除)の為に民家で情報収集するならOKだと思う。 靴を脱いでお茶を飲むのは?????


658 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:10:21 ID:mWNckx+q0
学校の体育に鹿狩りを入れればいいさ。取った鹿は給食で使う。

659 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:10:30 ID:a+kqs4nIP
鹿狩りしたらいいじゃん

660 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:10:58 ID:Ei4Ypb5TP
鹿の角は安いのかな?
加工品の鹿角膠は500g 24000円位するようだが。

661 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:11:16 ID:wm1Yr39l0
>>649
なぜにw

662 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:14 ID:XB4Sq31b0
鹿肉美味いなら食わせてくれ

663 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:16 ID:aRolbt0f0
ニホンオオカミならまだしも、タイリクオオカミってでかくないかw
北海道なら広いし住み分けできるかもだが、他は無理だろ

664 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:22 ID:jGLSKLdW0
そういや鹿の角って漢方薬だったっけ

665 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:26 ID:IRTb5KWX0
狩猟許可を持っている人の、年間の狩猟可能頭数を増やせばいいだけだろ
あと、鹿の捕獲何頭以上何頭以下の人は、入山料を減らすとか猟銃貸出料を下げる、なんて法律もいいな

666 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:33 ID:a/pJ1lFM0
いっぺん導入やってみればいいだろ…
失敗なら失敗で
再駆除すればいいだけ。
明治時代に毒肉ばらまいて駆除したんだから。

667 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:46 ID:Vx/3Udtt0
まず、鳥獣保護法を改定してからだな



668 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:13:19 ID:FtEuHuWs0
>>533
エサはちゃんと捕れるの? 寝る所はあるの?

669 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:11 ID:/P0az9cLP
>>530
リユース、リデュース、リサイクルでとってもエコだね!
それやると野犬化した野良犬が群れをなすだろうから
俺はそれを題材にして赤カブトっていう熊を倒す野犬漫画でも描くわ

670 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:16 ID:FrFfgBa10
猟期を倍ぐらいに拡大しろよ
冬の2ヶ月間しかできないんじゃ手間と金かけて銃所持しようとは思わん

671 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:26 ID:0lBFQVbw0
シカの角やペニスを「鹿パワー」という漢方薬にして
中国から来た観光客に精力剤と言って売りつける。

672 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:32 ID:XPASsbIM0
>>647
シカでも似た様な研究はあるんだけど、
ハエみたいに大量に増やすわけにもいかんし
どうするつもりなんだろうな~?

673 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:48 ID:g/IhWhVC0
猟銃の所持許可のハードルを低くして自動小銃でもセミオートならOKにするとかして、
ハンターを増やして平均年齢を下げないとハンターは減る一方で、農作物を守れなくなる。
鹿の適正な生息数の調節を本来は狼がやってたけど、今は人間がハンティングによって調節するしかないんだよ。

674 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:15:11 ID:z+Y83spL0
>>645
今のポジション築いたあとの所ジョージは
そうやって意味のないムチャ振りして
周りがアホとも言えずに微妙な空気にするのがもう芸風だからな

あれが一応続いてるのがよくわからない


で、オオカミとか言うならば今既にいるツキノワグマ増やせば?って話なんだぜ
まあそう言ったら誰にもバカ策であるということがバレるわけだが。
>>1とかムカムカしてくる。何が「真剣に議論」だ、小金沢教授とやらは
頭の中に脳みその代わりにクソでも詰まっているのか。


675 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:15:20 ID:y0/1fgUN0
鹿の角をべらぼうに高い値段で国が買い取る宣言したらどうよ、期限付きで。

676 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:15:53 ID:cTmE/VDJ0
>>655
あいつらは学習能力高いし、犬と同じで鼻が利く分罠にかかりにくい
群れの一体が罠にかかったら次からは絶対に同じ罠にはかからなくなる
しかもそれを群れの子供達にきちんと教える

スタミナのある狼を日本の山では追跡できない気がする
ロシアじゃあヘリコプターで追い立てて狼狩りで
アメリカじゃあ遠距離からのスナイプで狼狩りだもん

677 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:16:15 ID:sZoX7y8A0
オーストラリアはディンゴ撲滅してカンガルーが増えまくった
日本は狼撲滅してシカが増えまくった

どこぞの国でも狼再放流してたな

678 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:16:16 ID:rkWn3Gq6P
オオカミが絶滅してシカ増えたってのも事実と合わない
明治以降激増してなきゃおかしい話

結局、杉だらけ山にしたのが原因
熊は広葉樹の森でしか生きられないから




679 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:16:51 ID:VtoniD7i0
http://blog.goo.ne.jp/hosononoomiyasan/e/015d36943bedd98fff9b93413e18c1e9
害獣駆除1頭7000円です。

昨年度私がメスシカ3頭を害獣駆除期間に獲った報奨金2万1千円をもらいました。
1頭7000円です。
以前京都市と合併(京都市へ編入?)以前は京北町からイノシシ2万円、シカ2万5千円が出ていたのですが、
京都市は害獣駆除の重要性が判っていないみたいですね。

>>657
ごめん。書き方が悪かった。
害獣駆除の為に遠方から来て民家に泊まることもできないの?
ますますハンターが生活できにくくしているんじゃないか?


680 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:17:05 ID:tYVEZ/Un0
うむ、鹿って、案外需要が高いのな。自衛隊が狩って、売ればいいw

681 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:17:08 ID:fodXHz250
どうせ人里に下りてきてゴミを漁るようになるのがオチ。
オオカミだって苦労してシカを狩らずとも生きていけるならそっちを選ぶだろう。

682 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:17:20 ID:C5SifG7UP
何月何日~何月何日鹿獲り放題月間
捕獲方法はご自由にと許可したら食用以外に
ハント目的で狩りに来る奴多そう

683 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:17:26 ID:7RXLUfCq0
※662
旨いけど野性の肉はその肉特有の臭みがあるのと、どうしても筋が多くて硬い

狩猟免許取ってる人もそれだけで食ってる訳じゃなく会社勤めしていて暇じゃないし、
若年層で狩猟免許取る人なんて少ない、というか狩猟できるような地域に若者が残らない
鳥獣保護法の縛りもあって年中バンバンやれる訳じゃないし、駆除するには限界がある

去年、今年はウチの地元でもシカの食害をよく聞くなぁ…

684 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:18:14 ID:gVJpWCBi0
おお、かみよ!

685 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:18:32 ID:NxvIOIUr0
NGワード:自衛隊

686 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:16 ID:sZoX7y8A0
>>674
結局は人間がぶっ殺すか
肉食動物に殺させるかしないと

草食動物増えまくるのは仕方ないんよね


>>678
それがセットなのか

687 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:18 ID:UV51PbVt0
自然のもの同士なら絶対バランスとれる、って訳じゃないんだし
そのオオカミが増えすぎたらどうすんだ
下手すりゃ農業被害どころか死人が出るぞ
鹿くらい人力で間引いて減らせばいいだろ狩猟許可出せよ

ってかこの日本オオカミ協会って連中が野生のオオカミがみたいだけじゃねーのか

688 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:21 ID:jGLSKLdW0
>>678
そういや、広葉樹に戻せば
猿も鹿も熊も、野に降りてこないとか

689 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:23 ID:wm1Yr39l0
>>638
あえていうなら、オオカミ入れるよりも被害にあってる農家とか有害駆除に興味のある人を集めて
『有害駆除と狩猟のセミナー(ワンドリンク付き)』をすれば地道な効果があるかも

狩猟は誰でもできるし金もそんなにかからない。狩猟方法は ①猟銃②罠  があって、免許が別。
その狩猟免許所持の啓発と、猟銃保有許可人数の分母を増やさないと未来はないよね

シカの脅威である銃の撃てる人間を増やすべきだよ あとは法律の枠内でちまちまと・・

690 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:25 ID:mWNckx+q0
>>683
鳥獣保護法を廃止すりゃいいさ

691 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:29 ID:SQ9FPJ5H0
いや、普通にシカ猟を年中解禁にしようぜ

692 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:19:36 ID:iLBKg8s40
かといって、レジャーハントみたいなものを流行らせれば
それはそれで、どっかの団体に粘着されそうだしな・・・

693 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:00 ID:LEgj//jx0
北極に送ったらいいじゃない


694 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:01 ID:+G4oFj100
内緒だけど中国人を導入すると
鹿ぐらい簡単に、、、

695 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:02 ID:Mpts0gUt0
>>666
そう…まさにこの会の根本にはあなたと同じ考えがある
再導入した際のデータのみ取りたいっていうかね

実際に狼を導入した際
近隣の農家で飼育されてる動物(家畜やペット動物)に
もし被害が出た場合の金銭的補償
最悪…登山客と衝突した際の対策とその補償などは全く考えてない

まさに学者の机上論にしか過ぎないんだよ

696 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:08 ID:FtEuHuWs0
>>681
お前のようなオオカミばかりじゃないと思うが。

697 名前:大阪3区民[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:45 ID:5T+H33zJ0
肉や皮が手に入るといっても、一日7千円では弾代と交通費であしがでそう。

698 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:21:29 ID:jGLSKLdW0
>>694
外来種持ち込むな

699 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:21:35 ID:tYVEZ/Un0
>>694
やめてくれw あれ、人間にも害があるからw

700 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:21:38 ID:y0/1fgUN0
なら期間限定して、鹿狩り週間、
ハンター大歓迎の宿泊兼鹿肉食べ放題の観光地化したらいいかも。

701 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:21:55 ID:7RXLUfCq0
>>690
廃止してもなり手がいねんだって
銃も高いし手入れはかかせないし、何より山の事が分かって原野、森林を人じゃないと勤まらない
シカだけでなくイノシシでもかなり危ない、熊なんか銃もっててもテンパれば死ねる
いまどきそんな事やる奴そうそういねーよ

702 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:02 ID:cTmE/VDJ0
ちなみに伯父がスコットランド人で鹿狩りするけど
鹿、うめーよ
油がない分はローストする時にベーコンを巻いたりコンフィにしたりするといい
柔らかくなるしハーブ使うと臭いが香りになる
鶉とか油の少ない鳥にもオヌヌメ
雷鳥も美味しかったりする...

703 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:09 ID:wm1Yr39l0
>>679
基本的に夜間は施錠のできる場所で保管と決まっているので、民家で宿泊はアウトだと思いますよ。


704 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:37 ID:5UvzPFfJ0
逆転の発想でシカをオオカミがいるところに連れて行ってはどうか

705 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:39 ID:VtoniD7i0
>>689
大金掛けて一気に減らせという人がいるけど、継続してやらないとまた増えるし、
その反動で翌年に予算を削減してハンターが食えなくなったらハンターがいなくなる。
免許と許可申請の件もそうだけど、安定して稼げないからハンターやる人がいなくなるんじゃない?

結論:ハンターが安定して稼げるように法律を変える。

706 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:51 ID:mWNckx+q0
>>701
銃だけじゃなくて、いろんな方法で捕獲OKにすればいい。
罠、毒餌など。

707 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:18 ID:/GiVajT60
まぁあれだ、日本みたいに国土が狭いと、
人口だけが増えて、野生動物との共存は不可能。
だから食えば良い。

つか、放した狼に・・・
せんと君食われたりしてなwww

708 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:23 ID:Vv7bGHA+0
>>698
生態系が変わるか
奇形でw

709 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:23 ID:4XevvLO60
狼って人襲わないの?

710 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:24 ID:UogPov0Q0
日本オオカミ協会 VS 日本シカ協会 の図式ですね。

↓ スガシカオの意見


711 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:31 ID:tYVEZ/Un0
>>701
うむ、確実に急所を捉えなければ、やられるw

712 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:24:41 ID:iLBKg8s40
関係ないけど、山の中を車で走っていてたまに猟銃持った集団に出くわすとかなりビビる。
いや、狩猟のためだとわかっていても、ここは通さねえぜぇ、とか脳内放送が流れるw

713 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:25:22 ID:wuaPQN+h0
あんまり関係ないけど猪肉はすごく臭い。
でも猪豚はコクがあって美味い。

714 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:13 ID:VG0qEQE00
鹿肉は血抜きしっかりすれば美味いし
日本人の口にもあう。皮も色んな用途があるし
増えた分だけ人間様が獲っちゃえば全く問題ない。

715 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:26 ID:4l621IaV0
>>463
でも、そういう意味じゃオオよりコガタの方が礼儀正しい気がする。

716 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:39 ID:9OFWnNtQ0
保険所に届けられる野犬予備軍でいいじゃない

717 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:41 ID:hxXZ+NoZ0
殺すのが趣味の猟友会にでもやらせておけよ
あいつら3度の飯より殺すのが好きみたいだし
ついでに間違って田舎者も処分してくれるぜwww

718 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:55 ID:y0/1fgUN0
今まで人間のエゴで絶滅に追い込んだ生物種数知れず・・・・、同じ事をやれ。


719 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:59 ID:n/zGHgUl0
鹿猟は結構簡単なんだよな、野生動物は物音がしたら逃げ出すと思うけど、奴らは馬鹿だから
じっとこっちを見てるんだわ、そこを仕留めれば楽勝w
ただ大変なのはそこからで、山奥から鹿一頭を運ぶのがめちゃくちゃ大変で7~8人で一日一頭が限界

720 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:27:20 ID:a/pJ1lFM0
>>695
導入の裁決は、たぶん環境省つまり国が下すから、万一畜産に被害があれば補償は下りるだろう。
クマやマムシやスズメバチに殺される人が年に何十人かいるが、そっちに比べれば手厚いと言える。
あと、オオカミはヒトを襲わないと何度言えば。(狂犬病のオオカミを除く)

しかし導入派は俺だけか?

721 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:27:30 ID:C5SifG7UP
>>696
>>696
おいおい、日本猿や月ノ輪熊やイノシシやシカや日本カモシカや
タヌキに狐やイタチは野生動物ですがゴミを漁りに来るぞ?
オオカミは絶対に住宅地に来ないのかw

722 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:27:50 ID:/GiVajT60
この間、鹿肉のラザニアを食べたけど
美味しかったよ

ソースがw
肉は普通・・・

723 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:28:02 ID:7RXLUfCq0
適当に書いたら抜け字が
森林を歩ける人じゃないと勤まらない

叔父がハンターやってるけどアレの真似しようとは思わない
朝の4時に起きて日が暮れるまでまとも人の手が入ってない山あるくなんて俺にゃ無理
山を歩くのが大好きで、実は走るのが滅茶苦茶速くて腕の一振りで人間なんて殺せる熊と遭遇しても動じない胆力が無理


猟犬にしてる狼犬わんこはわふわふ出来て凛々しい中にも可愛さがあるし、
鹿の生ハムや燻製はすげぇ旨かったけどな
大和煮の缶詰ももらったけどこいつも旨かった

724 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:28:33 ID:XWFtM3fhP
>「シカの食害対策は限界。真剣に議論する時代に入っている」
>日本オオカミ協会が森林にオオカミ再導入を主張

実際に行うとなると、これと同じリスクを伴うね。
http://www.youtube.com/watch?v=a_SpMajSJFQ

725 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:28:37 ID:T/kncrVT0
サバゲチームとかでも鹿を狩れるように法改正したらどうだろう
銃がダメならボウガンで

726 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:10 ID:Ne8u8FosO
オオカミ協会のおっちゃん、オオカミが大好きなんだろうなぁw
対象を愛しすぎて周りが見えなくなってる典型だわ、これ…

日本オオカミが生き残っていれば、おっちゃんもこんなこと言わないだろうに

727 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:15 ID:qUOrUZH50
>>125
シナチョンロシアが住み着くだけw

728 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:20 ID:UogPov0Q0
>>725
それ許可すると奴らエスカレートして人間同士で撃ち合うぞ

729 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:20 ID:zEOr0GdA0
狼は教授より賢いからもっと楽なエサを狙うだろ。

730 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:33 ID:hxXZ+NoZ0
>>718
猟友会のおかげでツキノワグマは絶滅しかかっています。危険が無くなり田舎者は一安心

731 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:49 ID:GVoc3mB30
>>469
鹿相手なら64式のが良いだろ

732 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:30:21 ID:F0/Lt3yq0
>>720
どの種を何頭、何グループ、どういう環境で放すかとかって具体論はサッパリなのに、
「一度やってみればいいじゃない」だけで突き進むヤツも少数だろうよ…

733 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:30:24 ID:cTmE/VDJ0
>>719
確かに山から獲物を下ろすってことが一番苦労する
日本の山林だと軽トラ最強
レンジローバーは狩った鹿を荷台にそのまま突っ込める仕様だったりする
洗うのも楽に出来る様になってるよ


734 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:30:24 ID:Wq2oeY0r0
農工大の学生は責任とって丸山噛み殺しとけ!
まだ暗躍してたのかよ、あの老害野朗

735 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:30:44 ID:VtoniD7i0
>>725
そういえば、銃じゃなくてボウガンだったら規制とかはないの?


736 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:31:14 ID:iLBKg8s40
>>723
山を歩ける人じゃないと、鹿を狩る前に山に狩られるね。

737 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:31:37 ID:7RXLUfCq0
>>730
ところが人里に出没し、人を襲っていない熊は麻酔銃で捕獲、保護され、落ち着いたら山ン中に離されるけどな
いつもバンバン撃ち殺してる訳じゃない

738 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:31:42 ID:tYVEZ/Un0
>>719
リヤカーとシートを寄越そうw

739 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:32:17 ID:cSGnUGiH0
北海道だと、エゾジカが大量発生して現在少なく見積もっても60万頭はいる。
すでに札幌市内の住宅街で何度も目撃されるような状態。
とても猟師だけで処理できるような頭数じゃない。
しかもこれを調節できなければ、今世紀中に北海道がすべて禿山になると
言われている。(シカが食料の少ない冬に木の幹を食べるので、木が枯れる)

禿山になると川からの栄養供給が止まり、北海道で獲れる魚介類は激減することも
予想される。焼き鮭・ホッケ開き・明太子・カニ・牡蠣…これらがごっそり消えるよ。
さんまなども高級魚になるだろうね。

740 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:32:26 ID:mWNckx+q0
猟友会だけじゃなくて、たまに鉄砲の訓練必要な人を動員。自衛隊、警察、893、ライフル選手。

741 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:32:48 ID:Mpts0gUt0
1番現実的なのは
まず銃器の扱いや野外活動の経験がある自衛隊の中から
国家公務員枠でプロハンターを養成しきちんと生活の保障を行なう事
そして鹿肉の加工から流通までの流れを整備する事
消費する側にも充分なPRを行い食材としてきちんと定着させる事

ここまでの整備を国に提示できれば
地元に新しい雇用も生まれるしひょっとしたら新しい産業ができるかもしれない

742 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:36 ID:FTL/NO1k0
>>720
安心汁、俺も賛成する。
冬の里山でライフルに狙われるなんざ嫌杉だ。

743 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:48 ID:C5SifG7UP
>>720
>オオカミはヒトを襲わないと何度言えば
チワワとハイブリットした狼か?

シベリアンハスキーに襲われた人何人いるんだよw
なんで昔話(全世界)でオオカミに襲われる話があるんだよ?
ダムに行けば捨てられた犬が人の食い物を狙って襲ってくるのにw
狂犬病で済ますなよw

744 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:09 ID:z+Y83spL0
>>725
www

格ゲーの達人のヲタクにK-1に出てみないかと言ってるのにも似たバカさ加減だな


745 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:35 ID:4l621IaV0
>>735
弓矢での狩猟って禁止じゃなかったか?

746 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:38 ID:7+eZDnNr0
ドラえもんに出てきた、狼はいい奴だったよな。

747 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:40 ID:y0/1fgUN0
鹿肉食べ放題祭りやろうよ。

748 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:47 ID:ExeDCWcO0
>>696
狼は修行僧か何かか?
ワザワザ辛い方法を選択するのか?
>>720
「人は襲わない」と仮定しても家畜は襲うのだろ。
鹿の被害に狼の被害が上乗せされるだけだな。
>>719
そうなるとスノーモービルを禁止にした理由がさっぱりだな。

749 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:48 ID:mWNckx+q0
>>741
駆除と食用は連動させなくていい。野生を食用にするのは現実的じゃない。
病気対策、運搬、血抜きなど、コストがかかりすぎる

750 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:52 ID:qUOrUZH50
マタギ養成機関を作ってニート雇用対策すりゃええ

751 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:08 ID:Y0Kqydvq0
シカ肉取って売ればいいのに

752 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:10 ID:VtoniD7i0
>>741
同意。
害獣のための柵を毎年2億円使っていたんだぞ。
今まで単にやる気がなかっただけ。
公務員の上の連中を駆除したほうが早いくらいだ。


753 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:25 ID:DHUg5UvX0
日本オオカミってのは柴犬みたいなもんだが
海外のは土佐犬レベルだろ

自然環境と人里が近すぎるし

日本オオカミ絶滅させたイギリス人を恨むしかない

じゃなきゃ柴犬の野犬化でもするしかないな

754 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:26 ID:a/pJ1lFM0
>>743
>>519

755 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:27 ID:JEfwPQYk0
なんか自衛隊とか
なんか全然現実味がないんだけど
他の国では軍隊が駆除したりするの?

756 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:46 ID:cTmE/VDJ0
野生の牡鹿はロンドンのハロッズなんかでは凄く高い値で売ってたり
レストランでも家畜の鹿よりもランク上の扱いを受ける
鹿だけじゃなくジビエとして野うさぎ、鳩、雉子、鶉、猪とか
日本人ももう少し昔みたいに肉のバリエーション増やす運動する方が
狼を導入しようって運動よりも有意義だと思ってる
良い意味での食育にも教育にもなる

757 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:35:49 ID:VVReJr4H0
鹿が増え過ぎれば鹿は食物に困り自然と適応数に落ち着く。
また歳月をかけて鹿を食用とする生物も自然と発生する。
自然は放置すればそれなりの姿になりそれで落ち着くのだ。
人が介入するから矛盾が起きる。

758 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:36:42 ID:q2tmGn4qP
>>720
自分も導入派です。
狼大好き。

759 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:36:48 ID:F0/Lt3yq0
>>743
なんかで北極狼のドキュメンタリー見た事あるけど、
あれも慣れない人間を襲う危険があると語られてたな

別の群れのグループを噛み殺したらしいって推測が出た時にゃ、さすがにびっくりしたが…

760 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:37:42 ID:vqxnJxAy0
オオカミはクマより賢い気がする。
そして、鹿がいなくなったあと、オオカミは家畜を襲う気がする。

けど、鹿たちをギャフンと言わせるために
一度オオカミを放ってみたいとも思う。

761 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:07 ID:ExeDCWcO0
>>757
人が住んでるのですが。
介入しないで何処に住む気だよ。

762 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:26 ID:E1knmxXk0
猟師駆除させるしかないんじゃないか?

763 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:29 ID:SVULr5pJ0
>>741
現政権下ではまず無理だろうなw

764 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:54 ID:tYVEZ/Un0
>>755
毒を使ったり、罠を仕掛けたり、銃を使うなんて、軍隊そのものじゃんw

765 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:54 ID:Nv6zyWat0
>>743
チワワなんてクズ犬と狼のハイブリットなんて最悪だろw


766 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:57 ID:y0/1fgUN0
>>757
人間がそもそも自然の摂理に反している。生活圏を広げすぎるんだよ。

767 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:39:35 ID:F0/Lt3yq0
>>758
愛玩動物じゃないんだから
好き嫌いの次元で決めちゃ、それこそ狼が不幸だろ…

768 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:39:41 ID:7RXLUfCq0
>>757
日本の山に関しては、昔から人が管理している状態が普通だった。
牧草を集めたり、適度に木を間引いたりな。
最近は金にもならんし人手もないしで荒れ放題。
手が入ったと思えば宅地化や無計画な伐採。

シカの食用になる植物もそうやって減少してるというか、
ほっとけば良いってもんでもないのよ。

769 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:39:41 ID:sx5cCg9e0
オオカミに頼るのではなく猟友会で解決すればよい
高齢化が問題なら
ハードルを下げてやればよいのさ
猟銃だけで猟をするわけではない
罠で猟をするのを若者にレジャー感覚で楽しませる
これを行政が予算化してやればシカの食害問題は解決だ

770 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:41:03 ID:MPOnD2IX0
猟友会奨励すれば?
狼じゃ人襲ったときに責任の所在で問題になる。
イノシシに殺されるのとかサルにケガ負わされるような事件が狼で増えたらこの協会が全額賠償金や懲役刑引き受けるの?

771 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:41:19 ID:4Ve33MrC0
>>760
またお灸ですか?w 本当に懲りない国民だねw

772 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:41:45 ID:Ic2p7soR0
>>766
ちょっとアルティメットガンダム投下してくる!

773 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:42:45 ID:y0/1fgUN0
不妊化した雄鹿を毎年数十頭づつ放て。

774 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:05 ID:/GiVajT60
鹿が減って狼が家畜を襲う前に、チョンを放牧すればいいじゃないか

775 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:22 ID:C5SifG7UP
>>754
http://www.paktribune.com/news/index.shtml?94607

2005年に襲われていますが。

776 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:27 ID:VVReJr4H0
>>768
山も森も人が手入れをしなければ荒れる?
それは人にとって都合が良い状態が荒れるという意味だ。
山も森も人より先にあった。それが自然の状態だ。


777 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:30 ID:YomstSF20
狼の被害が増すだけになったりしてw

778 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:40 ID:tsamYpbb0
>>720
>あと、オオカミはヒトを襲わないと何度言えば。(狂犬病のオオカミを除く)

クマだって好き好んで人間を襲ってるわけじゃないクマー
オオカミだって嫌々ながら仕方なく人間を襲うようになるクマー

779 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:48 ID:FTL/NO1k0
>>769
ハードルを下げると、永田町界隈で猟をしたいと考える奴が出ても不思議ではない
一番恐れてる奴らが許可をだすものかね

780 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:50 ID:kLEw730S0
森林関係は民主が事業仕分けしました

781 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:44:20 ID:DHUg5UvX0
>>519
ばかだなぁ・・・そこにあるのはニホンオオカミという亜種だよ
これは絶滅して、世界に同種はいないんだよ

日本ではオオカミは人を襲わないから共存してたし
神として大切にしていた

そこにイギリス人が来て海外のオオカミの常識で見て
なんで退治しないんだ、恐ろしいって教え込んで
日本狼を日本人に狩らせて絶滅したんだ
人を怖がらないニホンオオカミを絶やすのは簡単だった

海外種は凶暴凶悪
イモトがいってQで経験してる映像どっかにあれば、見れば一発で理解できる。

782 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:44:20 ID:iLBKg8s40
>>765
チワワの瞳と知能と、オオカミの体と能力を持つハイブリッド・・・
ああ、サラ金のことね。

783 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:44:34 ID:r8ri53Up0
>>739
牡蛎にカニにホッケか。
ま、別に無くちゃならないもんでもないな。

784 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:45:36 ID:7RXLUfCq0
>>769
動物が殺せるって事は人も殺せるんだ。
そんな道具をレジャー感覚で扱わせるには余計な危険が伴う。

だいたいレジャー感覚で山くんじゃねーよ、
ただでさえ余所の県から来た連中が希少植物を荒らして持ってくわ、食用に出来る植物を根こそぎもってくわ、
ゴミはポイ捨てしてくわ迷惑してんだ
終いにゃ夜中にウチの庭先の花を根こそぎもってきやがった、追いかけたけど車で逃げられたわくそったれ

785 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:45:45 ID:7KX7li3b0
>>757
鹿の増殖が止まる頃には、枯れ山だけなのだが・・・w


786 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:46:15 ID:z+Y83spL0
>>741
超正論

訓練の一環でやってもらうのがいい

>>720
> あと、オオカミはヒトを襲わないと何度言えば。(狂犬病のオオカミを除く)

お前は本当に本当にバカだな
お前ん中ではオオカミさんは人の私有財産を家畜畑含めて何も荒らすことは
ありえなくて病原菌を撒く心配も一切ない
山に入る人にも人の持ち物食料にも一切手を出さず
鹿だけを狩る礼儀正しいハンターさんなのか


787 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:46:30 ID:YomstSF20
人を襲わないって言ってる人は何を考えているんだと思ったら
>519
yahoo知恵袋ってwww酷いw

788 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:13 ID:PzwXKt8G0
>>720
>オオカミは人を襲わない

いや。襲うよ。犬だって人を襲うのに。

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:23 ID:tYVEZ/Un0
>>781
逆に言えば、鹿対策に有効ではないことだなw

790 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:26 ID:lUiArJaT0
鹿肉は山の恵みじゃないか。
獲っておいしくいただきましょう。


791 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:32 ID:QZXVjihk0
鹿だけが食べる毒餌ないのかね

792 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:37 ID:nwAUYTLZ0
>>744
グローブが邪魔でボタンを押せないままコントローラー握って、鼻血だらけで倒れてる
格ゲーの達人が見えるw

793 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:40 ID:y0/1fgUN0
そりゃ、獲物で腹一杯になってりゃどの猛獣だって人なんぞ襲わないだろうが。

794 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:47:47 ID:F0/Lt3yq0
>>778
狼への幻想が強すぎるんだろうな
犬神明のイメージでやられたら、本物の狼も堪らんだろうよ…

795 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:48:22 ID:DFQV9YkW0
ライフルを日本国民に持たせたくない政府や役人などの支配層。
遠距離から狙撃できるからね。
しかし暗殺の恐れがある環境ぐらいの方がいい政治がされるだろうに。
従順な国民をいいことに、好き勝手やりたい放題の政治家や役人や財界人。
創価や総連や民団などの圧力団体は独自ルートで武装してるが、
国民は丸裸にされてるからそりゃ、なめられるわな。
国民の銃所持は国を守るためにも有効。
アメリカ独立時、イギリス軍を追い出したのは農民民兵達のゲリラだ。
政治家の何をしても安全って都合のための異常に厳しい日本の銃所持制度は
是正されるべき。

796 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:48:28 ID:mWNckx+q0
>>791
鹿せんべいがいいんじゃないか

797 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:49:07 ID:iLBKg8s40
>>784
あまり詳しく書くと地元バレするんだが、うちの地域、他所から来た山登り兼写真撮影に来た馬鹿が、
ある被写体を撮影する構図に邪魔だ、という理由でそこにあった小屋に放火して全焼させやがった。(マジ)

798 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:49:09 ID:ExeDCWcO0
>>776
だから、お前さんは自然と全く関係ない所にいる神様か何かかと。
視点に「人の生活」が入ってない。
人が住んでいる以上、人にとって都合が良い状態を維持するのがあたりまえだろう。
で、山が無くなると人が困るから保護する、川が汚れたら人が困るから清浄化するってのが自然保護のあり方だろ。

799 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:50:04 ID:DHUg5UvX0
ただ鹿が実際、どのくらい増えてるかはあやしいもんだぞ

本来の生息域が荒れ果てて、住めない状況だけかもしれない
オオカミがいないだけで大増殖するなら、大正時代にはこんな問題化してるだろ

俺も山に入るけど、最近、里山付近は生物層が非常に多い
しかし入山すると山の中に動物なんかほとんどいないし、住めない状態。

800 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:50:16 ID:5UvzPFfJ0
オオカミ導入賛成派はオオカミが特別な動物だって思い込みがある人ばっかりだから議論になんないんだよね
まあそうでもなきゃ馬鹿なアイデアに固執しないだろうけど

801 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:51:00 ID:VVReJr4H0
>>785
それでいいんだよ。それが自然の流れに入る入り口だから。
よそから狼を連れてくるより遥かに自然回復の道だ。
でたらめな自然形態を作るくらいなら
人様の都合で鹿が邪魔だから大量駆除すると言ったほうが遥かに良い

802 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:51:25 ID:C5SifG7UP
犬の散歩していたらオオカミに囲まれて愛犬か食われるとか
人を襲う以上に問題化するだろうな
朝飼い犬に餌をあげようとしたら血だらけの首輪と鎖・・・
なんか愛犬のなれの果てな犬の皮が転がっているとか。

803 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:52:10 ID:yMUecXGC0
>>1

鹿もそうだがサルとイノシシをなんとかせい。



804 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:52:31 ID:R327ITQQ0
>>793
例え満腹でも、テリトリーに入るとかで感にさわったり、
本能的に動くものに襲い掛かる猛獣は普通にいる

805 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:52:34 ID:os/Vwl+c0
北方領土にいる狼全部もってこいや

806 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:53:13 ID:vqxnJxAy0
>>771
すんませんw
オオカミ放ったら家畜を食い荒らすとか
ほかの貴重な野生生物を食い荒らすとか色々と問題が出そうだなとは思う。

807 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:53:30 ID:DHUg5UvX0
>>789
ニホンオオカミの遺伝子から復活させることが可能なら
かなり有効だろう。イノシシにも鹿にも

でもカナダやシベリアのもってくるなら、人のほうが危ない

これを認められるっていうなら
同じ効果を持つものとして、飼い犬の放し飼いを地方で認めたらいいと思うわ

808 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:53:51 ID:mWNckx+q0
飼い犬だって人を襲うことがあるというのに

809 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:07 ID:7KX7li3b0
>>799
お前が知らないだけ
何を馬鹿なことを
お前が言っているのは山じゃなく、お花畑

810 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:14 ID:7sAbqphM0
>>91
普通に襲ってくるぞ、特に今の時期は酷い

811 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:28 ID:Ic2p7soR0
>>804
俺の知り合いのアシダカグモは
食事の最中でも視界にゴキブリが入ると食事そっちのけで襲い掛かってたな

812 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:33 ID:y0/1fgUN0
>>804
だからYahoo知恵袋は間違いだろっつーことよw

813 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:36 ID:tsamYpbb0
>>798
同じ文章の中で「人にとって都合が良い状態」と「自然保護」の両方を肯定するのか…あったま大丈夫?

814 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:54:58 ID:VtoniD7i0
>>800
明らかに人に被害が増えるのが見えているからな。
理屈が捕鯨反対している奴っぽいんだよな。
日本人が苦しんでいるのを見て喜ぶ人なんだろう。


815 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:55:26 ID:SVULr5pJ0
>>800
狼教の存在を疑いたくなるよね

816 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:55:36 ID:zkYLOYbH0
>>509
だって、トキに続いて、役人が
オオカミ利権で儲けようって話だろう?

817 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:56:09 ID:mWNckx+q0
馬も牛も犬も狼も怒ったら人を襲う。

818 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:56:49 ID:7RXLUfCq0
>>797
放火かよ、大変だなそりゃ…
腐葉土集めに借り出されると、ぼっきり折られて枯れたウドのやタラの木を目にする事がある
そこらにパンやコンビニ弁当の包装や空き缶、ペットボトルが落ちてたり、ほんとにうんざりする

>>799
昔はびっくりするぐらい山奥まで人間が管理してたからな。
今の山奥は繁殖力だけ強くてシカなんかが食用に出来ない植物が生い茂って、シカが棲めない状況だったりするわ。
仕事の関係で山奥の私有地調査の手伝いした時、山を歩いて2時間以上もする場所にかつての田畑がや牧草地がある。
適度に下草を除去すると、シカが食う植物が多くなるんだわ。

819 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:57:13 ID:ExeDCWcO0
>>798
そうだよ。当たり前だろ。
なんで「人にとって都合が良い状態」=「自然じゃない」なんだよ。
あたま大丈夫か?

820 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:57:30 ID:iLBKg8s40
とりあえず、賛成する人は、柵で厳重に隔離した自分の土地に
狼を放って、自分も住んで検証してみたらいいんじゃないの?

餌付けは無しで。

821 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:57:30 ID:VVReJr4H0
>>798
人の視点、人の都合で話すなら自然保護という言葉は意味が無い。
箱庭だの話だ。狼など連れてこなくてもいい。
鹿が人様の箱庭で増えすぎて邪魔だか定期的に大量駆除したいと
言えばいい。偽りの自然形態など不要だろ?

822 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:57:46 ID:DHUg5UvX0
>>809
へぇーおまえは
森林崩壊が、カミキリムシによるものか、酸性雨によるものか
イノシシによるものか、鹿によるものか

判別がつくんだ、すごいねw

823 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:57:57 ID:FTL/NO1k0
>>810
それでもな、奴らは一応警告してくる
それに気がつかない鈍感な奴が襲われるんだよ
いうなればヤクザの組に殴りこみやってるようなものだが当人にはその認識が無いという。

824 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:58:08 ID:tYVEZ/Un0
>>807
どっちにしても、飼い犬が放しただけで火病を起こす奴が増えてる中、狼なんぞ放つよりは、狩りをしたほうがマシ。

825 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:58:46 ID:y0/1fgUN0
>>811
そっちのほうがうまいに違いない。

826 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:08 ID:mWNckx+q0
>>813
「人にとって都合が良い状態」にするために自然を保護するんだから矛盾してないんじゃない?
自然放置ではなくて、自然保護という人為的な行いなわけだから。

827 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:22 ID:tsamYpbb0
>>784
>だいたいレジャー感覚で山くんじゃねーよ、
>ただでさえ余所の県から来た連中が希少植物を荒らして持ってくわ、食用に出来る植物を根こそぎもってくわ、
>ゴミはポイ捨てしてくわ迷惑してんだ

レジャー感覚で山に登る俺に謝れ

俺は山に登るときには必ずゴミ袋持参でいく
もちろん自分で出したゴミを持ち帰るためじゃあない

ではなぜゴミ袋を持っていくのか?
道に落ちてるゴミを拾って持ち帰るためだ

828 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:24 ID:a/pJ1lFM0
>>786
早とちり乙。
>>788
人を襲う犬はどんな犬ですかと聞いたら怒るか?

829 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:30 ID:70l+wYAi0
わんわんお(∪´Д`)
http://www.youtube.com/watch?v=ADGn1GABF0Q

830 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:36 ID:7RXLUfCq0
>>813
人間にとって都合の良い状態はいろいろあるけど、
森林がないと山だけでなく川や海が荒れるのは本当。
荒れれば食料が取れなくなる訳であり、そういった目的で森林以外を保護、保全する為に森林を必要な訳で。
立派に「人が都合の良い状態」と「自然保護」は両立する。

831 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:50 ID:vqxnJxAy0
一番いいのはハンターが増えることなんだろうけど、
失業者が世に溢れている現在でも、
ハンターの仕事を行いたくて、更に、ハンターの適正もある人間なんて少ないんだろうな。

832 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:59:55 ID:N2WO1ERb0
オオカミなんぞに喰わせないで、
人間が喰う方法を考えてよ。

833 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:00:12 ID:C5SifG7UP
>>817
ロバに触ろうとした子供がロバに手を噛まれて
指4本食いちぎられた事が有ったよ
草食動物だからと舐めちゃダメだよなー

834 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:00:16 ID:mAwlsHgb0
こういう食物連鎖に介入して何かやってまともに成功した確率なんて低いだろ
「鹿を減らす」だけしか物見ないで提案するんじゃねえっての

835 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:00:30 ID:iLBKg8s40
>>831
日本ではハンターじゃ食っていけないから・・・

836 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:00:54 ID:4XevvLO60
>>802
リアルにそうなりそうなので狼イラネ

837 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:01:42 ID:FTL/NO1k0
>>830
と言うか長い年月そうやって出来たのが、かっての里山だね。

838 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:01:47 ID:Ic2p7soR0
ニホンオオカミって絶・天狼抜刀牙使えたの?

839 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:01:51 ID:MPOnD2IX0
どうせならシカのゲノム解析してシカだけに有効な生物化学兵器でも作ればいいんじゃないの?

ゴキジェットとかに使われてるピレスロイド系とか、あれ対昆虫用神経毒だから人間で言ったらVXガスみたいなもんだよ。
それが平気で使われてる世の中だからシカだけを狙って殺せる化学兵器でも出来れば使って問題ない。

840 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:02 ID:ExeDCWcO0
>>819
◯>>813
☓>>798
アンカミスった。

>>813
>>鹿が人様の箱庭で増えすぎて邪魔だか定期的に大量駆除したいと言えばいい
そう言ってるんだよ。



841 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:05 ID:tYVEZ/Un0
そんなときに、便利な自衛隊w

842 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:10 ID:CfUf27QD0
ホームレス対策に良いかも

843 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:15 ID:VVReJr4H0
>>826
自然とは自然のままにある事を意味する。
それを人が手をいれず保護するのが自然保護。自然放置もそれと同じ事だ。
貴方が言ってるのは自然管理。
それが全ての矛盾を生んでいるんだよ。

844 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:38 ID:0PAEIf2E0
虎を放て虎

845 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:02:47 ID:7RXLUfCq0
>>828
野犬に限らず野生動物が人間を襲う時は、自分より人間が弱いと思った時さ。
目端が効く野犬だと子供や女といった弱い固体を襲う。
最近はしっかり野犬対策を公的機関がやるからいいけど、
野に放たれた野犬や狼の類が増えれば状況は変わる。

846 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:03:39 ID:tsamYpbb0
>>830
食料を取るための自然保護じゃあ、ID:ExeDCWcO0の書いてる世迷言と変わらんじゃないの



847 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:03:43 ID:y0/1fgUN0
>>829
これ見ると、オオカミどころかライオンを導入してビビらせたいな。
食物連鎖の頂点を勘違いしてるぞ。

848 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:03:52 ID:H5CEXMhc0
鹿肉は嫌いじゃない
どんどん狩って普通にスーパーで買えるくらい流通させようぜ

849 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:04:03 ID:R327ITQQ0
>>828
訓練済みの警察犬でも人を襲った事件あったと思う

850 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:04:31 ID:/GiVajT60
>>827
君の行いは正しい。
だが、君の考えは間違っている。
そこに住んでいる人間の苦労を考えればわかる事を、
君は「俺に謝れ」などと、最低だな。
いくら行いがいいといえ、そんな考え方じゃ
ただのエゴで終わる。
違う言い方で言おうか?

君はただの偽善者だ。

851 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:04:38 ID:rqLYp4KO0
野犬やオオカミですら交尾をするというのに、おまいらときたら・・・・・・

852 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:04:39 ID:b5T09lq50
試しに虚勢したオオカミを放ってみれば・・・・どうなっても知らんけど

853 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:00 ID:VtoniD7i0
>>843
そんなに自然保護したいなら電気も通っていない山奥で一人で暮らせよ。
電気も石油も使うな。
木の実を食べても自然保護に反するので、植物も駄目な。


854 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:00 ID:mWNckx+q0
>>843
まあ、自然管理でもいいわ。自然放置じゃ人間の生活が成り立たないから、
自然管理は必要。鹿を放置して禿山にしたら人間が困るから、駆除は必要。

855 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:03 ID:Ic2p7soR0
人間が食用にするには逆に数が少なすぎるのかな

856 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:41 ID:5UvzPFfJ0
>>852
牙を抜いて放てばいい
んでオオカミ協会の人が毎日流動食を食わせに山に入る

857 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:53 ID:VVReJr4H0
狼を放てば鹿は減り食物が豊富な狼は増える。
増えた狼は食料に困る。
狼は次に何をすると思う?
今度は何をつれてくるつもりなんだ?

858 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:56 ID:iLBKg8s40
うちの地域では、犬は子犬のころから逆さに持ち上げるとか、無理やり口を開けるとか、
虐待かと思えるようなことをして、それでも人間は噛まない、ってことを教えて
そうやって人間を噛まない犬を育ててる。

子犬のころから、小さな子供たちのおもちゃにして育てるのも楽な手だが、
人間は噛まないかわりに、人間不信の犬が育ったりするのでむずかしい。

859 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:06:59 ID:y0/1fgUN0
>>851
すまんが、もう金曜夜で辟易してる・・・

860 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:07:34 ID:z+Y83spL0
>>855
魚じゃあるまいし

野生の肉でそのまま食用にするのはコストが掛かるんだよ
それを考慮しなさいよ

肉なんて食い物育ち方で全然別物なんだから

861 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:07:59 ID:4XevvLO60
>>829
これ犬無実だろwwwwwwwwwww


862 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:08:01 ID:FrFfgBa10
自治体が猟期拡大して猟友会や猟銃購入に補助金でも出せばすぐ解決するだろ
現状だと個人がシカ猟を楽しむにはいろいろハードルが高すぎるから

863 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:08:16 ID:wuaPQN+h0
>>834
というか>>1の連中は純粋にオオカミが好きw

864 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:08:43 ID:Ic2p7soR0
>>851
フン。交尾なんてものは畜生どもののする事よ

我はそんなものに興味などないのでな

865 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:08:58 ID:C5SifG7UP
雷魚・ブラックバス・鯉は食用目的で輸入したのが始まり
アメリカザリガニや朝鮮イタチ、アライグマ、天竺オオネズミ、台湾リスとか
日本に持ち込んだのも餌や毛皮やペット目的。
外来種を持ち込んで問題になる事は解りきっている。

866 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:06 ID:VyYDuYaa0
自衛隊に訓練かねて駆除させろ

867 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:11 ID:a/pJ1lFM0
導入派の僕くじけそうだお(´;ω;`)

868 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:18 ID:DHUg5UvX0
15年前に日本中の松が枯れたのは、
マツノマダラカミキリのせいと言われた
ヘリコプターによる農薬散布が日本中で行われたがまったく効果がなかった
大量に金投じた後、酸性雨じゃねーのとか異論が出て

今はどこも農薬散布していない

そこに鹿の糞があるという状況証拠と
オオカミにあこがれるだけの偏った考えの連中の主張を重視すると
あまりとくなことにはならない

日本からオオカミがいなくなったのは明治時代。
なぜいまさら、というあたりまえのことを疑問に思わなきゃダメ

869 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:23 ID:VVReJr4H0
>>854
駆除は否定しない。ただそれは人の手で行われるべきだ。
他の生物を導入してやらせてはいけない。
人の都合なんだから人の手だけが汚れるべきだ。

870 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:30 ID:0PAEIf2E0
>>857どうかなそれ?昔は日本狼と鹿が共生していたんだよ。

871 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:35 ID:LqKjtrek0
>>850
やらない善よりやる偽善。

ここで吠えてるだけの俺やお前よか実際行動してる>>827のほうがまし。

872 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:35 ID:tYVEZ/Un0
>>857
ライオンかな?w

873 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:37 ID:cSGnUGiH0
日本人は肉を食べ慣れていないから、血抜き処理などもばっちりな家畜しか
受け付けない人が多いんだよな。

猟師が普通にシカを銃で撃ったものは、多分9割以上の日本人は「獣臭い」
と感じて食えないと思う。
ジンギスカンだって、あの程度のにおいで食えない人が多い。

874 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:09:59 ID:+z8fRPnB0
駆除方法は任意
駆除した証明にシカの一部を持ち帰らせ駆除料を支給
シカの死体は山中に放置して良し
禁猟期間を設けない


鹿肉を有効利用しようと考えなければすぐ始末できるだろう
40kgはある獲物を持ち帰るのは難儀だしな

875 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:10:10 ID:SVULr5pJ0
>>833
自分の赤ん坊に馬見せようとして顔近づけさせたら
馬に赤ん坊の顔面食われた事故とかあったね
あの赤ん坊は今何しているんだろうか

876 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:10:10 ID:eD7tNA830
チデジカwwwwwwwww

877 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:10:24 ID:rS3hix020
奄美のマングース状態になるだけ。
猟師を増やした方が良い。

878 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:10:54 ID:Ic2p7soR0
撮影者の声がエロすぎて勃起した
http://www.youtube.com/watch?v=GnZSTkycovg

879 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:10:55 ID:GjpzNH5G0
ツキノワグマですら、駆除せにゃならん。ってのに。
狼は無理だ。
大体、日本に…本州に棲んでたオオカミが、ヤマイヌなのか、大陸、北海道と同じオオカミなのかどうか。

880 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:11:01 ID:os/Vwl+c0
>>857
おまえ人が介入するなとか書いてるけど
人が狼を絶滅させたから
鹿が増えすぎたって話してるんじゃないの?
人の手によるものじゃん

881 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:11:09 ID:y0/1fgUN0
>>857
そのときこそ、自衛隊だな。食うか食われるかのサバイバル訓練。
自衛隊の海兵隊もどきも今後必要だしな。

882 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:11:11 ID:k0oKJgGf0
罠をたくさんしかけたり、アメリカで開発されたという、「遠隔操作する銃」でも
導入したら?

883 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:11:38 ID:a/D+aAV40
これは導入すべきなんじゃないか?
次はオオカミが増えすぎて...って言ってる人もいるが過去に絶滅に追いやれたんだろう?
そこまで繁殖力は無いんじゃないか?

どうやって100年前にオオカミだけを絶滅に追いやったのか知らないが。


884 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:12:03 ID:C5SifG7UP
たぶんオオカミ好きがオオカミをペットにしたいから
輸入する理由にしてるんだろ鹿対策。

885 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:12:07 ID:tsamYpbb0
>>850
君の言い方こそ只のエゴだと気づきたまえ。山は君の持ち物じゃない。
それでも山が汚れるのが嫌だと言うのなら自分で綺麗にしたまえよ。

俺は自分に出来る範囲、自己満足の範囲でそれをやってるだけだ。

886 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:12:11 ID:z+Y83spL0
結論的に言えば
>>1のバカ教授とかは「オオカミまた見てみたいお」とかいう下らんだけの欲求に
鹿増殖対策という冠をかぶせてみているだけで、
はじめから考える順番が違うんだろうな。

そういう連中にはキッチリ「馬鹿だ」と言ってやらなくちゃダメ。
もっと言えばこんな馬鹿に教授職など与えてはダメ。



887 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:12:47 ID:mWNckx+q0
>>876
あれ、ヤギだろ

888 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:12:55 ID:9coSxKuD0
鹿エイズウイルスを開発すればいい

889 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:13:21 ID:7RXLUfCq0
>>827
君みたいなマナーを守ってくれる人なら良いんだけどさ…
私有地の森林に無断に入ってくるアフォはどうにもならんのよ
1000人中1人でもそういうアフォがいりゃぁもうお前らはじめから来るなとしか地元の人は思えない
俺ん家みたいに盗難や器物破損に遭ってる家なら尚更
山の見回りをしていた大叔父は、高山植物の無断採取をしてる連中に注意したら、
その場はあっさり引いたけど帰ろうとしたら車をぶっ壊されてたとかある訳よ
仲間内じゃ採取用のカマで怪我させられたとか追いかけられたとかもあるそうだ
警察に相談したけどその日のうちに他県に逃げられりゃどうしようもない

>>846
レスたどって見たら結構まとも、というか実地の人間しか解らない事を書いてるように見受けられる
狼を放てなんて馬鹿な意見には反対してるみたいだし、山が解らない人がレッテル張りしてるだけじゃないかねぇ

890 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:13:50 ID:M3ZaKq7M0
これで充分だろ
http://gekitai.kwn.ne.jp/19060/index.html


891 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:13:51 ID:/GiVajT60
>>871
勝手に決めないでくれるか?
お前と一緒にしないでくれ。
お前はやらない善かもしれないが、俺までそうと決めないでほしいね
大体、善なんて「俺、善やりました!」とか宣告して
どうなんだ?
褒めて欲しいのか?
善なんて出来て当たり前。
一々そういう行動をしたからって、言う事でもない。
まぁ君にはわからんか
人に優しくした事も、された事も、ないのかな?w
そんな筈は無いと思うけどねぇ

892 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:01 ID:5DkwcnM70
そもそも何故居なくなったのかって見失ってたら本末転倒じゃね。
食う食わないを別にコスト度返しで間引き買い上げしたほうが効率良さそう。

893 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:03 ID:DHUg5UvX0
>>883
日本からイシガメが絶滅したからって

ワニガメやアカミミガメをかわりに放そうって話に近いぜ

894 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:27 ID:MPOnD2IX0
どうせ自然の微妙なバランスに人様が介入するならとことんやっちまえ。
蚊を媒介にシカだけに感染し蔓延し一定確率で発病し絶命させるウィルスを作り散布するとかな。

狼放すのだって一種のバイオテロだろ。
どちらも弊害は出てくるだろうし変わらん。

895 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:47 ID:tYVEZ/Un0
狼って狩りし難いw やめとけw レベルが違いすぎるw 山だぞ、生息地はw

896 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:58 ID:1QYGaonf0
んな都合よくシカだけ食ってくれるわけないじゃん

897 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:15:17 ID:VVReJr4H0
>>870
その通りだが、昔は山と人家の間には緩衝地帯があった。
森だったり野原や田畑だったりだ。
今は人の生活圏が広がっている。山の際、山の中まで住宅地や
生活道路が広がっている。動物と人の接触の機会が多い。
飢えた狼が子供を襲うことも起きるぞ。

898 名前:名無しとんんかさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:15:26 ID:5xc6gETF0
゙自衛隊を今こそ活用せよ実弾射撃訓練俺もやりたいな

899 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:15:46 ID:5UvzPFfJ0
>>870
この人たちの狙い通りオオカミがシカを狩るにしても、昔と較べてシカ多すぎだからオオカミもどんどこ増えるよ
すると昔よりも近くなった人里に餌を求めて降りてくるのは目に見えてる
もうオオカミがいたころの自然は戻らない

900 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:04 ID:H5CEXMhc0
>>829
犬(´・ω・)カワイソス

901 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:19 ID:/GiVajT60
>>885
すまんが・・・
俺は山に住んでるとか、そういう類は一切言ってないが?
住んでる人達にとって という意味だが?w
「俺に謝れ」←これがおかしいと言ってんだ。
なんだよ、俺に謝れとかwアホかとw

902 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:21 ID:N2WO1ERb0
ハンターを魅力ある職業にすればいい。

ハンター専用の情報サイトを利用できるようにしたり、
各種交通機関の殆どを無料で利用出来るようにしたり、
一般人立ち入り禁止区域の8割以上に立ち入りを許されるようにしたり。

903 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:31 ID:4XevvLO60
>>898
食料は鹿だけとかにすればいいねw

904 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:31 ID:SAcolgUtP
おまいら下品だな。言葉の初めには「お」をつけろよ。

お大いばりのお狼というべきだったりするんだな、これが。

905 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:48 ID:4NrB0mg20
じゃあ、タイリクオオカミを条件付で飼育可能にして
鹿のオオカミor犬猟でも解禁すればいいんじゃね?
ならオオカミ厨のおっさんも文句無いだろ
野山駆け回らせたかったら自分できちんと責任持って飼育して
ついでに鹿減らせ

906 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:16:54 ID:iLBKg8s40
>>867
導入派に必要なのは、反対派を説得するための検証と試算。
それがないまま主張したのでは、これ以上の導入議論にはどうしても発展しない。

俺ら山間地に住む連中も、安全で効果があってコストが低いならぜひ導入したい。
しかし、検証無しで、肉食獣を放つことを主張されても、拒否するしかない。

生活と安全がかかってるんでね。

907 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:17:34 ID:0PAEIf2E0
問題は狼が鹿じゃなくて小さい希少動物食べないだろうか

908 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:17:47 ID:FtEuHuWs0
>>721
山に引きこもっているほうがまだましだ!

909 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:18:04 ID:g/IhWhVC0
いい加減、警察も浅間山のトラウマから抜けだして猟銃の所持許可のハードル下げないとな。

910 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:18:12 ID:os/Vwl+c0
星野屋って飯屋で鹿くったら以外に上手かったんだよ
イノシシと熊はもっとうまかった

911 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:18:29 ID:alHS8Xdc0
食べる物が無くなったオオカミが里に下りてきて
問題になり射殺って流れになりそうで心配

912 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:02 ID:7RXLUfCq0
>>885
山、というか土地は個人の持ち物だったり国の持ち物だったりする訳ですが…
登山用の山として開放されている山を登るのは別にいいよ

ただ私有地に無断で入ってきて、レジャー感覚でめちゃくちゃに荒らしていく連中が嫌なだけ

913 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:22 ID:nwAUYTLZ0
シカやイノシシを個人で食うには問題ないだろうけど、ちゃんと流通に乗せるには
法令で定めた施設での解体が必要なんじゃなかったか。島根や福岡でもイノシシ
駆除を町おこしに繋げようとしてるし。

オオカミ導入だと、シカやイノシシ以外の生態系に及ぼす影響が大きいだろ。自然
との共生は単に山に入らないとか動物を一切、殺さないとか・・生産者や中山間部
の苦労を知らない都会的な青臭い自然賛美にしか聞こえないから話がもつれてる
んでしょ?

914 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:23 ID:MsGQ5IP+0
人間の身勝手が現状を作ってる。
自然の事は自然に任せるのが一番。
だいたい、オオカミを許せば他の外来種も許さざるを得ないのでは?


915 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:38 ID:MPOnD2IX0
>>898
実弾は危ないから弓持たせるんだよ。

人間はこの国じゃ所在も特定しやすいし凶悪だと判明すればすぐ刑務所にぶち込んで社会から隔離も出来る。
何か予期せぬことがあった時に一番管理が容易な手段だよ。

916 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:19:56 ID:VVReJr4H0
>>907
捕食動物はリスクを避けるため比較的楽な相手を襲う。
マングースがいい例だな。
鹿より他の動物を襲う可能性も無いとはいえない。
人だって例外ではないかもな。

917 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:20:24 ID:DHUg5UvX0
>>907
冬眠中のヤマネなんか、美味しくいただくかもなw

ただ、今増殖してる飼い豚遺伝し持ったイノシシも
美味しく召し上がってるとは思うけどw

918 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:20:33 ID:F0/Lt3yq0
>>867
目的地もルートも、寄港地も定めぬまま、
とりあえず出航しましょうで船出したら、遭難するのがオチだろうよ

狼導入に限ったことじゃなく、仕事でもなんでもそうだけど…

919 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:21:00 ID:tYVEZ/Un0
>>911
簡単には射殺できないな。奴らに効果的なのは、毒だ。

920 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:21:01 ID:mAwlsHgb0
>>870
昔は共生してたのかもしれないが昔とはもう状況が違うやろ。
昔以上に人間が多い今はこういう動物の生息域もかなり限定されちゃうし
それに狼となると犬と同じ伝染病持ったりする可能性もあるし色々危険あるんじゃない?

921 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:21:05 ID:SVULr5pJ0
>>885
自己満足と言っておきながら謝れとな
行い自体は素晴らしいが

922 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:21:19 ID:+z8fRPnB0
>tsamYpbb0

レジャー感覚で入山する奴の中にも自主的にゴミを拾って持ち帰る奴もいるんだ。俺とかな!
とでも書いておけば「えらい」で済んだのに余計な事を書くからw

923 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:22:36 ID:VtoniD7i0
狼を導入したほうがいいといっている奴はプロ市民だろうな。
狼を入れて人に被害があっても、狼は殺すな運動すると思うぜw
捕鯨みたいにな。
どこから金を貰っているのか・・・。


924 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:23:25 ID:DHUg5UvX0
>>916
そうだな、マングースはいい例だ

ただ頭いいから、まず犠牲にあうのは
人里の飼い犬のドッグフードだろうけどw
住み心地良きゃ、賢いから、山で生活なんかしてられっかで
都会に出てもくるだろうw

925 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:24:04 ID:tYVEZ/Un0
しかし、鹿に毒なんて、勿体無いw 食えるし、漢方も使えるしなw

926 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:24:43 ID:tsamYpbb0
>>901
すまんが・・・
他人へのレスに横入りしておいて何様のつもりかね?

まあ「俺に謝れ」という決まり文句も知らないような
2ちゃん素人じゃあ仕方なかったかもな

927 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:24:47 ID:GjpzNH5G0
明治に最後の一頭が確認されたのなら、復活させてもいいのか?
なら、朝鮮半島その他から、ユーラシアカワウソを連れてきてもいいのか?
まぁ、トキは実際にそうしたな。コウノトリは…極稀に大陸から迷い込んでくるから、構わないか?
ナウマン象まで遡ってはいけないのか?旧石器時代の人為的絶滅かも。アジア象は非常に近縁な種だぞ。

928 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:25:23 ID:tKkBv6Pr0
オオカミさんはナレーションのためだけに見てる

929 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:25:28 ID:VVReJr4H0
>>924
野良犬と同じだなw
保健所の仕事が増えるだけだよ

930 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:25:33 ID:Q/VuAWTk0
まあ、山の人は都会の人が思ってるほど楽じゃないよな。

931 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:26:42 ID:UCf4iFux0
なんでオオカミなんだ?犬じゃだめなのか?

932 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:26:53 ID:y0/1fgUN0
オオカミに発信器つければ、位置はわかるな。
ついでに毒薬も仕掛けておいて、人里に近づくようになったら毒針を動作させる。

933 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:27:11 ID:4XevvLO60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283564796/l50
【三重】乗馬練習中に落馬 馬に踏まれて?女性(33)死亡

お馬さんでも虫の居所が悪いと人襲うのに
狼って人襲わないの?

934 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:27:25 ID:GjpzNH5G0
昭和初期までなら、農村には若い働き手が溢れ、近隣の山は薪炭、肥料目的に頻繁に手が入り、
木は切られ、猟銃持ったり、山刀持った人間がうろついていて。

大型野生動物は、人里には警戒心をもって接してた。

今は違う。

935 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:27:26 ID:cSGnUGiH0
>>913
島根の例は美郷町だったかな。
イノシシはその場で撃ち殺さず、解体工場で処理するらしい。
年間千頭くらい処理して、「山くじら」の愛称で売ってるそうな。

最近は里山の下草や雑木林の管理が過疎化で手に負えないから
イノシシなどが畑近くまでやってくることが多いようだ。

936 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:27:37 ID:0PAEIf2E0
マングースはハブ対策で放したんだけど全く食べないらしいねw黒ウサギとか食べる。

937 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:27:42 ID:fkdwKNjj0
でもさ、ニホンオオカミとかの画像見ると、北米に居るようなデカくて凶暴そうなのとは
ちょっと違うよね。日本風味で。

北米タイプを放して大丈夫なんかいな。

938 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:28:07 ID:/GiVajT60
>>926
レスに横槍とか、お前頭大丈夫?
大体、決まり文句とか何?w
その頭の悪さ、まるでチョンだなw
で、お前は玄人なの?www
凄いね~ 凄いでちゅね~~(パチパチパチパチ
偉いでちゅね~www

939 名前:名将ヨシイエ[(*^^*)] 投稿日:2010/09/04(土) 14:28:46 ID:CEVT8hFk0
劣等民族JAPの税金の食いつぶしの方が深刻

職を失った時点で屠殺して家畜のエサにするべき

940 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:28:54 ID:OrB1krK80
熊「俺も鹿食うんだけど、俺の立場は…」

941 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:28:56 ID:SrOH4qT20
今の60代って山ブームで散々ゴミばら撒いてたから
それを反省する反発力がこれになってるかもな

942 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:29:01 ID:cTmE/VDJ0
まず鹿肉に塩こしょうします
ニンニクを浸けたオーブオイルを塗り
ローズマリーやタイム、好きなハーブも刷り込みます
くるりと胡椒をまぶしたベーコンで包み凧糸で固定します
フライパンで焼き目をつけワインをぶっかけます
その後オーブンに突っ込んでローストすると美味しい鹿のローストの出来上がりです
残ったワインと一緒に召し上がれ、野郎ども


943 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:29:03 ID:y0/1fgUN0
きつねじゃダメか?

944 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:29:44 ID:DHUg5UvX0
>>937
マムシのかわりにキングコブラみてーなもんだからなw

945 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:29:47 ID:rVUIBop10
日本狼の wiki 見たけど、再生できればの話し、送り狼なら良いんでない?
シカの他に、アライグマとかジャコウネコとか被害が出てる。
外に出た集団を失くすには避妊が一番だろうけど、自然に負かすのが一番。
街中のハトとカラス、はやぶさがカラスを襲っているのを見た以降いなくなったよ。


946 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:29:50 ID:tsamYpbb0
>>912
レジャー感覚=悪というレッテル貼りは辞めてほしいね
まぁスレと違う話題なのでこの辺でよそうや

947 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:30:21 ID:gVgQbWp80
日本人は真面目なんだな
いや単にバカなんかな

>>1の教授は「オオカミさん萌えるお、見てみたいお放してみたいお」
って話だぞ

まともに取り合って議論すること自体が馬鹿げているんだぞ
それをそこに乗っかって
「なるほどそれはいいかもしれない」
ってテポドン級のバカだからな


948 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:30:31 ID:/GiVajT60
>>942
鹿肉ってどこで買える?
そのレシピみてたら、食いたくなったじゃねーかw

949 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:31:09 ID:5UvzPFfJ0
>>931
オオカミ協会さんが言うにはイヌはシカが減ると人里のゴミをあさるから駄目なんだと
どうしてもオオカミでなきゃヤダって駄々こねてるだけにしか見えないが

950 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:31:22 ID:tYVEZ/Un0
>>940
ロシアあたりに住めw

951 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:31:42 ID:mWNckx+q0
狼がいたころは、山に人間も住んでたろ。それで人間との付き合い方も知ってた。

952 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:31:48 ID:SVULr5pJ0
>>948
諦めてネットで買いなよ

953 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:31:50 ID:y0/1fgUN0
みんなで、どこぞの有名食料品店に国内産鹿肉を大量注文したらええんでね?

954 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:32:10 ID:VVReJr4H0
狼導入の最大の問題は

人のご都合主義が偽善的に行われ結果を省みない

この一点である


955 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:32:11 ID:tsamYpbb0
>>938

ID:/GiVajT60
付けているレスを見れば判るがマヌケな煽り屋だ。
「チョン」という言葉がお好みなタダのクズ。

956 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:32:39 ID:iLBKg8s40
>>948
田舎にあるあまりメジャーじゃないコンビニなんかで普通に売ってたりする。
遠出してド田舎にあるコンビニあったら、寄ってみたらいいんじゃないかな。


おっと、24時間営業じゃなかったりするから時間には気をつけてな。


957 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:33:00 ID://ZyPRbd0
全部鹿鍋にして食っちまえば解決


958 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:33:30 ID:OEevwgEW0
ブラックバスとかマングースとかアメリカザリガニとか・・・

人類は一切過去に学ぶことなどしないのでしょうかね。

959 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:33:31 ID:NxvIOIUr0
お前らNHK-BS1見てみれば?
噂のイエローストーンが流れてるよ

960 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:33:39 ID:/GiVajT60
>>955 ハイハイ ワロスワロス これで満足か?ぼくちゃんw

>>952
探してみるわ

961 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:34:25 ID:F0/Lt3yq0
>>954
ジュラシックパークの管理体制思い出したたw

962 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:34:48 ID:TctWU1Om0
>>13
オオカミが鹿を食いつくすなら、ニホンオオカミがとっくにそうしている。

963 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:35:53 ID:cTmE/VDJ0
>>948
ネットで色々買える

後はニンニク、塩漬けオリーブ、ローズマリーをみじん切りにして
オリーブオイルに鹿肉と一緒につけ込み一晩置いて
塩胡椒でステーキ
仕上げに好きな酒で香り付けするのもうまい


964 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:35:59 ID:qD2r6QpC0
おおかみよりぷるぷる震えるチワワ導入しろよ

965 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:36:04 ID:gVgQbWp80
>>958
そういうの、どれもこれも初めは
偉そうな、でも実はマジ馬鹿な奴が「これやったら面白いと思うお」
って不真面目に不順な動機で発案してると思うんだよな

それを馬鹿な連中がまともに持ち上げやがったんだろうと推測する。


966 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:36:05 ID:OEevwgEW0
鹿を食うよりも豚や牛を襲うんじゃね?

967 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:36:19 ID:CInsIG/80
銃でなく
くくり罠でシカを猟すれば良い
獲物の解体は索道を使って麓まで降ろしてから

レジャー感覚で罠猟が楽しめれば
猟を楽しむ人口も増えるし若者も楽しむ
新鮮な鹿肉はマジ美味いからハードルルを下げれば流行るぞ

968 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:36:24 ID:DHUg5UvX0
>>962
カナダあたりで、オオカミとはりあってる鹿類のレベル見てから言えよw

969 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:36:31 ID:7RXLUfCq0
>>946
家や私有地に被害を被っている人も慮ってくれ。
レジャー感覚=悪じゃないが、
犯罪行為をしてる連中は間違いなくレジャー感覚だよ。
何度か家の草木を物色してる連中に注意した時も、犯罪行為じゃなく草木を愛でる俺(私)カコイイ
って感じで話にならなかった。逃げた連中も最初はへらへらしてやがった。

970 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:37:39 ID:nwAUYTLZ0
>>956
この前、岡山の備前市に行った時に自動販売機でジュース買ってたら横で小鹿が
草をモリモリ食べてたけど・・956さんも凄いところへ棲んでそうだなw

ちなみに、その町だとタコ焼き屋でシカ肉も販売されてた。

971 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:37:47 ID:VVReJr4H0
>>957
多様性に満ちた生態系回なんて体裁を整えるより
遥かに清々しいと思う


972 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:01 ID:TctWU1Om0
>>958
そこに挙げてる例のどれ一つをとってもオオカミには遠いな。オオカミ導入を否定するなら、
絶滅種の代わりに遺伝子や生態が限りなく近い種を導入して被害が出ている例を出さないと。

973 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:13 ID:mWNckx+q0
>>969
そういうのは猟友会に駆除してもらえばいい

974 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:16 ID:C5SifG7UP
オオカミは人を襲わないねーwww
襲われて噛み殺されているじゃねーかwww
http://www.youtube.com/watch?v=yiNp1m775PE

975 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:17 ID:/GiVajT60
>>956
田舎か・・・どこの田舎に行けばいいんだ?w

>>963
鹿肉以外の材料は、職場にあるから良いとして…
作り方は、肉のマリネステーキみたいなもんだな
おk ありがとう~

976 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:38:25 ID:GjpzNH5G0
四国犬など、猟師が昔から持ってるのを放せば、日本オオカミとあまり変わらんものに戻る可能性はある。

ただし、ちっと気が荒いぞ。

977 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:39:26 ID:CInsIG/80
>>969
他人の土地に許可なく立ち入る輩を
落とし穴でしとめて欲しい
協力するぞ
重機も貸すよ

978 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:39:43 ID:DHUg5UvX0
>>972
じゃーワンワン。野犬狩り禁止の、放し飼いOKでいいわけだが?
遺伝子的にもw

979 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:39:48 ID:mAwlsHgb0
狼だって馬鹿じゃないから鹿よりも襲いやすい方狙うんじゃねえの

980 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:01 ID:7RXLUfCq0
>>973
猟銃持ってる叔父が山荒らし共と遭遇すると、連中は山を転げ落ちるように逃げるそうなw
一度そういう連中に車を壊されて以来、車は猟犬を一匹車の番に置いてるそうな。

981 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:09 ID:O1dD7Hij0
これ、一定地域を封鎖してから狼を放して鹿を捕らえたのを確認した後に
狼を捕獲、回収する・・・って訳じゃないよね?
普通に野生の狼を野に放すってことだよね?

そんな事したら、鹿も襲うかもしれんが普通に山菜取りしてる人や登山者も襲うだろうし
家畜も襲うだろうよ。
ライオンなどを見ても敢えて難しい獲物に挑戦する、なんて事は絶対にやらない。
子供や病気、怪我などで弱った個体、捕まえやすい個体がいたらまずそれを先に狙うからね。

>童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く、

いやいや、童話なんか関係なく、過去の狼がたくさんいた頃の記録を調べてみろよ。
畜産業とかどんだけ被害を受けてきたと思ってんだ。
いったん人を襲う事を覚えてしまった狼なんて脅威以外の何物でもないだろ。

訓練された警察犬とかじゃないんだから、何故都合よく鹿だけを捕食して人間や家畜には
一切危害を与えないって想定が生まれるのか理解できんw

982 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:22 ID:mWNckx+q0
しょうゆ、砂糖、にんにくのタレに2、3日漬けておけば、ダンボールや靴下でもそれなりに旨い

983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:35 ID:iLBKg8s40
なんか揉めてるのを、あえてスルーしてきた俺だが、
まあ、レジャーで普通に登るのはいいんだよ。

ただ、一部の人間とはいえ、ゴミを投げ捨てたり
入っちゃいけないところに入ったり、色々壊されたりするのが出ると、
地元民としては、登山者全体に拒否感を持ってしまうんだな。

その辺を理解して、レジャーを楽しんでくれ給い。

984 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:35 ID:tYVEZ/Un0
>>976
土佐犬か。

985 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:36 ID:TctWU1Om0
>>968
張り合うばかりが種を存続させる要因では無いが

986 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:40:39 ID:gVgQbWp80
>>975
なんだそのあからさまなツッコミ待ち

なんで職場にあるんだよ!飲食店か!
って今日土曜だしな

987 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:41:17 ID:YomstSF20
>>938
俺に謝れに突っ込んでる人は実際初めててみたぞw
そのレスはちょっとかっこ悪いから止めておいた方がいい

988 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:41:17 ID:It3Hp+bf0
わっちは、鹿よりリンゴが好きだと聞いた。

989 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:41:56 ID:SrOH4qT20
OK牧場

990 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:42:09 ID:GjpzNH5G0
>>981
ちょっと前にあったよね。子供がはぐれて、沢蟹と遊んで夜を明かしました。って。

たぶん、そういった場合、困ったことになる。

991 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:42:18 ID:/GiVajT60
>>986
イタ飯屋だw
鹿肉を手に入れたら、まかないで作ってみるわ
マジで食いてぇwww

992 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:03 ID:5UvzPFfJ0
>>984
四国犬は柴犬とか紀州犬とかに似たカッコの犬
土佐犬は四国犬などと洋犬とのハイブリッド

993 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:20 ID:cTmE/VDJ0
>>975
頑張って食うんだ、職場でwww
鹿肉でBBQする時に
酒に30分ぐらい浸けてから塩こしょうして豪快に焼くと火事になるから気をつけろよ

994 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:32 ID:tYVEZ/Un0
土佐犬も放し飼いは禁じられてるよな。

995 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:40 ID:VqyAizdX0
シカの射殺は自衛隊の射撃訓練と山間地行軍訓練を兼ねて行い、
とった鹿肉は生活保護者への食料として配給、でいいんじゃね?

996 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:49 ID:TctWU1Om0
>>978
飼い犬は、現段階では人が進化に介入し、様々な性質、性格に偏ってしまっているが、
交雑が繰り返されればいずれ先祖帰りするだろうから、それもありかも知れないな。

997 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:50 ID:tsamYpbb0
>>969
>家や私有地に被害を被っている人も慮ってくれ。

慮らない訳じゃないけどさ、俺、人の家になんか興味ないし…一緒にされても困る。

あなただって街中散歩してて万引き犯と一緒に見られても迷惑でしょ。
↑無茶苦茶な事言ってるように思えるかも知れないけど、
このくらいの事を言われてるように感じるね。

998 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 14:43:53 ID:VBcMIicL0
大神→狼
狼は神そのもので食物連鎖の頂点にあったものを人間が駆除してしまったのが間違い

999 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:44:18 ID:iLBKg8s40 [35/35]
>>970
うちの周辺には、24時間じゃないコンビニすらないので、
うちの地域に来られても、買えないと思うなw でも、鹿肉猪肉はよく貰う。

>>975
とりあえず、信号が1つあるかないかな田舎のコンビニかな。

1000 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:44:27 ID:5uf6fJS10
いまどきの金持ちはハンティングとかやんねーのか

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

関連記事
ここは記事下のフリースペースです
コメント
非公開コメント

トラックバック

http://2ch3ch4ch.blog109.fc2.com/tb.php/1089-a8882048

ブラックリスト
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。