【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

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【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」

前回の『子どもは社会の宝』は意外と反響があって、「いったいうちの子はどうなるんですか?」的な質問をあちこちでされたのだけれど、実はあれがそのまま実現するかどうかはわからない。というのも、「あくまでも子どもたちが文句言わずに社会保障費を負担してくれること」という大前提があるからだ。

>>29歳の働く君へ・記事一覧

年金破綻でニートが「勝ち組」
一般的に、日本人というのはお上に従順な生き物で、特にサラリーマンなんて国民年金や国民健康保険のツケまで文句ひとつ言わずに給与天引きされてくれる被虐精神に富んだ方々なのだけど、いくらなんでも給料から7割も天引きされて黙っているとは思えない。

きっと「世代間格差を是正しろ」とか「中高年の賃下げしろ」みたいなけしからんことをいう若造が今よりもっと増えて、どこかのタイミングで社会保障制度はゼロリセットされるはずだ。

具体的に言うと、2030年までのどこかのタイミングで年金支給開始年齢が70歳に引き上げられ、給付額も3~4割カットされると思われる(厚生年金の現行制度は積立金の運用利回り4.1%、賃金上昇率2.5%という厚労省の無茶苦茶な数値予測に基づいており、とうてい維持不可能)。医療費も現役並みの3割自己負担、総額でも上限が付けられるはずだ。

その場合、一気に可哀想になるのは、我々団塊ジュニアだろう。現役時代の大半を、上の世代に貢がされたおかげで資産もなく、たぶん70歳までバイトで働かされたあげくに、最低限食っていくくらいのはした金を恵んでもらうことになる。

仮に国民年金未納者が生活保護に頼ったとすると、バカ高い年金保険料を天引きされ続けたあげく、貰いは生活保護より少ないという笑えない事態となる。こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう。
応援クリックをお願いします! 1 名前:ゆとりφ ★[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:33:26 ID:???0
未来の若者たちが「リセットボタン」を押す前に
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/08075385.html?p=1

前回の『子どもは社会の宝』は意外と反響があって、「いったいうちの子はどうなるんですか?」的な質問をあちこちでされたのだけれど、
実はあれがそのまま実現するかどうかはわからない。
というのも、「あくまでも子どもたちが文句言わずに社会保障費を負担してくれること」という大前提があるからだ。

年金破綻でニートが「勝ち組」

一般的に、日本人というのはお上に従順な生き物で、特にサラリーマンなんて国民年金や
国民健康保険のツケまで文句ひとつ言わずに給与天引きされてくれる被虐精神に富んだ方々なのだけど、
いくらなんでも給料から7割も天引きされて黙っているとは思えない。

きっと「世代間格差を是正しろ」とか「中高年の賃下げしろ」みたいなけしからんことをいう若造が今よりもっと増えて、
どこかのタイミングで社会保障制度はゼロリセットされるはずだ。

具体的に言うと、2030年までのどこかのタイミングで年金支給開始年齢が70歳に引き上げられ、
給付額も3~4割カットされると思われる(厚生年金の現行制度は積立金の運用利回り4.1%、
賃金上昇率2.5%という厚労省の無茶苦茶な数値予測に基づいており、とうてい維持不可能)。
医療費も現役並みの3割自己負担、総額でも上限が付けられるはずだ。

その場合、一気に可哀想になるのは、我々団塊ジュニアだろう。現役時代の大半を、
上の世代に貢がされたおかげで資産もなく、たぶん70歳までバイトで働かされたあげくに、
最低限食っていくくらいのはした金を恵んでもらうことになる。

仮に国民年金未納者が生活保護に頼ったとすると、バカ高い年金保険料を天引きされ続けたあげく、
貰いは生活保護より少ないという笑えない事態となる。
こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう。

(>>2以降に続く)

2 名前:ゆとりφ ★[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:33:54 ID:???0
(>>1の続き)

「ガチンコの議論」ができる総理は誰か

その時、我々はなんと言うだろうか。今まで「喰っちゃ寝」くらいしかしてないくせに、急に保守や左翼のお面を被って、

「最近の若いもんは礼儀を知らん」「同じ弱者同士、連帯しよう」
なんて言って回るのか。そういえば今もいますねそんな人。

でも将来の若者たちは今ほど寛容(というか無関心)ではないはずだから、我々はあっさり切り捨てられてしまうだろう。
なんたって人生もゲーム同様、リセットできると考えている世代である。

きっと30年後には、僕などよりはるかに過激な既得権否定論者が出てきて、こう言うだろう。

「選挙権も時間もたっぷりあったのに、何も変えられなかったのだから自己責任だ」
というわけで、子どもに席を譲るか、やはり老人に譲るのか。それとも年齢なんてつまらないことは忘れて、本当に困っている人だけ座らせてあげるのか。

次の総理が誰になるにせよ、僕が期待するのは、そういったガチンコの議論をしてくれるリーダーである。

城 繁幸



3 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:34:18 ID:ZSGLXqKq0
はは

4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:34:32 ID:Ra6XA5/B0
働いたら負け

日本経済の癌は在日

5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:34:49 ID:fQ+Otkn/0
早くリセットした方が、
被害は少なくなるんじゃないの?

6 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:35:00 ID:CpYujwIu0
と、わけの判らない事を供述しています

7 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:35:22 ID:rUqtnPDS0
全員負け組になるだけだろ

8 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:35:48 ID:7g8hAcQQP
小沢総理が日本をぶっ壊してくれるよ

9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:07 ID:LSGA9aeM0


  自称愛国の売国奴のアホウヨはそれを望んでるんだろ?

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:12 ID:ua5tel/k0
なんて素敵なことをいうんだこの人は

11 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:15 ID:QHgXNA+60
>>されるはず。
>>されるはず。
>>されるはず。

12 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:28 ID:lypSENYn0
ミスター年金見守り隊

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:42 ID:EvWoLLor0
また動かずして勝ってしまったか...

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:36:56 ID:6gUVc44J0
いや俺ニートやけど親が年金はらってくれてる

15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:08 ID:Lpknqj95P
ニートはいつでも負けてるだろ

16 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:14 ID:mibhYKGP0
なんとかなるさと将来のことを避けて考えないから
ニートなんですよ

まぁせいぜい生活保護で、ひもじい余生を送って下さい。

17 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:39 ID:aoeLwtnV0
>>5
そりゃそうだが
一番人口の多い団塊より上の世代が許すわけないでしょそんなこと

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:48 ID:ev1e0puJP
ハハ・・・
フリーターやニート食わしてんのは誰なのよ?

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:53 ID:fQ+Otkn/0
ジニ係数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0


これ位は読んでみたら?

20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:53 ID:3RPRzXz2Q
鈴木亘先生のイイトコどりしてるだけ


21 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:37:57 ID:I0R0Q+2d0
リセットなんてならない。
年金の受給権がリセットになることは、
不動産の所有権がリセットになる事と同じ。

ただ単に公的サービスの最低レベルが下がって、
生活保護などが本当に酷いレベルになり、
そこに合流させられるだけ。

まぁそれでいいと思うけどね。

22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:38:39 ID:73NK5/YI0
フリーターやニートがプラスになるんじゃなくてみんな落ちてくるだけだろ?

23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:38:55 ID:P6LBQVmh0
年金払わない人間は公民権停止して国外に追放しろ

24 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:39:05 ID:GsqF773rP
そうなるまえに生活保護とるだろ団塊は

25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:39:26 ID:Skwu6Juz0
年金が破綻するだけで、フリーターもニートも負け組みのままじゃねーの?

26 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:39:53 ID:GjANHBUC0
生活保護なんかもリセットされると思うんだが何処が勝ち組?

27 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:40:01 ID:yjGeLZfp0
>>1を読んで掛け金払わなくていいんだって
「知識人」にお墨付きをもらった気になってる奴が出てくるな。
まあそんな奴は自己責任で死ねばいいけど。

28 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:40:18 ID:cCfHKjIT0
またゼロサム芸人か。

29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:40:32 ID:3LdBY3nc0
>>26
半島と大陸の人

30 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:40:54 ID:tDCgX0EF0
年利1%で破たんした銀行もあるからな

31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:41:08 ID:DslWyf3M0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 当局に収入を捕捉されたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  自称ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

32 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:41:09 ID:I0R0Q+2d0
今までは、セフティーネットが厚すぎた。
これからは、セフティーネットが薄くなる。

沢山の人が受給する生活保護は月65000円程度になる。
受けられる医療のレベルも下がる。
中国人が中国に帰りたいレベルまで落ちる。
こんなことは、当たり前すぎて違う答えなんて存在しえない。

33 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:41:13 ID:H8KKmJUg0
生きとし生けるもの、これすべて負け組ですよ。
ゴールは死のみですから。

34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:41:26 ID:XmIMW8tk0
だから言っただろ生活保護受給者は勝ち組だって

35 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:41:34 ID:Bfd6zmEN0
まあ十分に予測出来る将来で概ね同意だな

36 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:42:07 ID:EYU7YawU0
こうなると思ってました

37 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:42:10 ID:+C0mb9XZ0
別に勝ち組にはならんだろう。
国の社会保障制度なんて最初から信じてなかった金持ちが勝ち組。

38 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:42:11 ID:XEZXR3aK0
おっと在日の悪口はそこまでニダ

39 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:42:19 ID:sPPgcUd90

城さん、どうしてこんなになってしまったんだ・・・・。

40 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:42:21 ID:5fu9zVDH0
早くリセットしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
血税吸われまくってその後捨てられるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:43:01 ID:d8BB1cnG0
どうせリセットするなら今した方がいいんじゃね

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:43:27 ID:WujqzKPsP
まずはハイパーインフレで円を紙くずにして様子を見よう。

43 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:43:46 ID:prynJFxi0
働いた金を自分で貯蓄しとけばいいだけでは?
普通は5000万ぐらいは楽勝でしょ。

44 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:43:49 ID:8ILHi66e0
年金なんかもらえると思ってない。
単なる老人を支援するための税金だと思ってる。
日本に生まれてきてしまった以上、仕方が無い。
できることはせめて子供を作らないことくらい。

45 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:43:50 ID:8LNsXoX60
半分募金だと割り切って納めてるから、破綻したってニートが勝ち組とは思わないな。



46 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:44:07 ID:mnRCHUlA0
>>21
NTTの電話加入権も過去財産とうたって販売してたけど
あっさり裁判で財産じゃないよ!で終わった
いくら何をほえようが
正義の裁判所様がそんな権利をあっさり無効にするのが
日本のシステムなんですよw
公務員の年金だけはなにかきっちり保護されるはず

47 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:44:11 ID:DlWbgppt0
大富豪・富豪・平民・貧民・大貧民のうち
平民が貧民に落ちてくるだけで

貧民が富豪になれるわけじゃないだろ

48 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:44:16 ID:EYU7YawU0
なあ
生活保護制度や年金制度が破綻したら具体的にどうなるの?

49 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:44:20 ID:9jtXwFSD0
リセットじゃなくて
ニート・フリーター・在日は切り捨てで良い

50 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:44:57 ID:YaQcVCCV0
年金保険料を支払えない人には、保険免除制度があるのよ。
免除を申請すればその期間は将来満額5割の年金はもらえるの。

本当に困るのは、医者とかの金持ちの第一号被保険者が
年金保険料支払えるのに将来の年金制度が心配とかなんとか言っちゃって
支払わない、世代間扶養とか関係なく自分がよけりゃどうでもいいじゃん
みたいな人なの。

サラリーマンや国家公務員は、将来の年金制度が不安だから保険料払いたくない
なんて言っても、強制的に保険料が給与から天引きされるのよ。

無能の代表ミスター年金の長妻は、何をしているの?
少子高齢化の少子化対策として子供手当支給なんて、馬鹿なの。
もう子供を産んでいる家族に金ばらまいても少子化の歯止めにはならないのよ。
その上外国人にまで支給するって・・・年金資金問題の根本的解決に全然つながらないじゃない。


要するにわたしが言いたいのは、
管首相と長妻厚生労働大臣は無能だって事よ。

51 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:45:13 ID:++xODkGM0
朝生出てた人か。えらく若いんだよな。

52 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:45:21 ID:jdDmb2Jp0
全員負け組になるけど払わなくて済むなら負担は減るなw

53 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:45:39 ID:8Jq0Qcf00
こいつホンと馬鹿なやつだな。
年金止めたひにゃ生活保護なんてどれだけ貰えるかわかったもんじゃないだろ。
都合のいいようにばかり考えるなよ。

54 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:45:57 ID:uolTQ7vw0
リセットという表現が不適切だね。
だが、存続するのは事実上不可能に近いことだから、
何らかの形に変化させて継続するか、中止となると思って間違いないと追うよ。

55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:45:57 ID:prynJFxi0
>>48
自分でなんとかしろということ。
つまり収入が無かったニートは負け組。

56 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:07 ID:FPSUlhxI0
>>48
自殺者が年間7万人くらいに

57 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:17 ID:931xwPZK0
フリーターやニートはいつの時代でも負け組

58 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:19 ID:SxB6qAUk0
団塊ジュニアが可哀想になるとか書いてるけど、後の世代が可哀想になる分にはへっちゃらって書き方だな。

59 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:29 ID:Z0Q4v2fs0
>きっと「世代間格差を是正しろ」とか「中高年の賃下げしろ」みたいなけしからんことをいう若造が今よりもっと増えて

その若造が低所得のまま中高年になって
そんな意見言う必要がない社会になると思う

60 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:36 ID:qUmA7/Zw0
城繁幸って最初はもっと本当に社会を変えようという意思見たいのが感じられたけど、
今は世代間格差を煽ってお金を稼ぐだけの志の低い人間になっちゃった感じ。

むしろ、同じこと言い続けるだけで本は売れるし講演の仕事とかもそれなりに
入ってくるだろうから、実際に社会が本人の主張どおりに動き出したら
一番困るのはこの人。

61 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:46:50 ID:EYU7YawU0
>>55
なんとかしろとはいうが
でも確実に仕事にありつけないのに金がない奴が溢れるわけだよね
ということは浮浪者が路上に住み着くようになるわけ?

62 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:47:14 ID:fXdOlK5h0
正直者が馬鹿を見る国なんて、リセットしたって国として成り立たんわい。

63 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:47:18 ID:kXeYd9qR0
>>1

お前ばかじゃねーの?

64 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:47:26 ID:lELExpsX0

社会保障制度がリセットするような事態になって、金持ってないニートやフリータが生き残れるわけないだろ。

65 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:08 ID:XjLJUV7vP
正論だな

66 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:15 ID:9XAraha/P ?2BP(162)
勝ち組とか安易な発想w
こいつ相手にしてるの一部だけだろ、関わるなよww

67 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:31 ID:++xODkGM0
俺なんて世代間格差を考える時には
わだつみ世代に比べれば、、、って無理やりにでも納得してるw

68 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:32 ID:gvzQEGTs0
まあ、年金を納めていない在日が別の名目で金を貰ってるわけだし
正直に年金を払ってる奴がバカなだけなんだよね

69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:42 ID:cT3uQTJZ0
こういうこと言うのは在日しかおらんわ

70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:48:50 ID:MN3UgKZt0
社会保障より先に城のほうが逝く気がする。

言論でメシを食うのがいかに難しいかの見本みたいな奴だな。
売れないと世間の耳目を集めるために、過激なこと言うしかなくなる

71 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:49:27 ID:JJrRwKlR0
フリーターはともかくニートが勝ち組になることなんてあるか?

72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:49:29 ID:kZLHko/00
>>1
> フリーターやニートが『勝ち組』になる

あなたの言葉を信じてフリーターやニートになった人たちが将来『勝ち組』になれなかったとき
彼らの恨みや憎悪を一身に背負う覚悟があった上でこういう発言をされているんですよね?

73 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:49:40 ID:e+Jnwe9RP
>>61
アメリカにはスラム街があるからなそうなるのだろう
そして金の無いやつは救急車(有料)にも乗れず早死にしてゆくわけさ

74 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:49:44 ID:EYU7YawU0
http://www.sfc.keio.ac.jp/students_soukan/cdp/reference.html
2008年はこんなによかったのにな

75 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:49:45 ID:i5ejAIZS0
外国人の面倒を見てる余裕なんかこの国にはねーんだよ。

日本から出て行けよ,寄生虫在日

76 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:02 ID:BJw79JaV0
>可哀想になるのは、我々団塊ジュニアだろう。

親ともども国食い潰したゴミどもが何をほざく!

77 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:06 ID:CywIur1O0
票の格差を年代ごとに付ければいいと思うよ
60歳と30歳じゃ圧倒的に60歳の方が多いんだから

選挙行くのも馬鹿らしい
はじめっから不平等なんだからさ
数が多いのが勝に決まってる
選挙なんて多数派のお祭りにしか過ぎないよ

78 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:16 ID:6PR4VI6D0
年金ってあと20年も持たないだろ

79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:50 ID:4xS51xTR0
リセットはないだろうけど支給額はどんどん減るわな

80 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:55 ID:uolTQ7vw0
>>64
もしも、仮にそんな状態になれば、一夜にして円がケツ紙以下になるだろうよ。
外資の銀行に外貨預金でもしなければ、大変なことになる。


81 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:50:56 ID:flgnRSP10
負け組を食い物にする本ばかり書いてる人か

82 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:51:08 ID:QWkeGtFK0
とりあえず年金は一度リセットして欲しい。
今まで収めた分は全て利子を付けて返金した後に新しい年金で始めてほしい。

83 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:51:31 ID:WujqzKPsP
アリもキリギリスも結局揃って飢え死にするのであれば、好き放題やっていた
キリギリスが相対的に勝ち組であったという解釈はできる。

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:51:32 ID:lELExpsX0

親の年金にたかって暮らすニート君は、親子で野垂れ死に。


85 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:51:46 ID:OKHjvoxF0
>>82
無理。

86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:51:58 ID:e+Jnwe9RP
>>82
それが出来たらあぶないなんていわれないんでちゅよー^^

87 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:52:18 ID:EYU7YawU0
誤爆った

88 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:05 ID:4xS51xTR0
>>84
それはリセットされなくても野垂れ死にだろw
親が死んだ時点で収入がなくなるんだから

89 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:12 ID:NRi8H0bu0
>>7が結論

90 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:13 ID:RuW/y9FYP
>>1
はっはっは、こやつめ

91 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:33 ID:SxB6qAUk0
富士通の人事事情晒した本だけの人か?この人。

92 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:42 ID:SBIBUGpq0
別に勝ちじゃないだろ

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:53:53 ID:8Jq0Qcf00
そのうち消費税を上げて年金の財源にあてるから大丈夫。
年寄りや、サラリーマンが賛成するからあっさり通るよ。


94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:54:00 ID:ACUzCNzh0
>>9

朝鮮ポチのブサヨはそう思うんじゃないか?キムチ

95 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:54:08 ID:8LNsXoX60
まじめに納めている人間が損をするからといって、無職や万年低収入が勝ち組になる
わけないだろ。

96 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:54:23 ID:MwLfSiPX0
恣意的なスレタイだなぁ。
そもそも内容もどうかと思うけど。

要は「年金制度は将来的には破綻すると思うよ。まあ20年先までには。」
ってだけじゃんか。


97 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:54:49 ID:6yEA63Ed0
アキバにトラックで突っ込んだりしてる現状じゃ、リセットできるダメージはないだろ
本気なら、東証とサーバを一気に爆破ぐらい計画しないとダメじゃないか

98 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:55:18 ID:+C0mb9XZ0
年金減らす前に生活保護費。特に母子手当から減らすべき。

99 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:55:50 ID:ckt689wD0
ははは、それはないよ。
破綻したとしてもこれまで払ってきた人にはきっちり払われる。
そうしないと国家が保てないからね。

100 名前:(;´∩`)ぴょろ男爵 ◆mLDidKKbwk [] 投稿日:2010/09/11(土) 21:55:57 ID:9913vVlT0
だって最低賃金で働くよりも
生活保護の方が収入多いんですからねぇ。
日本って社会主義の国ですよねぇ。

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:55:58 ID:+4q/N56+0
今も既に 生活保護>>>>>ワープア だし。

年収150万で、税金+国保の額が20万だし。
これに国民年金保険料も追加されるので、非常に厳しい。

生活保護は額面150万でも無税、国保の保険料なしで
まるまる収入になるから、
生活保護が最大の勝ち組だな。

102 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:20 ID:otIH7QyUP
今、真面目に国民年金払ってる人は50%程度
若者人口に占める割合はさらに低い

どうも年金払えなくて「リセットしてほしい」願望のある人々が多いみたいだけど
払ってる人だけに支給する分には将来的に無問題

蟻とキリギリスになるよ

103 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:25 ID:7Tx1ZXQO0
>こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう。

???
意味わからん。
勝ち組ってか、初めからリタイア組じゃん。
しかも社会保障費カットで泣きを見るのは働いてない&低収入な奴らだし。

104 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:27 ID:J00LdtSY0
>>95
相対的に見たとしても
無収入+税収めてないヤツが得になる点なんて一切ないものなw
記事が馬鹿なんだろ。

105 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:51 ID:MN3UgKZt0
>>91
その通り。何の業績も無い。何のデータも何の問題解決も提示してない。

だから売れなくなって焦ってる。

106 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:54 ID:4MSpwuGz0
絶対本人ここ読んでるよw

極論書いて皮肉きかして楽しんでるとこがある人だわな。その辺
さっぴいて読まなきゃ間違えちゃいますよw

107 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:56:56 ID:SFHw7+oB0
城繁幸でスレ立てしなくていい
図に乗るだろ

108 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:57:02 ID:4xS51xTR0
>>95
>こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう

109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:57:31 ID:dII5i04u0
賦課方式で破綻になるはずがない バカか

110 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:57:44 ID:coGe0xK50
つーか、今年金リセットしても無駄。
人口バランスがある程度まともになる30年後にやり直すしか無い。

111 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:58:32 ID:CepUk4Vo0
どう考えても働いてる人間以外全滅だろ、ニート飼う余裕がなくなるってことだぞww


112 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:58:39 ID:+45emctvP
>>1
何だこの破国記事は、フリーターやニートなんて日本が破綻したら生きてないよ

113 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:59:21 ID:hbpiOCv70
>>31
セリフ一つでデキル男に見えるwwww

114 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:59:29 ID:ger4V5u90
リセットするのは分かるとして、なんでその後フリーターとニートが勝ち組になれるのか分からん

115 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 21:59:35 ID:J00LdtSY0
たいだいバカ過ぎるのが、
ニートの食い扶持が親の年金かもしれんのに
どこをどうしたらその年金制度とやらで
無収入が勝てるのだろうw

116 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 21:59:42 ID:qUmA7/Zw0
スレタイが「年金制度に関しては」って部分を抜いてるのは
明らかにミスリード狙いだわな

そりゃ貰えないうちに破綻するんだったら
払ってないほうがその両者の比較では勝ちだろう。

まあ相対的には勝ちといっても絶対的にはプラマイ0の損得なしだが

117 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:00:00 ID:OEIGLkLH0
医療費5割負担にしたらいいよ。

118 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:00:35 ID:DslWyf3M0
>>109
積立と勘違いしてるバカがわめくからそうとも言えない

119 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:01:24 ID:8LNsXoX60
>>95 そりゃ、勝ったんじゃなくて、能力が低くて義務を果たしてないだけだろ。

120 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:01:27 ID:+4q/N56+0
>>109
「年金制度」は破綻しないだろうけど、
受給者に妥当な額が支給されるかは別。

今の納付額と支給額の比って、
70歳くらいで死んだら大損するくらいのもんでしょ?

自分で積み立てたほうがよい感じ。
なので、「払うと損」ってのが、この記事の趣旨ではなかろうか。

まあ、長生きしてしまったら変わってくるだろうけどさ。

121 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:01:29 ID:4xS51xTR0
やっぱスレタイだけで記事読んでない人多いな、自分に都合のいい所だけ切り取るのはやめよーぜ。煽りでもなくて本気で

122 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:01:45 ID:gvzQEGTs0
冬になったら、アリの蓄えでキリギリスを養うことになるだろう
なぜかキリギリス以外の外来種もたくさん養わないといけない

123 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:03:01 ID:mz1G7uT70
たくあんや米など国産食料は全部無料で配給すればいいんだよ
そうすればナマポ要らないし高齢者、ニート、難民も助かると思うんだ

124 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:03:06 ID:NreI0DskP
【総人口と人口構成の推移】
      総人口   子供(0-14歳)  大人(15-64歳) 老人(65歳-) 
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

125 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:03:10 ID:F9PlzAS40
煙草の次は化粧品が槍玉になるよ。

ごまかせないよ。けしょうじゃ。

126 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:03:46 ID:YXcf61UX0
>>1
早ければ来年末あたりから恐怖の「団塊世代」が年金受給者になる
それから毎年5年間も300万人近い団塊世代が年金受給者へ

現役世代2人以下で1人の面倒は見ることになる
年金財源を徴収制度でやっていること事態異常・・年金財源は40年前に税金にすべきだった




127 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:04:32 ID:flgnRSP10
>>120
記事にあるように、サラリーマンは自動的に天引きされてるからなあ
どーしよーもない

128 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:04:45 ID:1o+C/wT60
廃校になった学校や潰れた病院施設を間借りさせてくれんかのう
老後は家賃さえなければ結構ももちそうだ

129 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:05:41 ID:aV2YTBufP
いやでも、世代間格差って凄い重要な問題でこれ問題にする政治家って殆ど居ないんだよな。
投票率高い老人の支持失うからしゃーないといえばしゃーないんだが。

130 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:06:11 ID:J67MRrrq0
社会保障制度がリセットされたからって、
ニートやフリーターが勝ち組になれるわけ無いだろ。

今まで払ってた奴m9(^Д^)プギャー
って、ネットで書き込めるぐらいなモン。

131 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:06:21 ID:91A+kgnT0
年金破綻しても別に元本割るわけじゃないんだろ?
払った分は戻ってくるんだから損にはならないんじゃないか

132 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:06:58 ID:kiziiTQW0
つまりおまいらが今できること。
それは親の世代にたかること

具体的には60~70台
この世代こそが日本を食い潰している世代
年金もロクに払わず、不当に稼いで貯金をロクに使わず
しかも戦争で苦労した80台以上のお年寄りが死んでも
報告もせず、お葬式もあげずに年金やら何やら
不正に受給するという最悪の連中

自虐的で日本を批判ばかりしていた癖に
その恩恵だけはしっかりと受け取り
祖父母を敬わず、貧困にあえぐ孫子の世代に
富を還元もしない最悪のお荷物無能世代

いまの政治家達、会社の経営者達を見よ
見事ななまでに無能、無策。
偉大な先人の遺産を食い潰してるだけのダニ。

だからおまいらはこの世代から奪われた富を
取り返さなければならない
何をするにもこの世代から金をむしりとろう
それは絶対の正義。

日本の為になる事。

133 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:07:11 ID:IltgjBvd0
年金リセットされたとしても、収入面でフリーター・ニートが勝てるとは思えない

134 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:07:17 ID:DslWyf3M0
>>131
賦課方式年金に元本だの払い戻しだのという概念は存在しない

135 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:08:06 ID:N3BTKVle0
すでに生保が勝ち組です。

136 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:08:58 ID:F9PlzAS40
この瞬簡に、あんたをわざわざwikiで検索しようとはおもわないw

データに載るって、それまでのエクスタシーにトオイって事さ。

137 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:09:39 ID:YXcf61UX0
>>131
今のままでも厚生・国民年金は現在35歳以下は元本割れだよ・・75歳まで生きた場合
ちなみにもうすぐ受給年齢はドイツ同様70歳からになるだろうから40歳以上でも元本割れの可能性有り



138 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:11:19 ID:aV2YTBufP
>>131
俺らが必死こいて働いてるときに老人が自分の納めた分以上を使い込んでるって話。
その分は当然俺らが働いて納めてる分な。

139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:12:18 ID:Jt7Olz900
年金もらっている俺は勝ち組

140 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:14:16 ID:B3d3BVcb0
ニート、未納フリーター抜きの年金制度が発足するだけだろw

141 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:15:10 ID:flgnRSP10
人生にリセットボタンはないけど、電源ボタンなら付いてるぞ

142 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:15:16 ID:gvzQEGTs0
受給年齢が70歳とかになったら
それこそ親の年金で生活する老人だらけになるな

143 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:15:32 ID:qi5pxYur0
未納は切り捨てていいよ
しっかり生活保護があるから問題ない

144 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:16:06 ID:OqkgR5TJQ
ナマポ暮らし貧乏あほらし

145 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:16:10 ID:SOktvpsL0
40%の人間しか支払っていないのに未だに成立しているのが驚きだ

146 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:16:26 ID:+lE7GrlM0
俺らが勝ち組とは、どういうこと?( ・ω・)y─┛~~

147 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:16:41 ID:HFzrJif80
ああ、そうか。
年金制度が破綻→社会保障制度がリセット
→“リセット”なので同じ金額をもらえるようになる(あるいは、支給がゼロになる)
→今まで保険料を払っていた奴がバカを見る
→保険料未納者が勝ち組
・・・・ということか。
ばか?

148 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:17:09 ID:Trymd8wt0
>>1
「「世代間格差を是正しろ」とか「中高年の賃下げしろ」みたいなけしからんこと」

社会正義そのものをけしからんことってwwwまぁ中高年にとってはけしからんという意味だろうな。

149 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:17:22 ID:YXcf61UX0
>>140
甘いな
団塊世代の恐怖はこれからだよ
厚生年金の保有金は団塊世代があっという間に食いつぶす

公的年金+個人年金+企業年金で優雅な老後を過ごせるのは団塊世代まで



150 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:17:35 ID:mz1G7uT70
日本の余力がある内に農業の全自動化を推進すべき
中国、インドが成長するからこれから農業が儲かるはず

151 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:17:38 ID:aV2YTBufP
>>140
そのとおりなんだけど、年金より生活保護の方がお金もらえるのよ。

そういう点を勘案するとニートが勝ち組になるってのは本当にありえる話。
もっとも生活保護の申請が通ればの話。

152 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:17:58 ID:3UGMBG500
どうせ一番得してる現高齢者・団塊の馬鹿どもが痛むようなことはしないんだろ?
いつも馬鹿を見るのは団塊以降の世代

153 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:18:13 ID:iIHzl9dc0
>きっと30年後には、僕などよりはるかに過激な既得権否定論者が出てきて、こう言うだろう。

1980年に2010年の事を語ってるレベルと思ってみてはどうだろう。

154 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:18:58 ID:NTX8wpVs0
その論理で言えば自営業は最強だなw 死んでも払わねえよ

155 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:19:46 ID:VeUApqod0
>>152
その団塊には大概お前のようなガキがいる
そいつにお前がいつまでも寄生してる

156 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:19:55 ID:BJNenpQB0
ニートは真っ先に死ぬことになると思うんだが。

157 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:20:11 ID:Trymd8wt0
公的サービスについてだけど、今年生まれた0歳世代は今年の65歳に比べて生涯で1億円損するんだよw
少子化を放置してきた連中が得をするような制度は即刻廃止すべき。

158 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:20:52 ID:B3d3BVcb0
>>149
それには同意だねだだ団塊もかなり危ういと思う
その上の世代の昭和一桁が貰いすぎたしな
俺らの頃は基礎年金月額4万ぐらいじゃね

159 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:21:04 ID:jTMUDXLE0
中絶手術を禁止すれば、少子高齢化は明日からでも解決する。

160 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:22:28 ID:+cDK4Kl+0
生活保護すっげえからなあ
知り合いのナマポ親からの援助のコンボでバイト以下の軽作業だけですげえいいくらししてる

161 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:22:39 ID:PIQZkR3M0
>1
年金が下がっても生活保護は下がらないという摩訶不思議な前提が成り立たないと成立しないお話。

162 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:23:25 ID:iDlrVWDM0
オイラの希望
・厚生年金と国民年金の統一
・社会保障費(年金、失業保険、健康保険)の統一
・全ての給与所得者(バイト含む)から社会保障費の天引き
・年金額の引き上げ(生活保護より高く設定)
・徴収額の引き上げ
・最低賃金の引き上げ(生活保護より高く設定)
・社会保障費事業主負担の引き上げ
・法人税の引き下げ


163 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:23:26 ID:mz1G7uT70
円が暴落したら年金など貰ってもどうしようもない
現物支給に切り替えろ、ロボット技術を応用して農業改革せよ

164 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:23:38 ID:a63VMJ2F0
日本は今、静かにロボットが増えているんだぜ。ロボットといっても
アシモのような人型でなく、まだ専門作業しかできない単純な機械。
たいして働かなくても社会サービスを維持できる時代に向かっている。

165 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:23:38 ID:FPSUlhxI0
>>137
平均年齢はもっと高いし、70歳まで生きた人の寿命はもっと高い

166 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:24:29 ID:/eid7O5eO
>>156
なんでニートが死ぬんだよw
ニートなら大抵は生活保護受給してるっつうの!!
欝ですって嘘ついて、通院実績1~2年つくったら
あとは役所で演技するだけじゃんwww

167 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:24:46 ID:YXcf61UX0
>>158
バブルの頃45歳標準で生保個人年金は頭金100万+年20万払いで60歳から死ぬまで年80万だったが
今では年60万+15年保証(死んでも遺族へ)になっている

それでも公的年金より多い


168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:24:55 ID:H73xvLFT0
将来、年金は貰えなくなると思うが、
生活保護制度もなくなると思うぞ。

サラリー以外の食い扶持を稼げるやつが真の勝ち組となるだろうよ。

169 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:24:56 ID:ohWOTg8T0
今の団塊と同じで団塊Jrは相対的に数が多いから
どうにか逃げ切ると思われる。悲惨なのはその下の世代。
数の優位もないので若者に虐殺されるだろう。

170 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:25:30 ID:6w+33iEB0
>>1
少なくとも勝ち組になることはないと思うぞ…

リセットかかった時点から、また差が開きはじめるだけの事。

171 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:25:41 ID:RNPb0d5p0
生活保護もゲットで中国人が最強じゃね

172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:26:15 ID:HoiKRTh40
在日という「生まれながらの勝ち組」を許しているからな。
モラルハザードを推奨してるとしか。

173 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:27:23 ID:gvzQEGTs0
年をとったニートやフリーターは、廃棄処分にされる可能性もあるね

174 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:27:48 ID:G/J7wwn00
ニートはどうなっても勝ち組にはならんだろ。

175 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:28:36 ID:iIHzl9dc0
>>166
ニートが先に死ぬに決まってるだろ。 それ覚悟でニートしてるんだろ?

176 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:29:41 ID:uD4py+Vt0
ネットで2ちゃんねるできるだけの生活ができれば不満はない
今や2ちゃんねるは生活そのもの

177 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:29:56 ID:WujqzKPsP
いずれにしても、そろそろふるい落としは必要だよ。


178 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:29:56 ID:8uxi9abQ0
議院内閣制がなくなって天皇制にでもなればなくなるかもなww

179 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:29:57 ID:B3d3BVcb0
>>167
あの頃の個人年金は凄かったな年利6%が普通だったしな
俺も持ってたが生活に負けて解約したorz
また別のに入ったけど年利1%あるかないかだね
殆ど養老保険の保障無しみたいな感じ

180 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:17 ID:TYc76juIi
まあ、まともな医療・介護サービスはあきらめたほうがいいんだろうが、
最低でも、食糧と、ちょっとした娯楽と、屋根付の寝床くらいはもらえるでしょ。
こんなんでも世界的にみれば、まあまあ勝ち組じゃね?

181 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:32 ID:Gf9g7v3z0
リア充が街の仲間に処刑されたら俺の順位が一つ上がってメシウマ的な意味での「勝ち組」だろ

182 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:43 ID:HFzrJif80
>仮に国民年金未納者が生活保護に頼ったとすると、バカ高い年金保険料を天引きされ続けたあげく、

生活保護の世話になっている人って、国民年金の保険料は
全額免除になると思うのだが・・・・
未納の場合は遡って徴収なのかな?でも最大2年では?

183 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:47 ID:6YhnVASy0
すげえスレだなw
この文脈と、

>こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう。

を読んで、「フリーターが勝ち組になるはずないだろ」とかレスしているのがたくさんいてワロタ。日本人だとは思えぬ読解力だw
信じて幸福の壺を買った奴とお金がなくて買えなかった奴、皮肉にも…という話だろ。

今のままでは年金の大幅削減+大幅増税は不可避なんだから、それをいつやるかだけが問題だ。
そうすると、団塊が逃げ切った後、団塊Jrが年金をもらう直前くらいが年金大幅カットの時だろう。
老人の雇用の調整弁のために存在する派遣国民、団塊Jr。きわめて妥当な予測だ。

184 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:51 ID:U4A7lnuI0
ここまで長生きされるとは想定外、全てが狂ってきた。

185 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:30:53 ID:MmIy3MI00
周りが似たようなところまで落ちてくるかもしれんが、勝ち組にゃならんだろ

186 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:31:00 ID:I0YKKm+P0
>>1年金破綻でニートが「勝ち組」

何を根拠に言ってるか知らないが、各組織の説明をよく読め。憶測で物を言う愚か者。
年金も年金基金も絶対に破たんしない。これだけは間違いのない事実だ。


なぜなら、金が足りなくなったら、支払う金額を減らすからだ。
入ってくる金より出ていく金の方が少なければ、絶対に破たんはない。

187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:31:48 ID:flgnRSP10
年金が破綻したら、大量に生活保護に雪崩れ込んでくるだろ
月100円ぐらいになるのかな?
とりあえず、ニートには支給停止だろ

188 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:31:49 ID:zrgdy03T0
年金払ってない奴が勝ちって意味ではそうだろうけど、相続財産のないニートはどうみても
餓死確定だぞ。

189 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:32:14 ID:YaQcVCCV0
保険料払っていないニートが今障害者になっても
障害年金をもらえない事になるけどいいの?

あなたたちニートは多かれ少なかれ鬱病予備軍とかいそうでしょ。
障害基礎年金には保険料納付要件があるのよ>>1はそれでもニートが勝ち組だと
思ってるのかしら。


まあ>>1が馬鹿だとかそんなわかりきった事はどうでもいいの。

私は暇つぶしに、管総理が無能だと言う事と、
長妻厚生労働大臣が無能だって事を書きたかっただけですもの。

190 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:32:51 ID:7PlV/JBs0
ニートやフリーターが勝ち組って・・・

そもそも年金破綻するような事態が発生した時点で
連中には餓死か自殺の二択しかないだろ

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:33:18 ID:J6FkKQ3T0
年寄りは子供、孫と暮らせないのが前提なのな

192 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:33:25 ID:iIHzl9dc0
>>183
本人 乙

193 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:33:35 ID:FPSUlhxI0
>>184
50代で癌になって、おめでとうといわれる時代が来るかも

194 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:33:45 ID:BJb9PjYK0
ところで生活保護って最低限の生活ができる額だよな?
生活保護に文句言うより奴隷システム変えた方が良いんじゃねーの?


195 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:34:28 ID:jKj9Oh9p0
願望記事だが何だか知らんが、たぶん負け組みは負けたままだと思うよ

196 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:34:53 ID:gvzQEGTs0
>>186
そして、若者はみんな年金を払わずに
年を取ったら生活保護で暮らすんですね

197 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:36:05 ID:3FKmS+OM0
親の年金で生きているようなニートは将来存在しなくなるのか

198 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:36:39 ID:AgrpSSDe0
TVなどの大手メディアが年金払っても貰えないとか大げさに煽るから掛け金払う人が少なくなってるのにまだ煽るか

公務員が好き勝手に運用したあげく損して責任を取らないてのもある
運用資金(の多く)を共済年金(公務員様専用)から支出すりゃ自分たちの損得に関わるから必死になるはず
その代わり運用益を共済年金に多く入れるようにしたらいい

199 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:36:40 ID:J23Bk9SYP
初代氷河期はもう一生、他の世代の負担を押し付けられるだけ押し付けられる世代になるんだろうね
若者の時には老人重視政策で虐げられ続けて、自分が老人になって
ようやく楽が出来ると思った矢先に政治は若者重視に切り替わるのが目に見えてる

200 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:37:36 ID:B3d3BVcb0
現在の変化にすら着いて行けない連中だぜ
かえって苦しくなるんじゃないの

201 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:38:00 ID:J42lHiuh0
こいつも新自由主義者なの?
竹中が「フリーターこそ終身雇用!」とか言ってたけど、同じにおいがする・・・

202 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:38:04 ID:iIHzl9dc0
>>197
物乞いとか比喩で使われてるが、
本当に出現するかもしれんな。

203 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:39:08 ID:Wt+QTaI70
ナマホのシステムも変わるよ。
税収半減の時代に今までのシステムは維持出来ない。

204 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:39:25 ID:gvzQEGTs0
厚生年金を25年とか40年とか払えない人間が、どんどん増えてるんだよね
普通のリーマンでもリストラや倒産でリタイヤするのが増えてる

205 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:39:29 ID:NwONQfosP
全員負け組wwww

206 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:39:45 ID:oRUdwFDW0
どっちにしても団塊は勝ち逃げだろ。それ以外は全部負け。

207 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:40:30 ID:ms++cXxJ0
政治家は現在年金を支給されてる世代に少し我慢してもらおうってことをなぜ言えないのか

208 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:41:15 ID:tfI6eBvo0
団塊が勝者で

あとみんな負け組だな

209 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:41:58 ID:VQDCSaou0
人数が多い団塊ジュニアあたりに根こそぎにされて後の世代がオワタが一番可能性の高い未来。
所詮民主国家じゃ数が全てだからな。

210 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:42:10 ID:B3d3BVcb0
>>207
理由は簡単さ一票は一票だろボケ老人でも

211 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:42:39 ID:V31zRLfg0
競争力のある起業は海外移転しているだろうから、将来、円は確実に安くなる。


212 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:43:26 ID:gvzQEGTs0
若者が選挙に行かないから、老人優遇の政策になるのさ
中年だって、自分らが貰うことしか考えていないし

213 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:44:02 ID:Jt7Olz900
早い話、年金未納の時効を撤廃すればいいのに

214 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:44:04 ID:sTJ0VVXk0
老後の国家補償が平等になるだけで
手に職も無い、仕事もやっていない人間が勝ち組になるわけが無い
論理的に飛躍していて話にならん
それが商売だから仕方ないか・・・

215 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:44:13 ID:mG56//WO0
あと5年で年金破綻すると予想w

だって65歳以上が急激に増えるんだぜw
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif



各国の労働年齢人口(15-64歳)の推移(国連人口部集計)
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/population/1520606-1-jpn-JP/population_image_Col3wide.gif

日本悲惨すぎるwwwwwwwwwwww




216 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:44:37 ID:vr82OnAp0
10年か15年に期間を短くすればいいじゃないか
それで大分未払い減るだろ

217 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:45:14 ID:iaLsj7AX0
勝ち組じゃなくて全負けの状態だな。

218 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:45:30 ID:BJb9PjYK0
>>212
そもそも絶対数が違うので話にならない。


219 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:46:06 ID:YK31APdr0
ノストラダムスの大予言。1999年7の月に世界は終わる。勉強してもみんな
死ぬからやるだけムダ。今のうちに楽しめるだけ楽しんどこう!

って言ってた級友にこの前偶然会った。もうすぐ40歳なのに結婚もせず道路工事
のバイトしてた。

220 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:46:14 ID:KF8eH5K60
まだ余力が20年後よりある今のうちにデフォルトしてやり直した方がいいのでは?

221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:11 ID:Jt7Olz900
ここはニートに負けるのが悔しい奴がいっぱいいるスレですねw

222 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:20 ID:EbRRjyQd0
まず今の65歳以上を殺せ。

223 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:24 ID:yTroPKXu0
>>129
若者世代が高齢者になった頃は政治家はもう引退してるか死んでるかのどっちかだからな

224 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:24 ID:6YhnVASy0
これを見て「フリーターの階層が上昇する」と読んでいる奴はたぶん中学校出ていないw

団塊逃げ切りの後に団塊Jrが味わう地獄を考えると、早めにハイパーインフレなりIMF管理下なりになって老人の資産ボッシュートした方が団塊Jr以下にとって良い未来だろうな。

225 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:25 ID:U3+m/rC90
ニートウヨ愛国者には絶望しかないから親が死んだらお国のために自害してね。
本物の愛国心があるなら今すぐ死んでよね。

226 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:32 ID:Us9tbHNX0
日本が崩壊してるから皆不幸で良いじゃん

取りあえず、多額の生命保険を掛けておいて、いざという時は死ぬ
嫁子供は何とかなるだろ


227 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:37 ID:A31FuXMH0
>>215
インドに移住すべきなのかな
いずれにしろ、英語の語学能力が生死の境になりそうだ

228 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:40 ID:NwONQfosP
ナマポ3000万人とかになったら米だけ支給とかになるかな?

229 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:47:52 ID:MP26quKK0
なんで勝ち組なんだよ。バカじゃねーの。

230 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:48:47 ID:I0YKKm+P0
長い間、日本のために働いたんだ
年金くらいあげてもいいんじゃないか?

周りが苦しい中で、年金満額もらってるんだ
そんな人間、周りが面倒見なければいい。
金もらってる上に、他人に迷惑かけるというのは人間として失格だろ?

死んだら死んだで、たんすにでも入れておけ。

231 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:48:47 ID:TFQ9T6+r0
生保優遇は続くよ
在日を見捨てるわけにいかないからな
その代わり在日以外は審査が厳しくなるかもな

232 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:48:49 ID:ymaAPLzwI
>なんたって人生もゲーム同様、リセットできると考えている世代である。
この一行のお陰で大雑把で適当で流されやすい思考の人ってのごバレてる

233 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:49:37 ID:IyVxO17M0
破綻のタイミングはギリシャみたいに公務員の大幅な解雇・減給と同じタイミングでしょ
5年以内にくるかも

234 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:49:48 ID:GYzbUQea0
>>220
まぁ住環境だけでもデフォルトすべきだね。
高すぎる家賃をなんとかすりゃ、中世みたいに
その日暮らしでしのげるようになる。


235 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:50:20 ID:z6ygzLvP0
名ばかりの勝ち組だな。

236 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:50:23 ID:XjLJUV7vP
まあ老害対策しないんだから当然だわな

237 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:50:36 ID:S13YJwUb0
かけるかな

238 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:50:45 ID:a72A+r5D0
>>220
ほんとそう思う。
老人なんて皆、土地や財産あんだから、保証なんて無くたってなんとか生きてけるってw

今すぐ年金制度を止めるべき!

239 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:51:00 ID:sTJ0VVXk0
どっちにしろ、日本は破綻するんで英語勉強して外国に逃げる準備をしたほうが良い
外国に逃げた人間こそが勝ち組となる

240 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:51:02 ID:6YhnVASy0
老人の、老人による、老人のための政治

241 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:51:15 ID:B3d3BVcb0
>>216
色んな制度の併用でいいと思うんだがな
基礎年金の金額下げて料金も上げない代わりに民間で用意してもいいし
独身で60ぐらいで死んだら国民年金は物凄く損だしな

242 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:51:43 ID:iMZ/Z8V+0
上にいたヤツが落ちるだけで、下のヤツが這い上がる訳でも無いのに何故「勝ち組」?

ようするに全員負け組って事だろ?


243 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:51:54 ID:U4A7lnuI0
共産主義にシステム移行もあるな

244 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:52:30 ID:pwwKh4jJ0
バカじゃねーの
制度が変更されても、既に年金を納めてる世代までは補助金入れて現行のままで行き、
これから納める次世代から新しいシステムに移行、って形になるに決まってるだろ
NEETの俺でもそのくらいわかるわ

245 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:53:00 ID:/zXw0BLQ0
だいたい年寄りの医療費が安過ぎる。
所得は低くても資産はたっぷり持ってるぞ。
そういう年寄りまで優遇するなよ。

246 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:53:01 ID:z6ygzLvP0
例え英語話せるようになって海外へ出ても奴隷のような人生がまってるだけ。
まあ、日本で言う在日と同じ。
自国民が優先される、それは何処の国も同じだよ。

247 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:53:17 ID:nKqj2h7h0
>>239
俺は、昨年から英語の勉強をはじめたぜ!
一日の労働時間が長くて、一日一時間しか勉強できないのが悩み。

248 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:53:21 ID:iaLsj7AX0
今の手厚い老人手当ては青春時代に戦争&戦後の復興を生き抜いてきたような
世代に向けてのものと思え。
戦後生まれの団塊なんて大して苦労してねえ上、資産を築く環境にあったんだから、
手厚い手当てなんていらねえだろ。

249 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:54:05 ID:BJb9PjYK0
>>240
まぁ老人なんてものは大昔から若者に憎まれるのが仕事みたいなもんだ
それが社会を変革しようとする力に今まではなっていたが・・・・・・
ここまで人心が荒廃すると駄目かも分からんね


250 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:54:09 ID:9oAVIJxl0
>>242
貯蓄とか収入考えればリセットされてどっちが勝ち組みかなんて火を見るより明らか・・・

251 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:54:27 ID:U3+m/rC90
この先の日本では負け組みは昔と同様に姥捨て山に捨てられるんだよ。
資産や権力があれば保身になるが。
何も生産性も無いのに生き永らえるとお国のお荷物。
「自己責任」だから生き残り策を用意してね。

252 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:54:53 ID:WujqzKPsP
資産持っていない奴が外国に移住なんてできるかよ。それこそ日本にナマポたかりにくる中国人と同じ目で
見られるだけ。

253 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:54:56 ID:jDr3RGqf0
デフォなんて存在しないよ。ジンバブエだって破綻しなかったんだよw

254 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:55:14 ID:iIHzl9dc0
>>239
英語で暮らせる国って少ないよな。 
今さら海外出たからってそんな裕福な国は、もう無いような気がする。

255 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:55:42 ID:T4nYsGhP0
年金いらないから、いままで払った分をかえしてくれればいいよ

256 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:56:07 ID:UDLXLVjh0
おまえらが馬鹿にしてたこいつ。実は天才だったんだな。。
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  預言者(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

257 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:56:25 ID:z6ygzLvP0
>>254
その通り。相当能力が無い限り、厳しい現実があるのみだと思うよ。

258 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:56:29 ID:bQsuvs2Y0
馬鹿だなw
累積債務がGDP200%を超えちゃって、
財政が破綻するから、
年金は将来、税制になったとしても大幅に削られて、
年金で生活なんてできない。
もちろんその頃には生活保護もカット。

今ニートなんてやってる奴は30年後には生活できないよ。
貯蓄のない奴も同様。

259 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:56:52 ID:Yk/BnFCa0
ニートやフリーターに夢を見せているだけだろ。
革命でも起こさない限り勝ち組は公務員だよ。


260 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:57:32 ID:ZOPdG4lL0

年金システム破壊した張本人である自民党とその信者の財産全部没収しろよクソが


261 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:57:35 ID:qZZDxhsK0
後期高齢者医療制度ってさんざん叩かれまくったけど、あれは多少行き過ぎに
しても案外あれ位の発想って必要だったよなって今は思う。

262 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:57:58 ID:Us9tbHNX0
江戸時代に戻るべきだな


263 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:08 ID:a+gOlogZ0
>>244
というか、現行の年金制度って現役世代が、
引退世代を支える仕組みであって、個別の積立年金じゃないから、
制度上は、別にリセットされても文句は言えない制度じゃないか?

そういう議論がされないのは、現行制度を否定する事になるからで、
いまの留保している過去の年金資金を、新制度に移行するのは、
制度上は特に問題がないと思うけどな

264 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:20 ID:YXcf61UX0
>>255
団塊世代以下の世代はみんな言いたい本音だよ

団塊世代の政治家の代表は・・・ルーピー鳩山、菅直人(バカ)
こいつ等を追放しないと変わらない



265 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:22 ID:+ajaqFK30
>>1
> 年金破綻でニートが「勝ち組」
> 仮に国民年金未納者が生活保護に頼ったとすると、バカ高い年金保険料を天引きされ続けたあげく、
> 貰いは生活保護より少ないという笑えない事態となる。

まずこの前提がおかしい
そんな事態が起こった時に、生活保護がこれまで通りもらえるはずがない
生活保護制度も破綻しているはず

> こと年金制度に関しては、フリーターやニートの年金未納者の方が、正社員よりも勝ち組になるだろう。

意味が分からない
仮に年金制度が破綻して、年金が貰えなくなったとしても
それまで賃金を貰っている正社員の方が収入が上だし、多少の蓄えもできる
低賃金のフリーターや無収入の寄生虫ニートが勝ち組なんて有り得ない
年金を支払った分、確かに損をすることになるが、だから「負け」?

高齢の親の年金や収入で寄生しているニートが真っ先に死ぬと思うけれど・・・

年金制度も生活保護制度も破綻する頃には、日本全体が壊滅しているだろうけれど
そうなれば世界はもっと悲惨な状況になっている

経済は低迷、流通は停滞、国連は機能せず、治安悪化で世界中でテロや暴動が発生している
難民の少ない日本は比較的安全
真面目で優秀な日本は経済・治安の面で真っ先に回復する

その時、少ない求人でも長年正社員で働いていた奴の方が、無能フリーターや社会経験の無い寄生虫ニートより
採用される可能性は高い

城 繁幸って、単なるキチガイなの?

266 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:27 ID:hnNh8usX0
今後どうなるって話ばかりで
じゃどうしようか?って話にはならないのか?


267 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:53 ID:EztTaSE90
滞納を煽ってるんじゃねーよ

カス記者

268 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:58:54 ID:9oAVIJxl0
>>261
ああでもしないとどうにもならんってことだからね。
結局民主党は代替案を出せないし。


269 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 22:59:34 ID:wrHy2ZXB0
普通の奴は年金破綻することも想定してそれなりに貯金はしてる
フリーターやニートが年金の掛け金を払わずに貯金してるとでも?


270 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 22:59:54 ID:B3d3BVcb0
>>258
そこそこ貯蓄あっても真綿で首を締められる如く苦しいと思うぞ
30年遊んで暮らす位の資産用意できなかったら死んだ方がいい社会だ

271 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:00:09 ID:maea1qc20
>>44
上三行同意。
親の食い扶持を俺ひとりじゃなく日本のわかもんの皆さんで負担してもらってると思ってる。
俺がもらえるとは微塵も思ってない。

272 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:00:13 ID:L/EyqA340
>>1
ああ、なんか分からんでもないな。

学生特例で猶予してもらってた
国民年金の納付期限が半年後に迫ってるんだが(もうすぐ30歳なんで)、
日本振興銀のニュース見てると
タンス貯金してたほうがマシじゃね? と思えてしまう。

273 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:00:17 ID:HFzrJif80
>『子どもは社会の宝』

こっちも読んだ。なんかすごいな、この人。w
「コンサルタント」といっても、占い師か自己啓発セミナーに
近いんじゃないだろうかという印象。

274 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:00:24 ID:v0GaE0fC0
日本銀行券がこども銀行券になるんで
貯蓄のあるやつも生活できないとおもひます。

275 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:01:01 ID:BspkPB7QP
破綻するか制度が変わるとは思うが、年金は別にドブに捨てたっていい
だけど健康保険が高すぎなんだよーーー
この10年で整体に一回行っただけなのに毎年20万以上とるなボケ
等級制度にしやがれ

276 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:01:05 ID:gyRPUCpY0
※ただし公務員は除く

277 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:02:03 ID:+ajaqFK30
>>272
火事で箪笥ごと丸焼け

278 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:02:24 ID:M5og2wdc0
まあ、今の年金とか社会保障システムは
前提がヌル過ぎるからいつかは破綻するだろうな

結局のところ消費税上げても焼石に水だし
年金と社会保障削るしか無いんだよ、答は出てる

279 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:02:24 ID:jzAcsSFR0
無能には現在よりもっとおこぼれがなくなるってことだから

よりきつい状況になるだけだと思うが

280 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:03:02 ID:Us9tbHNX0
30年後に団塊ジュニアが年金を貰い出すと、誰が金を払うんだ?


281 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:03:09 ID:PuYFRTRq0
ニート君やフリーターちゃんは、勝ち組になる以前に
淘汰されちゃっていると思いますが。
自活の意欲がある人間のみが生き残る社会になるでしょうね。

282 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:03:47 ID:maea1qc20
>>215
すげぇwwww
胸あつだなwwwwwww

283 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:04:02 ID:TFQ9T6+r0
このような事態になってるときはかなりインフレが進んでるから
多少の預金は当てにならないぞ
みんな0からのスタートと思うべき

284 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:04:12 ID:gDhJwjQv0
>どこかの社会保障制度はリセットされるはず

65歳以上の安楽死合法化される可能性のほうが高い

究極においつめられたら、その合理性に気づくであろう

それでも年金払わないで65歳で安楽死による自殺は勝ち組だろな



285 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:04:58 ID:XhcUOW1MP
借金を積み重ねて、若者に背負わせる今の制度は
根底から覆されるべきだよ

286 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:05:16 ID:VogQ9OzV0
簡単な話
今、ゆとりの4割が負け組なわけね
今の社会制度で、ここから這い上がるのは無理
この4割以外も、ただ働いているだけの連中が大半
有名進学高校の進学先6割が東大京大クラス、それ以外は医学部だって
未来の日本は医者と一部のキャリアしか勝ち組がいなくなる

287 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:05:37 ID:EJepFE0r0
ばかじゃね?
年金なんてやばくなったら
さらに国庫から出すだけ
そのうち生活保護なんてやる余裕ない
ってことになって
半額ぐらいになるだろうね
世の中は努力しない奴が
得するようにはできてないんだよ?

288 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:05:48 ID:juyhLQ+T0
>>
国民総アルバイト時給制にして、時給額の10分の1を社会税として徴収
医療と教育と老後、電気水道ガスを無料にしてベーシック・インカムを導入
法人税も所得税もなし、生活必需品と食料は国営企業が生産して無料

これで問題解決!



289 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:06:10 ID:/E0br7R90
年400万稼いで100万税金と年金納めて、半生を年300万の生活して生活保障無いのと
年150万稼いで税金の年金納めず、半生を年150万の生活して生活保障無いの

どっちが楽しい人生?
ちなみに大金持ちは年10億稼いで5億税金納めてるんだ

290 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:06:40 ID:6YhnVASy0
>>280
自 己 責 任 (はあと

団塊Jrが貰う直前に突如として自己責任論が沸き上がる予定w

291 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:07:06 ID:2IK6FQuV0
老人偏重の社会保障を止めるしか無い
多数派だから叩けないだけで
社会の活力を奪ってるよ
必要経費だけでそのうち歳入を超えそうな勢いだしな

292 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:07:28 ID:qi5pxYur0
公務員の賃金と人数減らして減税がいいです

293 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:07:31 ID:v0GaE0fC0
子供つくったら
殺人・・てことだよ。

294 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:08:06 ID:I3ci20HO0
このままだと人口減少の負のスパイラルだから、
どこかの世代である層が「粛清」されるだろうね
ニートが勝ち組だとは思わないが。
おとなしく社会的に殺されるか、
反乱分子化して物理的に殲滅されるかのどっちかだから。

というか、リセットするなら今が最後のチャンスなんだがね
年金の清算を宣言し、今まで国民が払ってきた分は
暫進的に国民に返還することにして、その原資として
政府紙幣を発行すると宣言する。
超インフレになる危険もあるが、
何の用意もなく破綻するよりはまだマシ

295 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:08:09 ID:83J1PpUW0
>>274
方法はいろいろあるんだよ。
お前が無知なだけ。

296 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:08:17 ID:GCCKM6jk0
>>286
高位国立でも勝ち組はさらに一部
エリートの中で、さらに選抜される レールから外れればout

クダよ、てめえのやり方だと
最多不幸社会
なんだよ、実現するのは

297 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:08:34 ID:a+gOlogZ0
今の年季制度の議論って、
「現役世代が引退世代をやしなう」って概念と、
「個別の積立年金」って概念が、ごっちゃになってると言うか、
ダブルスタンダードになってる感があると思うな

従来の制度を守る為に、後者の立場を取りたいのも分かるし、
今の年金制度の立案者なんか、この立場をよく主張するけど、

前者の立場をとれば、新制度に移行しても、
積み立てるまで払えないってのは、詭弁にすぎないと思うな

298 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:09:14 ID:6YhnVASy0
ゼロ成長下ではゼロサムだからな。
今の老人への給付を手厚くすればその分若者は困窮する。
ドンドン増大する社会保障費用、ドンドン困窮する若者、ドンドンぱふぱふー

299 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:00 ID:s8yzIl7y0
民主党政権を見てなおこんな悠長なことを述べる日本人がいるのなら
そりゃ社会保障など全部ひっぺがされても反抗できまいな
それもこれも選挙で選んだ自己責任です。
民主党に入れた奴全員もがき苦しんで死ぬ運命なのは確定的に明らか。

300 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:18 ID:nj6lqA500
>>280
冷静に考えると、まともにやってたら今の団塊ですら支え切れないんだよね・・
なので団塊の年金受給後期辺りに無茶苦茶なことをやって乗り切ると思うんだけど
その後は完全に破綻するね
皆分かってるはずなんだけど、人間って実際にそういう状況にならないと実感できない生き物だからね・・

301 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:19 ID:M5og2wdc0
>>280
30年後の年金なんて今の年金の支払いで全部溶けちまってるよ
今の年金だって国債使ってやりくりしてるのに
30年後になったらその国債の支払いも国家予算から出さんといけんのだから
年金なんて出るはずがないというのが当然の帰結

302 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:25 ID:dfA2/vce0
リセットされる前に、税金と統合される罠。
負け組は、社保庁につとめるやつら。


303 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:28 ID:szoYXLsC0
未来の若者たちが「リセットボタン」を押す前に→×
未来の移民若者たちが「リセットボタン」を押す前に→○

だろ



304 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:52 ID:b4rzBhFyP
>>世の中は努力しない奴が
>>得するようにはできてないんだよ?

世の中には正直者が馬鹿を見るという言葉があってだな・・・

305 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:10:59 ID:PVBHiqv/0
働いたら負けwwwww

306 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:11:54 ID:FPSUlhxI0
なぜ、政府は産めよ増やせよと人口を増やす事を考えないんだろう

307 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:12:28 ID:iIHzl9dc0
ニートとフリーターって良く一緒くたにするけど、似て非なるものだと思うぞ。
そんな酷い事になったら、正社員でもすぐリストラ出来るような法改正はされてるだろうな。



308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:12:38 ID:tl82kKrO0
年金が破綻するような国誰が相手にするんだよ

309 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:13:20 ID:V/Oo1Psm0
国の年金より、401kとかの方に重点をおくべき?

310 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:13:48 ID:WujqzKPsP
>>306
もはや若い奴を量産しても職が無いんだな。

311 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:13:53 ID:77NLgQid0
年金=巨大なネズミ講

新規会員から徴収した金を古参会員にまわすシステム
ネズミ講そのものやんけ

破綻しない方がおかしい

312 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:02 ID:EehpUqjk0
今この状況でまだ、若年層が老後の年金を生活のあてにしていると
思えるのかな?
少なくとも俺は年金はあてにせずその分貯金している。
今払ってる年金は捨て金?世代間扶養だから、捨て金ではないだろ。
無償で養ってあげてると思ってる。

313 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:04 ID:s8yzIl7y0
社会保障を切り詰めると誰が困るのか

自分が困ると自覚してる奴以外は誰も困らないわけです
だったら困る奴から黙らせるのが手っ取り早い
困るということは力がないのだから黙らせる圧力に対抗
する力はない そうして静かに確実に抹殺していく

314 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:10 ID:IA5cHtJW0
リセットされることはあるかも知れんが
払ってない奴が払ったやつよりいい目を見ることは絶対ないだろw

なにニート無職に媚びてんだ
この城って奴は

315 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:18 ID:Us9tbHNX0
国民年金なら良いさ
社会保険とか貰いすぎだろw
年間どれだけ払ってると思ってるんだよ


316 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:24 ID:M5og2wdc0
>>299
つーか社会保障なんて要らんのだよな
医者なんてここ10年かかったことないし
つまらんことでみんな医者に行き過ぎなんだよ

老人医療も100%負担で何の問題もない
病気で死ねば自己責任でおk

317 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:26 ID:nj6lqA500
>>306
デッドロックがかかった状態なんですよ
個人的にはとっくに手遅れ状態だと認識してます

318 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:31 ID:3grfZDUO0
俺の圧倒的勝利の日も近いな。

319 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:14:40 ID:6YhnVASy0
>>306
選挙で落ちるからです。
日本の平均有権者年齢は51歳。

産めよ増やせよをやるには、若者取り分を多くしなければならない。それはゼロ成長下では老人の取り分を減らすことを意味する。
社会保障費削減して少子化対策に使いますなんて発言した瞬間にその議員は落選決定です。

320 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:15:45 ID:B3d3BVcb0
>>309
確定拠出年金もな考えは悪くないのだがこのご時世じゃ増えん

321 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:16:17 ID:s8yzIl7y0
>>319
正確には少子化対策に使いますと言ったはずの予算が
高齢者に使われるのが現実
ここでの高齢者とは結婚・出産適齢期を越えた人も含める

322 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:16:38 ID:4RqQ6Hk60
刑務所に入ったほうが長生きできそうだね。

323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:17:00 ID:a+gOlogZ0
つうかさ、いまの年金制度って後付け的で、
生活保護とかの社会保障との整合性がとれてないじゃん

いまだって、無年金で生活できない高齢者は、
下手すりゃ年金より高い生活保護を貰う訳だし、

生活保護と基礎年金を統合して、企業年金とか余分に払ってのは、
上積みする方式にしないと、制度としていびつだろ

この記事が、変に勝ちとか負けとか言い出すから、
おかしな議論になるだけで、先を見たら年金制度改革をした方が、
全体として得だと思うけどなぁ

324 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:17:10 ID:J42lHiuh0
ニートとかひきこもりってガチで今200万人ぐらいいるだろ。
35超えちゃってニートの定義から外れちゃった人も含めると500万人ぐらいだろうし・・・。
それにフリーターや派遣奴隷も含めると・・・2000万人ぐらいはいっちゃうんじゃないのか?
いったいどうなるんだこの国は・・・。

325 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:17:55 ID:DdnaW8As0
リセットはないと思うが
今の10~30代が将来的に一番ババ引くだろうな

326 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:17:59 ID:vaiiaP6T0
総理はなあ・・・強い福祉とか言ってたけど正直勉強してないからなあ

327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:07 ID:hUaLJ5EM0
>>324
ちょっと前のイギリスを似てる。
ちなみに現在のイギリスでも問題になってるけど、基本自己責任で
見捨ててる。
日本もそうなるだろうね。

328 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:09 ID:Trymd8wt0
>>297
賦課方式に完全移行して税金で単年度会計をやればいいんだよね。
無駄な箱モノがボコボコできたのは積立金があるから。ちょうど国民の預金を元手に
銀行が国債を引き受けてるみたいに。
役人に余分な金を渡しても一切いいことないんだから、年金は単年度会計にすべきだわ。

329 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:14 ID:UADSyzcj0

だが待ってほしい。
そろそろ真剣にナマポの廃止を議論する時期になってきているのではないだろうか?

330 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:15 ID:rj9aDjhF0
この国はニートと引きこもりが支えている、実は

331 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:16 ID:XmIMW8tk0
>>306
マルサス主義というのがあって
人口増加による経済発展は持続不可能というもの

332 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:18:51 ID:TYc76juIi
最悪、1億総農民制にすれば飢えることだけはない。
その農産物を売れば、石油とウランくらいは買えるだろう。

333 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:19:03 ID:8uxi9abQ0
貯蓄貯蓄ってもう経済回す奴この国にはいないんだろうなww
暗黒時代突入なんやな

334 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:19:06 ID:5P/cNK1JP
本当どうなるんだろうな

335 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:19:22 ID:s8yzIl7y0
刑務所は4半期に一度、中でバトルロワイヤルをやるべき
見世物にして大金をとれば刑務所も黒字経営になるだろう

どっちにしても成人して働かない奴と働けない奴は国からすれば
負債にしかならないから粛清するしかない
公務員の給料は半分まで減額

336 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:19:33 ID:GCCKM6jk0
>>325
あーあ・・・

もう世代間格差、もっと大々的に報道すりゃいいのに

337 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:19:57 ID:RVRDWRUT0
年金がリセットされるような状態で、生活保護に期待するのは危険だろ。

338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:20:11 ID:s1yUgqrw0
今の年金制度はいずれ必ず破綻するシステム

339 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:20:57 ID:hUaLJ5EM0
>>337
年金を払わない!っていう奴は、例えば近い将来カタワになった事を
考えてないのかね?
障害者手帳は年金をある一定期間以上払ってないと貰えないぞ?

340 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:20:59 ID:6YhnVASy0
>>306
日本の「年金改革行き最終列車」はすでに出発した
http://diamond.jp/articles/-/5949

ということで、 日本が民主主義である限り、年金改革は無理です。

341 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:21:09 ID:EtyUpAvj0
生保が受けられなければ、軽犯罪犯して刑務所暮らし。
真面目に年金納めても、生保より少ないんじゃね。
国民年金の支給額を10万に引き上げて、その分共済年金を下げ
て帳尻合わせるとかしてくれれば納めても良いけど。

342 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:21:25 ID:7XmwUYV10
飯食えるだけで幸せに思う時代が来るといつか書き込んだが、
そうなるまでは意外と速かったな。

343 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:21:47 ID:x8ntcPs+0
日に何度か停電が有って、救急車なんか有料で、電柱がぶっ倒れても
治るまで数日・・こんな途上国並みの生活に耐えれば良いんだよ。

もちろん、人生まぁ70年だよ、んで、68位までは掃除婦でも、介護でもして
働くんだよ・・、それでも、現代の途上国のほとんどより良い暮らし出来るだろ。

344 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:21:51 ID:XmIMW8tk0
>>332
日本では黒字どころか農家に補助金を出しているほど

345 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:22:17 ID:8uxi9abQ0
年金に変わる制度を提供しないと破綻なんて許されないないりよ
考えることやめたら国家である必要すらない

346 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:22:30 ID:h417RTiB0
一億総負け組みWWWWWWWWWWW

347 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:22:45 ID:J42lHiuh0
でも最低保障年金を創設するって、長妻さんが言ってたよ?
今まで年金払って無くても最低7万円ぐらいはもらえるらしいよ。

348 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:03 ID:FXdakwVH0
真の勝ち組はやりたいことやって若いうちに死んだ人間だろうな。

349 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:04 ID:9oAVIJxl0
>>347
うふふ、そうでしたっけ?

350 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:18 ID:8aGi0gPf0
今の日本は老人以外は負け組みなのさ。
制度上そうならざる負えない。
年控序列、年齢給、そして高齢者が圧倒的に数が多い。
制度を変えようにも選挙で勝てない。
革命か、高齢者の大多数も貧困にあえぐような社会になるしか改革ができない。

351 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:20 ID:Trymd8wt0
>>341
軽犯罪には社会ボランティアの刑とかが新設されて簡単には飯食えなくなりそうw

352 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:25 ID:skuiAaBQ0
まじかよ全財産売ってくる

353 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:32 ID:cNuOHaT90
まあ払ったら負けだろ!?

354 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:52 ID:r3uQnKem0
年金制度の裏で旨い汁吸っている奴らが、そんなに簡単に崩壊させるかね?

支給額減らしてでも、金を集めまくるだろうさ。

制度自体は無くならない。

355 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:23:52 ID:AkKCi0cf0
公的年金をあてにした人生設計をしてる時点でもうだめだな。

356 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:24:30 ID:kT8npFUn0
最低保障:7万円
国民年金払った人:12万円
ぐらいじゃね?

357 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:24:32 ID:UzQgb9SB0
生活保護が勝ち組みなんて今さらだろ

こういう分かりやすい弱者だけは救うんだよ

それ以外はポイ捨て

358 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:24:46 ID:s8yzIl7y0
>>345
思考停止は民主党のお家芸ですな
向こう10年は民主党政権のツケを日本国民一同が
甘受しなければならない
その間に団塊を殲滅しないといけなくなる
中華や朝鮮に攻められるよりも内戦の方がよっぽどありえる

359 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:24:46 ID:7XmwUYV10
生活保護なぞ要らないだろ。年金を充実させれば十分だ。
国ぐるみで働きもしねえニート養って、何か意味あんのか

360 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:25:02 ID:a+gOlogZ0
>>337
けどさ、国民年金なんかもはや半分が税金な訳だろ?

それを負担する為に、国債じゃなくて消費税を充てるとなると、
生活保護と基礎年金制度を統合するしか、制度として整合性とれないだろ

破綻したらじゃなくて、実質もう破綻してて半分税金投入されて訳だしね

361 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:25:21 ID:XBjR/B5L0
それでも雅子様はご安泰



362 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:25:31 ID:6h+QUcrd0
その時点で経験も資産もない奴がなんで勝ち組になるんだよ

まあ勝ち組みかどうかなんて本人が決めることだけどさ
現状に満足できていれば勝ち組だ

363 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:25:56 ID:BECna59u0
金銭的な損得で人生を考えるなんて、さみしいもんだね。
働いて、相応の税金(社会保障費等を含む)を納め、法と道徳を守って生きることが
どんなに素晴らしいことか、考えてみましょうよ。
未来の若者達には司馬遼太郎の「21世紀に生きるきみたちへ」を是非読んでもらいたい。

364 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:26:10 ID:I1O3m8Jg0
70歳以上は安楽死してもらえば維持できるよ。

365 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:26:42 ID:CAB2FKfo0
働いてるフリーターはともかく、ニートの時点で負けてるだろ
中古買い取りなんかの際に、職業欄「自営業」って書くのが恥ずかしいけど働きたくないでござる

366 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:26:43 ID:r3uQnKem0
>>363

読んだ読んだ。アレはいいねぇ。


367 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:26:58 ID:s8yzIl7y0
皇室も政治家が本気で潰しにかかれば潰れるぞ
少なくとも今の団塊は黙って見殺しにするに違いない
尊皇攘夷の気運が流れているな
もっとも俺は皇室の中の人自体が自滅を覚悟してるように思えて仕方ないが

368 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:27:12 ID:6YhnVASy0
このスレ「フリーターが勝ち組に階層上昇する」と読んでいる人が後を絶たないの何だ?w ゆとり教育というやつなのか?

369 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:27:36 ID:B++ad68E0
また、世代間なんとかか
新自由主義者のイデオローグも聞き飽きた

370 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:27:38 ID:IYT3do0l0
激烈な競争を闘ってきた団塊世代に比較すりゃ、今の若いもんは超楽ちんだろ


もっとも、徴兵された特攻世代に比べれば、団塊世代なんかヒヨコちゃんだが

371 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:27:44 ID:AGkLYOEzP
>そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』

この精神性が『ゆとり脳』なんだよ。
中国や韓国の若者たちが聞いたら何と思うだろうか・・・

『こんな情けない連中とは組みたくない』と言われるのは間違いないだろう。
日本の年寄りが『君達はもういいから。』と日本の若者より、
中韓の若者に期待している気持ちも分かる。

372 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:27:54 ID:RVRDWRUT0
年金制度はどっかで山場がくるだろうな。


373 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:04 ID:7VUoGEhW0
勝ち組じゃなくて負け組が増えるだけだよな

374 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:04 ID:J42lHiuh0
ガチで怖い。
このスレ見て将来のこと考えたら眠れなくなってきた。

375 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:06 ID:L/EyqA340
>>336
そんなこと報道できるわけないじゃん。
マスコミの幹部だって「ジジババ層」に分類される人種なんだぜ?

…と、城だったら著書でいいそうな気がする。

376 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:11 ID:Trymd8wt0
>>363
為政者が法と道徳を守ってないのに庶民に期待するのは無理w

377 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:25 ID:LMNU5DHSP
公務員は責任を取らない。

378 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:28:57 ID:YaQcVCCV0
要するに、管総理の息子が勝ち組だとでも言いたいわけかしら。
でもダメよ、親が無能なら子供も負け組みなの。

無能は生きる価値すらないのよ。

379 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:29:07 ID:s8yzIl7y0
企業もそのうち社会保障費を払うのをやめるところが増えるだろう
潰れたら元も子もなくなるわけで、国としても困る

380 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:29:54 ID:DMfkBl8w0
>>1
こんな考えたかしかできないなんて
すでに存在価値無い人なんだね 気の毒やわ

381 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:30:18 ID:7XmwUYV10
頑張って税金を納め続けた人には相応の年金を。
働きもしねえニートには死を。
これが、税収を上手く納めさせる政治じゃないのか?
現状は全く逆じゃねーか

382 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:30:25 ID:J42lHiuh0
このスレけっこうニート多そうなんだけど・・・おまいら怖くないの?
俺はガチで怖い。
おまいら将来ガチでどうすんの?

383 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:30:36 ID:wxHAgOyb0
馬鹿は2通り
・この記事を鵜呑みにする負け組
・年金がコケた場合のバックアップ策を考えない自称勝ち組
そういう俺も「じゃあ、どうすればいいねん」で思考停止してるから後者の類
だけどな。


384 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:30:52 ID:r3uQnKem0
生活保護も査察官とかで調査させろよ。警察同伴で調査させれば、かなりの不正が発見できるよ。

仕事柄、生保の人の生活いろいろ見てきている。


385 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:30:58 ID:M5og2wdc0
>>363
司馬やその年代の人たちは安い税金収めるだけで
高額の年金や軍人恩給を満喫できた人たちだからねえ

うまいこと利用されてるだけってのに気付けよ
詐欺師に簡単に騙されるタイプだな

386 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:31:05 ID:Qt/Virrx0
世代間の一票の格差無視してるだろ。
団塊ジュニアが数の暴力振るうには、最低あと20年は待たないとなんねえかと。

387 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:31:16 ID:lr3c7MtR0
年金も医療も崩壊だ
おまえら素晴らしい未来が待ってるぜwww

388 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:31:51 ID:njZw2G3U0
>城繁幸

この人誰?
ジェットストリームの人?

389 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:00 ID:BTP+WjcT0
どーにかしたくてもどーにもならない。
下の世代が少ないのだから自分が損をしても下の世代を立て直そうという聖人のような老人が多数派にならない限り変わりようが無い。
劇薬として大量に若い世代の移民でもいれるか?

390 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:01 ID:RVRDWRUT0
どうころんでも、勝ち組にはならんだろ。

391 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:14 ID:8iZSbwhB0
そのような世の中じゃ生保なんかもカットだからニートやフリーターは
勝ち組どころか餓死だろ

392 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:22 ID:6PR4VI6D0
とりあえずムキムキになってモヒカンにならないとな

393 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:25 ID:8aGi0gPf0
まあ、日本の社会保障は遅かれ早かれだめになる。
問題はその時期だ。
ダメになるなら早いほうがいい。
俺は団塊世代が生きてるうちに社会保障がだめになって欲しい。


394 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:32:46 ID:WgnCsfKL0
勝つわけじゃないよね

395 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:10 ID:z1AO4Ukt0
>>259
革命って
資本家や政治家、知識人が粛清されるだけで
官吏は変わらない罠

共産国や独裁国なんて民主国以上に役人天国



396 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:15 ID:J42lHiuh0
いざとなったら、警察署に行って「刑務所入れてください」って泣いてお願いするしかなくなるかも・・・。
ホームレスとかで生活する自信ねーよ・・・飯とか寝床の確保とかどうやってするのかもワカラン・・・。

397 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:20 ID:WHRt/Yh50
久々に城繁幸ネタのニュースが立ったと思ったら半分やけくそ気味になっててフイタ
そりゃあ昨今の状況じゃ彼も日本に失望するだろうなw

398 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:20 ID:VogQ9OzV0
>>324
だいたい完全失業率とか職安に来る連中だけでだしてるからな
職安を通さずに転職しいる奴らも多くいる、アルバイト雑誌でバイトしてる奴は含んでない
適当な数値
問題は、専業主婦でパートしたいなぁと感じている奴らもカウントしないといけないわけね
生活が苦しいと感じたら失業者に含むべきなんだよとw
この潜在的な無職の主婦と、個人で転職バイトをやめたり働いたりしているプーの奴らをカウントすると
恐ろしいほどの失業率になるw

バブル時代だと、みなが精神的に裕福だから
こんな数値は必要なかった
が現実を知らしめる為にはちゃんとだすべきね
ただでさえ、生活保護受給者の馬鹿が増えてるいるから

399 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:25 ID:IA5cHtJW0
>>385
お前は詐欺師にだまされるほどの財産もないだろw

ちゃんと働いて税金納めて
分相応の生活をしようぜ
な?

400 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:39 ID:iIHzl9dc0
>>363
司馬遼太郎の「21世紀に生きるきみたちへ」を金銭的な問題で買えないのも、さみしく思わないか?

401 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:45 ID:lr3c7MtR0
そう言えば年金積み立てから2兆5千億借りるとか言ってたな
もう10年もしないうちに積み立てなくなるんじゃねw

402 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:47 ID:LGCE3osG0
バカすぎ

403 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:15 ID:t/XRPqYa0
戦ってもいない奴が勝つってどういうこと?

404 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:20 ID:zWrlF3xs0
フリーターやニートが勝ち組って…
死亡確定の宣告が、気持ち伸びる程度だろ
もしくは、彼らに向けての希望というもっとも残酷なプレゼント

405 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:22 ID:a+gOlogZ0
たしか民主のマニフェストにも、
年金制度改革はあったはずだけど、
衆院選が終わったら、その話はほとんど聞かなくなったな

年金制度の議論ができるスレは、久々に見たから書いてるけど、
このスレの元記事が、「勝ち組」とか言い出すから、
多くの人は、そこに食い付いてしまんだろうな

406 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:30 ID:H2dy7oxtP
リセットじゃなくてデリートって言うべきじゃないの?
社会保障が無くなったらフリーターやニートは自分の食い扶持どうするんだろうね~。

まあ結果として、都会にいる若者が田舎の営みを引き継いでくれるなら爺婆大勝利だろ

407 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:44 ID:tY8ZCQ9E0
新時代の先頭に立つか
旧時代の最後尾となるか
さて

408 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:34:58 ID:m7gMPkAm0
こんな記事が出てるような状況ならまだまだ日本は大丈夫だなwww

尖閣諸島問題で中国がミサイルを本当に日本にぶち込むくらいのことがないと駄目だな。
フリーターだって好き好んでやってるわけじゃないんだろうけど、本当に国が危機的状況になったら
勝ち組負け組なんて関係ないからな。

409 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:31 ID:/ILTrPni0
>>391
だなw
今でさえワープアより収入が高い異常さがこのまま維持されるはずが無い。

410 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:31 ID:Trymd8wt0
>>401
積立はいずれなくなるでしょ、使わないのだったら積み立てる必要はないわけだし。

411 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:38 ID:6YhnVASy0
中国の傘下に入った方がマシな未来だったりしてなw

412 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:47 ID:M5og2wdc0
>>363
ニートになって若いころ働かずに自分の好きなことできるってのは
計り知れない価値があると思うよ

ほとんどの人間は引退して老人になってそれを手にするけど
その頃はもう手遅れ

413 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:50 ID:fuqmBMXj0
>393
既に駄目になっている。でも止めないよ。まだまだ搾り取れる。
下の世代が枯死するまであきらめない。

414 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:50 ID:ZNi9BdZ10
生活保護不正受給者には厳罰を科すのが前提として、
衣食住の現物支給に限るようにすべきだな、もちろん日本人限定だ。

年金は、保険料未納者には公的サービスの停止(各種免許の更新など)
資産凍結などを強制的に出来るように法律を改正する。

415 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:35:54 ID:7Gn/oEG3P
どうするかというと、今会社と折半している社会保障費を
会社の負担額を9割くらいにするだろうな
そうすると日本の会社員は馬鹿だから手取りの2割くらいを引かれてるだけだと
思って会社の経営者が搾取してると文句をつけるわけ

手取り40マンの人は 個人負担3.5万円会社負担4万円払ってるとする
これは実質44万の手取りから7.5万円の負担なわけだ

これを名目的な給与を17万円にして名目的な社会保障費の
個人負担を4万円にすればいい。
そうすると労働者の不満は会社経営者に向かい政治家は安泰なのだ。
合理的な判断のできない国民など如何にたやすいことか

まぁ、こんなことしておいて国内に企業が残るとは思わないけどな(w

416 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:36:20 ID:AGkLYOEzP
>>386
つか、俺もその『団塊jr.(両親とも1949年生)』の一人だけど、
社会人の義務として年金制度の加入する一方で受給するつもりは更々ないけどな。
なぜなら、年老いたからと言って社会保障に頼るなど負け組のすることだと思ってるから。

だいたい『年金頼み』の人生設計を描いて楽しいのか、もまいら?
その根性がまず気に食わないのだが。

あまりギャーギャー騒ぐなら、泣かしちゃうぞ。

417 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:36:24 ID:ZznVANGZ0
しかし銃規制ガッチリやっといてよかったなあ・・・GHQは先見の明がある、気分次第で失業者に頭打ちぬかれたらたまらんからなあ・・・

418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:36:34 ID:rhEOdEem0
>>382
江戸幕府が終わった時に
庶民が溜めこんでた幕府の通貨、どこ行ったか知ってる?
リセットされたんだよ 全部
貨幣のリセットが体制切り替えの真意
そのうち日本円・日本銀行円とか使えなくなるから気を付けといてね。


419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:36:38 ID:3grfZDUO0
安楽死法もそのうち通りそうな勢いだな。

420 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:36:48 ID:7UksdmjA0
俺も団塊ジュニアだが、貧乏くじをひく覚悟はできている。
年金や社会保障制度に関してはね。
だから遠慮せずに弱者から搾取してやる。

421 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:37:23 ID:nIEVjnqD0
何の勝ち組だ?
まさかとは思うが払ってなかったことに対してか?
それって勝ちっていうのかなぁ どっちかというと負けたままじゃない?

422 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:37:36 ID:WHRt/Yh50
>>409
城が言ってるのは各種制度を無理矢理維持していった場合の話で
彼の言ってる冷酷な新世代というのは>>391みたいな人のこと
はからずとも城の言ってる予言はこのスレッド上でいえば当たってることになる

423 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:37:48 ID:FCaRLBzk0
戦争がおこればいい

424 名前:412[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:03 ID:M5og2wdc0
間違い
>>365ね

425 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:07 ID:AwJb/u++0
>>1誰?有名な人?

426 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:08 ID:6YhnVASy0
>>416
「みつぐ君」ってやつか。バブル世代はもう少し世代が上のはずだがw

427 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:21 ID:8aGi0gPf0
>>413
老人はそこまで強欲なのか。
まじで革命起こすしかないかもな

428 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:21 ID:XaSoUCSI0
>>2
心配するな。クーデター(第二の明治維新)が起こるだけだw

429 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:24 ID:PzfSmDy20
ま、格差がなければ人は助け合って行くんじゃねーの? いい事かも知れんよ格差がなければな。

430 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:36 ID:9DrixQOW0
こいつ胡散臭くて嫌い。

431 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:38:39 ID:ViiSGXdl0
まあ納付率が5割切ったりとか、制度が破綻してるのは明らかだからなあ
とは言って簡単に今まであったものを変えるわけにもいかんし・・・
とgdgdなのが現状でそ
どっかのタイミングでリセットするぐらいしないとダメなんじゃねー
100%税金にするとかサ

432 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:39:16 ID:Us9tbHNX0
>>416
良かったら年収と家族構成を教えて欲しいw


433 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:39:39 ID:7KYRHb9D0
いづれにしろ議員と役人には関係のない話だからリセットされないよ。


434 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:39:47 ID:LVVRyPGC0
どっちにしても団塊世代はろくに苦労せず好き放題やって
次の世代が働ける場も用意せずに年金満額支給で逃げ切り

435 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:40:13 ID:M5og2wdc0
>>416
死ね、キチガイ

436 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:40:19 ID:aO0PzsJp0
>422
だがそれが政策には反映されない。数が少ないから。
冷酷な新世代が爺になったあたりでバッサリくらうと言う悲惨な展開になる可能性が高い。

437 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:40:26 ID:6YhnVASy0
>>431
たぶん税方式にすると思うよ。そうすれば団塊はもう引退して課税ゼロだからな。超絶増税がおんどれらを襲うw

438 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:01 ID:qYj5xjYB0
孫の世代を枯死させてまで生きながらえようとするクソ老害は黙ってろ

439 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:07 ID:Trymd8wt0
>>423
戦争が起こっても死ぬのは青壮年期のやつらで銃後の連中は生き残る。
戦争が起こるとすれば資源強奪戦だろうけど日本が勝つ見込みは無いな。

440 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:26 ID:V8VHWDdg0
フリーターやニートが勝ち組にはならないだろ

負け組みから負け組みより更に下にはなるだろうが

441 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:35 ID:GCCKM6jk0
>>416
年金需給じゃなくて
選挙時の一票をどうにかしてほしい

442 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:36 ID:H2dy7oxtP
>>418
太政官札
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E6%94%BF%E5%AE%98%E6%9C%AD
>政府は1871年(明治4年)、新貨条例を制定した。通貨単位を「両」から「圓(円)」に切り替えて本位貨幣を金貨とし、
>金本位制度を採用することにした。その際に旧1両を新1円とする事を定めている。

>旧1両を新1円とする事を定めている。
>旧1両を新1円とする事を定めている。

1両=1円

443 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:41:45 ID:3grfZDUO0
団塊ジュニアはまあ悲惨っちゃあ悲惨ですけど、
団塊と戦前世代の遺産があるからそれ食い潰せば
若者に切り捨てられても、逃げ切れるでしょ。

悲惨なのはゆとりだよ。

444 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:15 ID:WHRt/Yh50
>>436
そこらへんは状況に応じて時期がスライドするだろうな
いずれにせよバッサリくらわせるのもまた新生代の後に次ぐ更なる新世代なわけで

445 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:24 ID:1F95Hkdm0
>>428
国民の平均年齢が40以上の社会は社会変革の意欲が停滞して革命が起こらないってのが通説なんだが。
日本人の平均がいくらだったか忘れたけど40ははるかに超えてるから無理。
それをやるならそれこそ70以上のジジババは自動的にシベリアに送り込む法案でも出さないとな。

446 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:30 ID:KWe7vRPU0
少数派が多数派を支える図は悲惨すぐるがずっと続くよ。

447 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:33 ID:IW6LcqLO0


ベーシックインカム導入ですべて解決!


448 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:48 ID:m7gMPkAm0
>>418
まあ現代なら海外の銀行に口座持てばリスク分散できるけどな。
欧州、アメリカの銀行にユーロ建てと米ドル建てで口座を作り、
オーストラリアで豪ドル口座も作っておく。
スウェーデンとノルウェーにクローネ口座も作る。
ついでにタイやフィリピンでもバーツ、ペソ口座(利息がいい)と
ドル建て口座作っておけば、どこかが死んでもどこかは生きる。



449 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:42:51 ID:RVRDWRUT0
流浪の民になるかもな

450 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:43:03 ID:6YhnVASy0
戦争が起こると若者から死ぬから、ハイパーインフレがお勧め。
日本の資産の80%を65歳以上が保有しているわけだが、その資産が無価値に。
老人も若者も全員リセット、ゼロから始めればよい。

451 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:43:25 ID:IA5cHtJW0
>>429
格差って言うてもなぁ
まだまだ高校卒業までは安い授業費で勉強できるわけだし
国立大学ならリーマン家庭でも、医学部にいって医者にもなれるし
東大に行けばコネもなくても、国1採用で国の中枢に入れるわけだし

決定的な格差って奴はまだこの国ではないだろ
甘えん坊は確実に増えていってるがさ

452 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:43:29 ID:BECna59u0
>>416
だな。
年金は、将来自分が受け取るため・・・ではなく
先人達への御恩返しという意味で納めるべきものだと思う。
なんだかんだで、今があるのは先人達のおかげ。
「あの世代は、低負担で高受給。俺達は高負担で低受給」
などというものではないね。

453 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:43:43 ID:GCCKM6jk0
>>448
チャート見るの、大変だなww

454 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:44:00 ID:3grfZDUO0
っていうか、ニートの定義がはっきりしてないんだが?
どこまでをニートとおまえらいってんの?
生活保護うけてるやつがニートなのか。
親の金で飯を食っているのがニートなのか。
資産持ちでそれを運用したり、食いつぶしてるのまで
含めてニートなのか。そのへんでニートの勝ち負けが決まってくる
と思うわけよ。

455 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:44:11 ID:xaxvNdxt0
つまり基礎年金が消費税で補填されれば
すくない年金額を払ってた方がリターンが大きくなるってことかね

456 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:44:13 ID:a+gOlogZ0
ある年代までは、低負担で高支給
ある年代からは、高負担で低支給

こうなると、負担能力や徴収の手間を考えたら、
税にするしかないんだけどな

457 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:44:24 ID:8aGi0gPf0
俺は最近フリーターが勝ち組のような気がしてきた。
俺の友達は無職なんだが親と同居して気長に就職活動している。
地元の友達とも飲みに行って幸せそうだ。
対して俺は就職もうまく行ったが、毎日残業は当たり前の日々。
忙しい時は土曜も出勤だ。
そして日本の今の雇用制度では若者は貧乏くじを引くことも知っている。
ならフリーターして困ったら生活保護貰えばいいんじゃないかと思ってしまう。


458 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:44:27 ID:J42lHiuh0
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    ) そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前頭いいな!\  (    ) お前、池上彰かよ
  |     ヽ            \/     ヽ.

459 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:45:11 ID:B++ad68E0
>>422
城がその素朴な社会ダーウィニズムの信奉者だろ

460 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:45:15 ID:Us9tbHNX0
>>443
団塊が死ぬまで元気だったらな
大抵は両院を介護しなくちゃならないから、金なんて無くなるよ


461 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:45:27 ID:6YhnVASy0
フリーター、ニートのくだりは皮肉だから、特に意味はないだろ。
何でこの内容でニートに反応するかな?w

462 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:05 ID:B3d3BVcb0
>>418
あの時は金本位の時代だから使えなくても価値があったが
不換紙幣とかウンコ紙にもなりゃしねえからな
むしろアルミとか真鍮のほうが価値がある

463 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:11 ID:A3lJD3480
年金と老人関係は無理
手当てや民間の退職金ならまだしも

464 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:15 ID:p+8Yrs/J0
年金制度は預金ではなく世代間移転だから、15年後に年金世代が2倍に
増え、労働人口が2割減るのが決定的だから単純計算でも受給できる年金
は現在の半分以下になる。

465 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:41 ID:Trymd8wt0
年金という些事は実はどうでもよくて、一番問題なのは借金漬の財政。
国債発行は未来世代から搾取することで決して許されることじゃない。
未来世代から搾取し続けるという体制になったせいか子供は減る一方。

466 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:53 ID:kKJINZ9C0
>>347
最低補償年金を全額貰えるのは制度が出来てからの人達だよw

今までも年金は制度が変わったり額が変わっているけど、
変わる前の年月部分は既存の法律が適用されるから、
今まで払ってなかったら年金は0

467 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:46:56 ID:Us9tbHNX0
>>452
年収と家族構成を教えて下さい


468 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:47:04 ID:jzAcsSFR0
女は20代前半までに結婚しないと価値が下がる
と学校で教育すれば一発で解決

独身女性のドキュメンタリーでもいい

469 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:47:11 ID:RVRDWRUT0
役人の酷いところは、どうにもならなくなった時点で
突きつけて来るからな。

470 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:47:23 ID:3grfZDUO0
>>412
宅間もいってたからな。知力と体力が充実しているのは
せいぜい50歳までってな。だからむしろ好き勝手に
生きてるDQNの方が勝ち組だと最近思えてきたわ。

471 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:47:31 ID:Bf5OlN8j0
>>1
これって、理屈としておかしいだろ。

年金崩壊で勝ち組が負け組に滑り落ちることはあっても、何の蓄えも持たない
フリーターやニートが勝ち組になるなんて、ありえんわ。

472 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:48:31 ID:ViiSGXdl0
>>452
かっこいいな。そうありたいもんだ

しかし現実は自分もそうだが、金も才もそんなに金持ってないヤツが大半
企業だってJAみたく年金やらなんやらで大変だあ、とかあるしねえ

473 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:48:49 ID:WHRt/Yh50
>>459
そのことだけで何の批判にもならないわけだが
完璧な社会を目指してあがくのが人であり国家であるならば
今の社会もまたその途上であると考えること自体に罪は無い
破綻してもなお守旧の制度が素晴らしいと感じるようになったらそれはもう老いて滅ぶだけ

474 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:49:03 ID:qZZDxhsK0
>>457
エコカー補助金が予算越えで打ち切りになっただろ。あれを生活保護と生活保護
に出せる予算に置き換えたらどういうことになると思う?って話。キツイかもし
れんが、正社員は続けとけ。後々違うから。

475 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:49:46 ID:rj9aDjhF0
何で皆ニート敵視するの?
親にしか迷惑かけてないのに・・・

476 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:17 ID:Y12wfmnU0
>>1が賢いのは分かった。が、既得権益で成り上がることを至上とする
今の政治家に「ガチンコの議論」を期待する事自体が駄目だろうな。


477 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:24 ID:7XmwUYV10
>>454
・就労、または就学してない。また、その意志がない
・納税をしていない
・自分の生活を維持するために、基本的に他人や生活保護に依存している

何もせずに他人の金だけ利用する、労働者の納税意欲を削ぐお荷物

478 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:41 ID:S35RVSrd0
30年前も年金は破綻するって言ってた
でもまだ破綻してない

479 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:41 ID:wuWx8FsZ0
【青山繁晴】誤りが深い中高年と有望な若者 平成22年9月10日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12066455

これが今の若者の多勢の声だろう。
そしてこの現実こそが今の日本の閉塞感を生んでる原因のひとつでもある。

480 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:44 ID:3grfZDUO0
>>460
姥捨て政策が上手く機能して、フィリピンあたりで両親の面倒を
見てもらえるようにならないもんかね。そうしたらなんとかなり
そうな気がするんだけど。外国人を日本にいれるよりは若者
の恨みを買わないですみそうだ。切り捨てられた上に石まで
投げつけられたらたまらんからな。

481 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:50:45 ID:k/F3KcJO0
2014年日本国破綻3によると
フラット35等の住宅ローンを支払っている人々が一番の勝ち組だそうです。

482 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:51:25 ID:rv7HKDIC0
年金未納者が…ってならわかるが
フリーター、ニートってのは違うだろ
税金納めてる奴だっているわけだし

483 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:02 ID:m7gMPkAm0
>>457
社会保険の半額と厚生年金を会社が払ってくれてるんならフリーターでもいいと思うよ。
そうでないと損になるけど。
一般企業でも終身雇用はもう保障がない時代だよね。


484 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:11 ID:jjkVigjV0
全然勝ち組じゃないだろ。払う金が無いから払えないんだよ。
金があれば払うさ。勘違いすんなバカ。

485 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:28 ID:M5og2wdc0
日本が戦争に負けた時
戦時国債もパーになって約10000倍のインフレになったけど
年金の支出が膨らんで国債が破綻した時はそれに近いことが起きるだろうな

486 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:38 ID:cu0LxVyu0
木村剛も同じこと言ってたなw
こんな極端なアジテーションを信じ込んだヤツが
一番バカを見るw
ニートやフリーターこそ年金払っとかないと
洒落にならんぞ。
免除や減免措置もあるし
こんなゼロサム理論に引っかかって
損するのはお前らだぞ。


487 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:38 ID:s3LE+uwo0
むかしっからニートやひきこもりは今と同じくらいいたと思うな。
仕事してないおじさんとか遊んでるコですまされていただけで。
ずっと年金払ってない人もたくさんいるよ。

ただ80~90歳なのに元気で遊びまわってる老人はごく最近増えたと思う。


488 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:40 ID:MRYLHtLP0
勝ち組というから勘違いするが、要はリセット時に一番損しないのがニート、
ということだろ。元から何も払ってないんだから。
リセット後も生き残れるかどうかは別の話だけど。

489 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:52:58 ID:DgGPoFwS0
年金がリセットされるのに、生活保護は今の額のままで行けるという理論は恥ずかしくて言えない

490 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:53:06 ID:3grfZDUO0
>>475
将来、生活保護とかで、税金にたかると思われてるからじゃないですかね?
だからなんとかうまく、親やジジババの資産を運用して、それなりの資産を
作っておけば、スルーしてもらえそうだ。

491 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:53:18 ID:J23Bk9SYP
金持ってる親が多い団塊ジュニアは楽勝だろ
運悪く金持ってない親だったら自分で何とかするしかないが

492 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:53:20 ID:p+8Yrs/J0
金を使って本当に楽しいと思えるのは50歳までってのは周りを見てても事実だと
思う。定年後いくら金を持っていても、それを使って楽しめる感性がすでにない。


493 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:53:33 ID:iIHzl9dc0
>>454
確か、職業訓練も就職活動もしていない、35歳以下の何たらかんたらって定義があったような。
まあ、投資でも何でも、金を得る術があったらニートでは無いと思うけど。
ニートって言葉はイギリスで出来たんだっけ? 

494 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:53:45 ID:jzAcsSFR0
つーかリセットなら
精算で残った資産は債権者に分配されるのだが?

495 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:54:33 ID:J+yZQ1pL0
このまま外国人に生活保護ポンポン出し続けたら
フリーターやニートの一応国民より反日の外国人を
食わせるために日本人が犠牲になりそうwwww

496 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:54:50 ID:B++ad68E0
>>473
マルクスかぶれのへーゲリアンか
第一に破綻は確実ではない

497 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:54:52 ID:WHRt/Yh50
ちなみに城は生保に群がる状況を勝ち組と表現してるがそれは一時的なものであって
より悲惨な未来が待っていると言ってるからなw

498 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:54:53 ID:a+gOlogZ0
>>475
人間がそういう風にプログラムされてるからだよ

感情というプログラムは、自己保存・種族保存の為のもので、
種族保存の為に、種族に対する貢献より負担の方が多い者に対して、
敵意を持つようにプログラムされてるんだよ

499 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:55:02 ID:RVRDWRUT0
>>475
金持ちニートなら、問題ないかもね。妬みという敵視はあるかもしんないけど。

500 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:55:29 ID:p+8Yrs/J0
>>494
残るわけがないのだが。

人口が増えつづけていたからインフレ補正しても支払額の倍以上ももらえるという時代も
あったが、人口が減りつづけているのだから支払額以下しかもらえなくなるのは当然。

501 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:55:36 ID:3grfZDUO0
>>477
生活保護はわかるが、意欲がそがれるってのがわからんな。
意欲ってのは自分の中からわきでるもんだろ。子供じゃねーん
だから、むかつくやつがいたからやる気でねーとか、いわれてもな。
普通にスルーしろよ。

502 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:55:47 ID:6YhnVASy0
>>488
おお、普通に読めた人初めてじゃねこのスレ?w

この文章を読んで、「フリーターが勝ち組に上昇する」と解釈しているレスが数十もあるこの国は終わってるだろw

503 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:56:02 ID:ZcGIM+qu0
在日はヤクザをやって日本経済に負担をかけ経済効率をわるくさせている。

ヤクザがみかじめ料や覚せい剤その他の犯罪行為により日本政府に納められるべき

税金が少なくなっているのである、またヤクザは犯罪を押すことにより日本の行政

警察や裁判所、刑務所等のインフラに負担をかけている。一般の在日も平気で脱税し

日本に税金を納めようとはしない、その上働いてもいない在日は生活保護で日本の

血税を吸い上げるまさにダニである。また、年金を納めていないのに年金をよこせという

キチガイどもである。在日は明らかに日本経済の負担であり日本国の経済にの

プラス要因になることはありえないのである、在日どもは速やかに本国に送還されて

しかるべき連中である。在日どもを放置しているのは政府の不作為であり

悪行三昧を続ける在日を放置している政府を決して許してはいけない!

政府にはたらきかけ在日どもを一日も早く日本から追放しよう!

504 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:56:14 ID:F+kAb85S0
給与所得者必読

もはや給付削減しかない! 年金の世代間不公平を正す最後の手段
http://diamond.jp/articles/-/8141
破綻確実の年金が清算できない理由は、国の財政赤字さえ超える年金債務のため 
http://diamond.jp/articles/-/8206
賃金上昇率と物価上昇率が0%とした場合の年金破綻の恐るべきシナリオ
http://diamond.jp/articles/-/8272
どう計算しても年金は2032年に破綻する。財政検証のゴマカシを剥いだ真実の姿
http://diamond.jp/articles/-/8348
未納率なんと40%!その国民年金が破綻しない不公平な理由
http://diamond.jp/articles/-/8637
サラリーマンが未納付分を尻拭い!基礎年金拠出金負担の理不尽な仕組み 
http://diamond.jp/articles/-/8712
2.5兆円もかかる国庫負担率引き上げの理由とは?不透明なことが多すぎる公的年金制度
http://diamond.jp/articles/-/8855
国民年金の未納率50%は時間の問題!正直者が損をする制度は崩壊する
http://diamond.jp/articles/-/8932

505 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:56:46 ID:S9AWLWwU0
そもそも勝ち負けで計るものかこれ?

506 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:58:12 ID:WHRt/Yh50
>>496
破綻はまだ起こってないんだから確実じゃないだろw
しかし不確定であることを理由に手をこまねいて破綻を迎えたらそれはもう頭が悪いとしか

507 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/11(土) 23:58:27 ID:E7zwyauWi
ははは
年金崩壊して生保が無事だとでも思ってんのかよw

親の年金も当てに出来ないニートから死ぬわw

508 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:59:12 ID:G9VrwDdf0
>>505

勝ちでもなんでもねえよな、これ

509 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:59:47 ID:6BUXDrGb0
お前らが払わないから破綻したって言われて更に社会から孤立するだけだぞ

510 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:00:27 ID:AGkLYOEzP
だいたい、若者が社会保障をおねだりしてギャーギャー騒ぎ立てるなど、
根本的な精神部分で今の日本人の若者は腐りすぎている。

勿論、全員では無いだろうけどな。
若者向けのサブカルチャーが貧困すぎるのだろうか?
あるいはインスタント食品ばかり食べているから?

否、大人になるための苦労があまりにも少ないのだろうな。
多くの若者が『ええとこのボンボン』みたいなことを言っている。

511 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:00:25 ID:dbT5hXIt0
>>420
¥が紙クズになれば搾取もクソもない。

512 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:01:09 ID:B++ad68E0
>>506
破綻を前提とした改革が正しい根拠もなくなるな

513 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:01:24 ID:G1dO5oAS0
リセットじゃなくてそこで終了だろw
ナマポも無くなって親の年金も消えたらフリーターニートは飢えて死ぬだけじゃん


514 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:02:00 ID:XaSoUCSI0
>>486
ただなあ40年先、日本が現状維持以上で推移するような
要素は何も見あたらないけどなw

希望が見えれば、みんな払うんじゃね?

>>507
年金が崩壊して生きていられるのは国民の10%程じゃね?

515 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:02:32 ID:bq7jgsilP
豚の作った造語を使ってる時点で全く信用できないコラムニストだなw
実際言ってる事も自己中心的で自分よがりそのものw

日本の”正社員”なんて日本企業でも外資法人でもろくでもない連中の集まりだからなw

ろくでもない国なら、ニートがどうとか、正社員がどうとかじゃなくて、
根本的原因を解明して原因となる集団なり組織を非難する記事を出したらどうだ?w

戦いもしないで能力の向上もせずに自らの境遇を嘆く、
だから段階とか団塊ジュニアとかでしか考えられない。

団塊ジュニアにもとんでもない連中もいるからな。
彼らは競争に勝つために”不正行為”を平気でやってくる連中。

516 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:03:01 ID:3grfZDUO0
>>493
なんか本来の意味からすごくかけはなれた存在に日本ではなってる
からな。とりあえずなんでもニートにしておけば問題解決みたいな
感じがする。35歳過ぎても普通にニートっていわれてるから、本来
の定義ではもはや説明はつかないだろう。

1 生活保護者

2 将来的な生活保護予備軍

この2者をニートと認定すればわかりやすいのではないだろうか。

2の場合将来を完全に予測することは不可能なので、平均寿命までの
総合的な生活費用をまかなえるだけの資産を持っているものはニート
の対象から外すとすべきだろう。もちろんインフレなどのリスクがあるが
突拍子も無い予測をしてもキリがないので、先新国の平均的な物価水準
の変動を鑑みて計算すべきであろう。

517 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:03:11 ID:RwUyParZP
>>1
3年で辞めた若者はどうなったんだっけ

リーマンショックが起こるまではよかったよねーw

518 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:03:53 ID:ahR3QpCI0
破綻なんてしないよずるずる給付年齢と徴収金上げるから。
そして給付金下げれば完璧。支払いが一円でも破綻してないと抗弁するよ。

519 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:04:01 ID:6YhnVASy0
>>515
>根本的原因を解明して原因となる集団なり組織を非難する記事を出したらどうだ?w

いや、>>1はまさにそれをやっている文としか思えないんだがw

520 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:04:09 ID:6+u4oeiW0
>>512
かなり危険水域に入っているのは事実で税も含めた議論の段階に入ってるのも事実
その税負担が重くのしかかってくる状況に不安や不満が既に出ているのも事実
オウム返しに否定したって状況は変わらんよ

521 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:04:13 ID:jzAcsSFR0
>>500
別に年金は積み立て方式じゃないから
そんなこともないよ

人工の補正は余った分の余剰金とかもあるから
そんな単純な話でもない

522 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:04:22 ID:V+l5OfiR0







法学部が経済語るな








523 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:04:44 ID:Vwht/ld90
>>510
社会保障のおねだりをするというよりは、月々の給料の社会保険料が
重みになって来た時に不満が爆発するんじゃね。

524 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:05:29 ID:WA2If1SN0
年金が破綻したらフリーターやニートが勝ち組になる理由がわからない

525 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:05:36 ID:w9HIy/p3P
結局こいつ自身も権力にしがみついて生きる人生しか想像できないから
このような記事しか書けないんだよ。

根本的原因となった、一部の”正政治家”、”正官僚”や”正会員”を叩けよw

526 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:05:45 ID:yu7sRc2D0
>>510
貧困なサブカルチャーとインスタント食品で、我慢している人間に向かって、
何だその口の利き方は。

527 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:07:03 ID:I0E+xt8VP
>>523
>不満が爆発するんじゃね。

民主主義の世の中なのに、議論もせずに突然爆発されても困るのだがな・・・
単なるテロリストとして駆除せざる得ないと思う。消毒する。

528 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:07:20 ID:Sj3scA5Z0
>>520
不安や不満を持ち始めた層って
要するに若いころに老人を馬鹿にして罵倒してた奴らだろ?

しかもまともに年金掛け金や税金を払ってこなかった奴ら
30代過ぎてきて不安になってきたんだろ
老いって奴を実感し始めてさ

俺は老人を馬鹿にしたことなどないし
年金税金きちんと払ってるから何の心配もない

529 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:07:22 ID:tmWJ8Hjg0
>>1
(´・ω・`)団塊世代って団塊ジュニアに資産残さずに

(´・ω・`)全部、自分で使い切っちゃいそだよな。

(´・ω・`)なんか自己正当化するような理屈つけて。

530 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:07:27 ID:jrujyRoN0
日本の財政問題は大した話じゃないという意見の根拠はネットで見れば日本には資産がたくさんある、というものなのだが、その資産の内訳を見ると半分は年金積立金だ。
年金は既に赤字が決定しているのだが、将来的にあボーンするとなると、あれ?資産は?w

531 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:08:12 ID:V+l5OfiR0
馬鹿だな

管理通貨制度なんだから金刷ってばら蒔け

532 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:08:34 ID:NjZfEHnX0
>>510
腐ってんのは日本人全体だよ
日本人は弱くなりすぎて国の保証なしでは生きていくことすらできない
貨幣社会最大の弊害だな

533 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:08:57 ID:vgqfrm9z0
この話題で大威張りして若者叩きできる奴は何様かと思う。
リセットっていうことは政府が「ぼくたちは詐欺師でした」と認めるってことだろ。
自分のアナル見せるようなもんだと思うんだけど何居丈高になってるの?
それでリセット以降はどういう理屈で金巻き上げんの?
もう、将来のあなた方自身のためとか言う嘘が通用しないよ?

534 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:08:57 ID:6+u4oeiW0
>>528
それよりも後の世代を言ってるんだと思うぞ、城は
君が言ってるのは彼らによって切り捨てられる人種の方

535 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:08:58 ID:2OSaBJhj0
年金が破綻したら、その日暮しのフリーターなんかすぐ絶滅だろww

536 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:09:06 ID:HA78hPSc0
>>505
じゃあなんで国民保険料をみんな払わないんだ?
納付は義務だよな。普通に考えたらおかしい。
理由は、払う事で自分が得をしないと判断してるからだ。
払う気を無くさせている原因が、どこかにあるからだ

537 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:09:34 ID:BGauzNJ50
>>528
逆じゃね?年金を当てにしてせっせと納めてた層だろw

538 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:09:41 ID:ddbb4m+i0
>>510
これだけは言いたい。

うちの会社に居座っているような、
自分でPCの設定もできない・スポーツ新聞読むことしかできない、
そのくせ高給取りの50代正社員から

          ク   ビ

にしてやりたいのだが、貴方はもちろん大賛成だよな?
(そのアホを1人解雇すれば新人を2名雇えるんだが)

539 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:09:41 ID:SAJTudXX0
リセットされることはないよ。年金が現物支給で一日食パンだけとかになったとしても、
フリーターだった人→半斤
正社員だった人→一斤
ぐらいの差はつくよ。

540 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:10:14 ID:0wdrd/ex0
人事コンサルとか危ない商売でしかないわ

541 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:10:30 ID:7y7wcHNU0
こりゃ敢えて言うならどっちも負けだろ
グローバル的な視点で見れば、日本人全員勝ち組だとも言えるし

なるようになるだろ

542 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:10:51 ID:V+l5OfiR0
破綻ビジネスw

543 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:11:25 ID:/o8RHntd0
社会保障破綻したら困るのは金持ってない奴であって、
どう考えてもニートが勝ち組になるのは無理だと思うが

544 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:11:26 ID:Nwt0RD7N0
>>528
年金を払っていてももらえるかどうかがわからない。
例えもらえてとしても生活が出来ない水準になる確率が高い。
それは制度上の問題で誰でも少し考えればわかる。



545 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:11:41 ID:3wDT6AeH0
この人はもうセンセーショナルなことを無理やりい書かないと金儲けできない人に成り下がってるから、
いちいち反応するだけ時間の無駄。

546 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:11:53 ID:yu7sRc2D0
>>528
戦争行って帰ってきた老人達は、大切にされてたんじゃね?
人数も少なかったし、今ほど傲慢な感じじゃなかったんじゃない?

547 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:16 ID:St8g+Z0z0
昔、ノストラダムスの大予言を信じていた人と同じ臭いがするw

548 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:18 ID:/dhTWxjJ0
>>510
社会構造的な生きにくさは、実際あると思うよ
年次ごとにはたらく、不可抗力 + 逆ピラミッドの重圧←これはデフォ
今年の新卒死亡決定だしな

549 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:21 ID:jrujyRoN0
正直驚いたのは、>>1程度の文章を読解できない奴がたくさんいるという事実だw

「フリーターが勝ち組になる理由がわからない」
「若者が甘えている」
「根本原因を書け」

とかw
どうなってんのこれ?w

550 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:41 ID:Sj3scA5Z0
>>537
うそw
しっかり掛け金納めて年寄り馬鹿にもせずに
先人に感謝しつつ生きてる人間が将来に不安や不満を持つ?

そうかねぇ ふーん

551 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:44 ID:ZLAWxVOP0
>>510
親世代の教育が悪かったんだろう。責任とって腹を切るべき。

552 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:12:49 ID:BGauzNJ50
>>539
それって破綻っていうんじゃ?
定義をどこに持って行くかで異なるが、年金だけで喰っていけないなら
それは破綻だと思っている俺がいるw

553 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:03 ID:RwUyParZP
>>538
鉄は熱いうちに打てっつーからね

腐った中年と、ひ弱な若者だったら
後者のほうが投資する価値がある

554 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:09 ID:kyLJIj5i0
>>529
一番最悪なのは、介護関連で、満足な介護を受けようとして、外国人を
大量にいれそうなところなんだよな。そのうち介護保険の範囲じゃろくな
介護を受けられなくなるから、自費の部分を安くすませようと、外国人に
頼ると思うわけよ。金はなくなるけど、人は一回いれたら簡単にはなくな
らないからな。団塊ジュニアが一番若者に恨まれそうなのはここだ。
どうしてもおまえら、親をフィリピン送りにしなかったんだ!ってな。

555 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:12 ID:ddbb4m+i0
>>319
> 選挙で落ちるからです。
> 日本の平均有権者年齢は51歳。


そういえばどこの党も言わないね。
「年金受給資格のある65歳以上の高齢者の所在を全員確認する」って。

与党・野党問わず、どこも言わないね。

556 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:27 ID:vgqfrm9z0
ほんとにすぐ簡単にリセットとかよく言えるよな。
年金がパンクってのはようするに国家破綻だよ。
だって国家の威厳ナッシングじゃん。
裸の王様、お布施商売。

557 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:31 ID:TOsJmI1Z0
あと30年後にお金が価値をもたなくなる
そんなすごい社会体制になるかもしれん
ロボットとコンピューターが社会を動かし、人はただ社会という
目に見えない蟻の巣の中で活動してるだけの存在へと
なるかもしれん、ならんかもしれん

558 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:13:56 ID:6+u4oeiW0
>>549
というか>>1だけ読んで続きを読まずに反発してるだけだと思われ

559 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:14:16 ID:KdM+dpq70
長生きすれば取り返せるよ
健康に気を使え健康が一番
マジで

560 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:14:19 ID:+PAvzfiz0
>>1を読む限り負け組みは負けてろ、貧困層は底辺で固定されてろ、という風に読めます。
年金破綻というエサに釣られるバカはそのまま底辺にいればいいと。

561 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:14:34 ID:iKb7iQa50
なまじっか、年金制度なんかあるからダメなんだよ。
いっそのこと、無くしてしまえ。

562 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:14:34 ID:PtsvMoPLi
いいか?
崩壊すんのは国民年金
フリーターやニートが入っている方なんだよw

崩壊を免れようと年金の一本化や
税負担が行われるんだから崩壊する時は
一般会計道連れなんだよwwwww

563 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:15:19 ID:reBMD0tq0
無い無い

後期高齢者医療制度見てもジジババが不利になるような政策は通らない
このままズルズルいって今の現役世代の給付開始が75~とかになる

564 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:15:27 ID:/dhTWxjJ0
>>550
戦中派は無論尊敬し感謝している
俺が嫌悪するのは、団塊世代
学生運動から、いい加減目を覚ませといいたい
で、こいつらが4割とか最悪の事態

565 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:15:33 ID:V+l5OfiR0
いつか破綻しますw

破綻詐欺お疲れ様wwww

566 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:16:03 ID:jrujyRoN0
>>550
どこかの新興宗教みたいだなw

しっかりお布施して信者をバカにもせずに、創始者に感謝しつつ生きている人間がいたとしても、その新興宗教は終わるんだよw 外部要因でねw

567 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:16:12 ID:Sj3scA5Z0
>>538
大事なのはそんな奴でも
会社にとどまれるんだっていう心の余裕

年を取ってだめになれば即追い出され
若い無知な野獣が代わりにやってくる

そんな状況は正直つらい
気持ちが分かるのはおそらく勤続10年目くらいから

568 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:16:20 ID:hgZHcx6v0
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
日本の人口ピラミッド 1930年~2055年まとめ
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif


569 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:16:36 ID:Nwt0RD7N0
俺はこれだけ若者が苦しんでる社会は異常だと思う。
後10年もしたらその不満が爆発するんじゃないかな。
今、非正規がどんどん増えてるし、
彼らが政治活動して自分たちに有利なルールをつくりそうな気がするんだが。
そして老人は切り捨てられる。
10年もしたら団塊もだいぶ死んでそうだし。


570 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:16:38 ID:U0umMr+F0
リセットされたら勝ち組って発想がおかしいw

571 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:17:03 ID:uio9HYJ60
尖閣詳報キター

北京デモキター

青山しげはるキター

http://www.youtube.com/watch?v=dxE56xx8cOA

572 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:17:07 ID:RwUyParZP
>>554
老人を捨てたと思いきや
捨てられたのは、日本の将来でした


というオチだな

最近、それがマジで進んでいるからね
しゃれにならん
団塊の世代ははっきり言うよ

「俺たちの介護をしろ、面倒をみろ
嫌だと言うなら、法律作って移民を大々的に受け入れる」

残念ながら、予算も、票も、報道も
握っているのは彼らだ

そして、彼らは戦後世代。国や家族や将来よりもわが身だ

573 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:17:52 ID:nljwLH4E0
つか、破綻したらネット接続も出来なくなりPCすら使えなくなるでしょうし
煽りやら議論すら消滅するわけですよw

574 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:18:07 ID:BGauzNJ50
>>550
いいかい?しっかり掛け金納めてももらえるとは限らないから不安なんだよ?
払ってない奴は、始めから当てにしてないから不満すら持たない。

575 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:18:23 ID:V+l5OfiR0
お前ら破綻でインフレの前にデフレの心配しろよwww

576 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:19:26 ID:Sj3scA5Z0
>>564
団塊の世代の大学進学率調べてみろってw

ほとんどの団塊の世代は中卒で親元を離れ集団就職してた
その中で劣悪な労働環境の中 ひたすら働いて豊かになった
少しは先人たちに感謝しなさい

577 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:19:28 ID:9Pv32Xpi0
>>543
社会保障に頼って生きてる層は全滅。
インフレになって、過去の資産で食ってる層も全滅。
仕事持ってる層も、まあ結構な割合でリストラにあって全滅。勿論貯金もなくなるし。

口座は当然海外で、自身も簡単に海外避難できる超大金持ち層なら大した影響はないかも。
リセット時点で、若くて健康で家族も居らず、気楽に裸一貫でやり直せる層も生き延びれるだろう。

578 名前:民主党・ゴキブリチョンコー・シナ畜は日本から消えてくれ[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:19:33 ID:48SUNXKy0
>>1
城 繁幸ってチョン顔だけど
在日朝鮮人じゃないの?

579 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:20:19 ID:GMyzvZqt0
ニートやフリーターでも年金の請求普通に来ないか?

580 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:20:38 ID:7r2XKHkT0
支払わなかった分をちゃんと貯蓄しておけば「勝ち組」。
でも支払わない人の殆どは貯蓄をしているはずはないので結局は「負け組」

この手の無責任な発言は慎んだ方がいいよ。
社会保険制度がリセットされるような自体ならそもそも国自体が終っているという事だし。

581 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:20:46 ID:EJTKyPXE0
年金需給の引き上げを考えるのではなく、
逆転の発想で40歳ぐらいに引き下げるのはどうかな。
しかも年金ではなく一時金という形で。

それ以後は国民一人ひとりが運用するという形にした方が、
現役世代の負担は少なくなる。

正直60歳になって年金もらったところで、
生活費を除けばあまりお金があってもしょうがない。
むしろ40歳ぐらいで今までよりは減るだろうけど
早く一時金もらった方が、まだ使い道はある。

582 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:20:54 ID:ZLAWxVOP0
>>538
今はその正社員一人切ったって、人を雇わないか外人10人雇うかって状況だからなぁ…
将来、パソコンに代わるツールが出てきて自分がそれに適応できなくなる可能性もあるし

583 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:21:14 ID:ClDnAyEh0
実家で兄弟してニートの俺。
頼みの収入源は父ちゃんの手厚い年金。
こういうねじれ現象もある。

584 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:22:21 ID:I0E+xt8VP
団塊世代をリアルに見てきた団塊Jr.世代として言わせてもらうが、
団塊世代は贅沢などしておらんぞ?

むしろ、低賃金の団塊世代を肥しにして日本は高度経済成長を遂げたわけで。
んで、それが終ればリストラの嵐に晒されていた。

どうやったら団塊世代が贅沢世代に見えるのだ?
そう説明する本でも出ているのか?

585 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:22:37 ID:TfFvBAdzP
>>583
父ちゃんが死んだときのためにちゃんと死体隠す大型冷蔵庫でも用意しとかないと。

586 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:23:42 ID:2Lc0houI0
そりゃ破綻はするだろうが、だからと言って
それまでの積み上げ分が完全にチャラにはならんだろうに

587 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:24:08 ID:V+l5OfiR0
まあ管あたりを見ていると団塊がいかに無能かわかる

588 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:24:13 ID:WVvqFH4G0
>>576
つーか行動経済成長期に指導監督していたのは
戦前世代なんだけどな

実験握ったのは80後半以降だろうが
その頃から日本は左翼が強くなった上に政治経済混乱期に移行するな

589 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:24:31 ID:/dhTWxjJ0
>>576
団塊の人か?
イヤだね、断る。高度経済成長とかはどうでもいいんだよ
奴らが、年取っても、青春の革命とやらに呆けて
論理的思考を怠け、自己を省みず、新たに学ばない、
そういう奴が多いからむかついてるんだ
亡国早めやがって 日本はボロボロだ

590 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:24:33 ID:jrujyRoN0
>>584
議論の前提くらい理解してからレスしろやw
団塊と団塊Jrの社会保障費の需給の差は5000万円から8000万円だよw

591 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:24:46 ID:lxBv+j9e0
日本のギリシャ化来るかもな。

592 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:25:18 ID:OD0kdRDZ0
これ書いた人、ニートだったのか?
いままで食っちゃ寝しかしてない、とか言っとるが。

593 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:25:31 ID:Pz6jkbzl0
>>1
東大卒後富士通入社って微妙じゃない?

594 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:25:42 ID:XIzaGEB/0
>>585
いやとーちゃんをサイボーグ不死化するテクノロジー開発するべきだ。
でなければ今からでもとーちゃんに仙人の修業をしてもらい不老不死の仙人になってもらうのだ!!

595 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 00:25:46 ID:vEHxHCsb0
>>539,580
記録は残るからね。
しかも、公務員がいる限りインフレスライドする

596 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:25:49 ID:TfFvBAdzP
国債チャリンコがいつ行き詰るかが当面の勝負どころだから。

597 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:26:11 ID:Sj3scA5Z0
>>584
俺の父ちゃんは中卒で
田舎から東京に集団就職して電気工事の会社に入って
相当苦労したらしいからな
何とかかんとか3人子供を育てて3人とも大学まで行かせてくれた

こういうのが団塊の世代の典型例だろ
学生運動してた奴らなんてホントに少数だ

598 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:26:22 ID:V+l5OfiR0
インフレにして団塊世代の資産食いつぶせばいいんだよ

599 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:26:31 ID:2Lc0houI0
>>584
贅沢かどうかは別として、豊かなのは間違いないだろうに。

義父はヒラの公務員として定年を迎え、いま年金を受けとってるが、
年収ベースではいまのオレよりも少し上だぞ。30代で一部上場、
同年代ならばかなり恵まれている立場にいるであろうオレよりも。


600 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:27:16 ID:6+u4oeiW0
>>585
冷蔵庫は結局腐るしベストはミイラ化を狙って乾燥している冷暗的な場所
自前で白アリ退治をした経験から言うと鼠のミイラが何匹も見つかった軒下なんかオススメって何言ってんだ俺w

601 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:27:28 ID:/dhTWxjJ0
>>598
それが定石だけど、
無論させてくれない

602 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:27:48 ID:Vwht/ld90
団塊の世代に生まれたことが、ある意味勝ち組かもな。

603 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:28:19 ID:IjCzFJwL0
今時の若いもの論みたいなもんだ
世代間での軋轢は人類永遠のテーマ

604 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:04 ID:vgqfrm9z0
リセット?まーたカジュアルな言い回ししやがって。敗戦を終戦とかw
はっきり「債務不履行」と言いなさい。

605 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:07 ID:BGauzNJ50
>>586
積み上げじゃないからヤバいんだよ。
世代間扶養な。俺らが払ってるのは俺らがもらう分じゃない。
今の爺さん婆さんの分なw

>>591
来るね。日本の借金も1000兆円を超えて、資産の余裕は残り400兆円…
これから先、プラス材料がないのだから…

606 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:15 ID:V+l5OfiR0
法律家に経済語らせてどうすんだっての

607 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:17 ID:RKEuEvab0
>>589
なんか団塊の公務員臭が…

608 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:26 ID:vEHxHCsb0
>>576
ひたすら働いて豊かになったという表現は微妙だね
戦後はすべてが破壊されてからのスタ~トだから
人口増とあいまって需要はうなぎのぼり
働くほど儲かったから働いただけ

609 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:28 ID:2Lc0houI0
>>603
そりゃ違うよw
団塊の親世代なんてめちゃくちゃ苦労してるだろ。
団塊が異常に恵まれすぎてるんだよ。

610 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:43 ID:jrujyRoN0
>>603
いや、日本のは前代未聞だから。
自分の職を守るために若者の雇用を奪って終身雇用を維持した国など歴史上存在しない。

611 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:46 ID:Vgj7MKv90
>>603
古代エジプトくらいから言ってたらしいな

612 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:49 ID:fgxybaiL0
>>475
親が死んだらどうする?
皆が多額の資産でもあるの?
多くは高齢の親の少ない年金やらこれまで貯めた金が頼りだろ?



613 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:29:50 ID:kyLJIj5i0
>>584
団塊ジュニアを生産できたということは、それなりに
所得があったってことなんだよ。贅沢とか贅沢じゃない
とかではなくて、団塊ジュニアはもう再生産できないくらい
に疲弊してるから、そのへん含めていろいろねたましさと
かあるんじゃないのかねー。結局生物の目的なんてDNA
残すことだからな。ある意味DQN最強だわ。

614 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:30:27 ID:ttM+JGwI0




 在日と帰化人を追い出すか・・・それが出来ないなら

 早く、安楽死の薬を配布してくれよーーーーーーー





615 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:30:26 ID:J8yeTpVk0
IMFやOECDなんかのレポート眺めてると、
日本だけは別枠扱い。

日本みたいにならないように、
高齢化問題に対処しなさいと各国に提言してる・・・

616 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:31:04 ID:qi282cHq0
『子どもは社会の宝』って言うけど、若者は社会の宝じゃないのかと思う。
団塊世代と団塊Jr世代は豊かそうに見える、少なくとも職はあって
生活には困っていなさそうだけど。
今の大学生から大卒1、2年目で就職出来なかった層が大変そう。
若くて、能力もあるだろうに、それを生かさないなんて、日本はどうかしている。


617 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:31:57 ID:jrujyRoN0
日本の財政は安泰論者はなぜか年金関係のスレにレスしないなw
彼らがあてにしている日本の資産のほとんどは社会保障関係の積立金だからなw

618 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:32:00 ID:IjCzFJwL0
>>615
この国不思議すぐる
なのになぜか円が買われたり

619 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 00:32:05 ID:vEHxHCsb0
>>576
それは団塊よりずっと上の世代だろ
1900~1910年代生まれの超貧乏だった漏れの親でさえ
高校や短大を卒業している

620 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:32:30 ID:oxNYhYjc0
は?別に現状の給与で負けてるだろ
後破綻したとしても負けは負けだと思う
新制度でせいしゃが優遇されるのは当たり前だと思うし
まあいらない正社員も多いだろうから
当然今まで勝ちって言われてる企業のやつらは完全保障みたいな感じだろうなw
ただ社会保障制度の破綻は必ずあるだろうな
公務員のせいで

621 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:32:50 ID:kyLJIj5i0
>>612
そのへんがいつもこの手の議論で曖昧になるところなんだよな。
批判側、ニート側どちらも具体的な数字がない。みんな妄想で
語ってる。平均寿命まで、どの程度の生活費がかかり、介護リスク
や病気リスクがどの程度あるのか?インフレリスクはどの程度
考えていればいいのか?そのへんを総合的に試算してから、
差額がこれだけ足りないがどうするの?っていわないとまさに
どうしていいのかわからない。

622 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:33:04 ID:Sj3scA5Z0
>>608
働くほど儲かったから働いただけ?
アホかw
働かないと死ぬから働いたんだよ

今の世の中、働かなくても社会保障があるから生きていけるからな
その働いてない奴らが社会保障なくせって言ってるんだから
ほんとに笑いが止まらない

普段の生活が快適になりすぎて肉体労働は嫌がるっつーのが
まずいかんな

623 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:33:16 ID:Pc9OeGfq0
>>554
そういうご老害の脳ミソからすっぽり抜けてる視点なんだが、経済(通貨)が強くて
金が稼げると思うから外人も来るわけよ。
ところがだ、円高やらバカ鳩のCO2 25%削減やらで国内停滞企業は逃げ腰、
お隣の中国ではバンバンビル立てて今がこの世の春。
さて、10年20年後外国人が働きに来るの魅力のある国はどちらでしょう?

まぁ、当てが外れて体が動かなくなってからかつて邪険にした元若者に助けて
もらおうとしても濡れ雑巾を顔にかぶせられるのが関の山だと思うけどねぇw

624 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:33:35 ID:BGauzNJ50
>>615
日本は世界の反面教師扱いかよorz

625 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:33:35 ID:3MMMRbql0
>>613
むかしは所得税が低くても、子ども産んでたじゃん
今日行くが中学生までよければ、今だって4、5人は作れるはず

626 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:33:49 ID:/YnP5yKN0
>>621
具体的な数字なんか出したら結論が出るだろうが

627 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:01 ID:Vgj7MKv90
>>619
お前いくつなの?

628 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:03 ID:AfwS6pol0
少なくとも勝ち組ではないだろw

629 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:08 ID:cGYCAuFn0
リセットというのはいくらなんでも軋轢をうみすぎるので政治的に無理だが
社会保障で国を運営していくのが無理なことくらい誰だってわかる
その上日本を養ってきた製造業はほぼ破綻もしくは海外移転間違いない
人類が未だかつて経験したことのない超高齢化という問題もあって
日本は、完全に新しい形態のビジネスと国家システムを同時に創出しなければならない
そのことを真剣に論ずる資格を持つのは唯一、今割りを食っている世代なのだから
のんびりとニートやフリーターが勝ち組などと言っている場合ではない


630 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:15 ID:WVvqFH4G0
社会保障費が予算の三分の一を占めるのは異常

欧米などの年金と同じように
年金は年金で独立した会計にして、税金投入はやめるべき
「保険」なんだから保険の処理をするべきだ

社会保障費なんて生活保護などの最低限にするべき
産業振興や防衛予算を圧迫するなんて本末転倒

631 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:41 ID:zvScMFFR0
ま、貯めてる奴が勝ちだよ。
フリーターやニートで65歳までに2億貯められるならやってみなってこった。
俺は親の遺産があるから余裕w

632 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:34:59 ID:oxNYhYjc0
>>618
あっさり移民受け入れるあたり余裕で乗っ取れると思ってるからだよ
この国のインフラ、技術を全部すっきり乗っ取ってお仕舞いです
日本人は静かに消滅、文化侵略完了

633 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:35:05 ID:rCZh34mP0
>>1
なんで破滅を望むのかねえ?…。

日本の社会システムが崩壊するほどの混乱の後に
新しいモノの立ち上げが容易に住むと本気で思ってるのかねえw

634 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:35:19 ID:jrujyRoN0
>>576
中卒の集団就職でさえ年を経るごとに給料が上がったのが団塊の世代。
大卒でさえ非正規雇用で一生給料が上がらないのが団塊Jr

635 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:35:34 ID:ctDYYSXh0
一番心配なのは一番おいしい思いをした団塊以上のジジババが
低負担高福祉で逃げ切って、生まれた時から貧乏くじの今の若い世代だけ高負担になってしまうこと
こんな世代間の不公平だけは絶対に阻止しなくてはいけない

636 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:35:41 ID:ddbb4m+i0
チラシの裏だが。

そういや街中走ってるピッカピカの新型プリウス、
運転席を見ると団塊世代が多いな。

あと 3~4年前の退職ラッシュのときは
ピッカピカのスポーツカー乗り回してる団塊世代を多く見た気がする。

637 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:35:52 ID:HA78hPSc0
求人はあるけど、意地張ってそれに就労しないだけだろ。
年収1000万のエリートじゃなきゃいやだーってみんな思っている。
すなわち求人とは、下層階級としての生き方だ。
清掃員、老人介護、自衛隊員…社会の一歯車として生きる道だ

638 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 00:36:28 ID:vEHxHCsb0
>>619
まちがえた
昭和1桁~10年代の漏れの親だ orz


639 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:37:10 ID:kJsXZ8QO0
リセットされたところで、
職歴なしのヤツがその後重宝されると思ってるのかね。

640 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:37:17 ID:RKEuEvab0
>>613
核家族じゃなくて、3世代だったのも大きいと思うな。

>>614
諦めるな、叩き出すことを考えるべきだ。

641 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:37:19 ID:1YV22sRjP
リセットで一番得する奴、というか美味しいとこを掻っ攫っていくのは
その瞬間にそれなりに金と人脈を持ってる奴、もしくは在日・シナチョンだと思うけど…

642 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:13 ID:/dhTWxjJ0
>>607
アホか
逆だろ
おまえみたいに、団塊Jrですが、って名乗ってる奴だよ
本当のリアル団塊は
保守と売国、わかるか?

643 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:26 ID:ddbb4m+i0
あれ、当時って国立大学はものすごく学費安かったんでしょ?

644 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:27 ID:csZER+Et0
生保崩壊とか言ってる人がいるけど、生命保険の事か?

生活保護の事なら、基本的人権から書き直すって事?

年金も生活保護も崩壊はしないだろうけど、
順序があるとしたら、年金が先に崩壊するだろうな

しかし、最近レベルが低いと思ってたけど、
こうまで2ちゃんの質って落ちてるんだな

645 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:29 ID:IjCzFJwL0
>>632
アメリカ景気の先行き懸念でドルが売られて円が買われた・・・
なんて為替動向の説明のときに聞くけど、日本の先が明るいなんて聞いたことないわボケ、と
まあマネーゲーム的なものがあるんだろうけど
少子高齢化、デフレ驀進、借金まみれ(国内にだけど)と
アメリカ以上に明るい材料無いのに円ばっか買うなってのw

646 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:37 ID:BGauzNJ50
>>630
税収のすべてが公務員の給料に消えてる国も異常だろう?

647 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:38:45 ID:Vgj7MKv90
リセットなんてされたところで年金すらまともに払ってない奴が得する訳ない
まっさきに餓死だわ

648 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:39:30 ID:Sj3scA5Z0
>>629
今の20代30代が割を食ってるってさー

お前今の日本の便利さを享受してて
そういうこと言えるわけ?

これだけインフラが整った社会なんてそうそうないぞ?
それともお前は無の状態から今の日本を作った世代に産まれたかったの?
せっせと土木工事して道路を作りビルを建て
ドンだけ大変なことか


649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:40:30 ID:/dhTWxjJ0
>>623
いや、外国人きても仕方ないんだが
職がないんだよ?


650 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:40:40 ID:3MMMRbql0
>>638
団塊は、金の卵と呼ばれてたはず
中卒で、集団就職の世代でしょ。
でも当然、大卒だって一杯いる。
学生運動したのも彼らな訳だし

651 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:41:18 ID:RKEuEvab0
>>642
いや、ID:Sj3scA5Z0がそうだと言いたいわけだが
誰にでも噛み付くなよ

652 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:41:19 ID:I0E+xt8VP
んー、団塊世代が特別恵まれていたとは思わんけどな。

俺の親も中卒の典型的な団塊世代でいわゆる『金の卵』だったわけだけど、
やはり、23,4までは背広を着る仕事には就けなかったと言っていた。
つまり、中学を出て10年近くはドカタや工員をして生活していた。

そしてバブルが弾け、リストラこそされなかったものの
名誉職に追いやられ、給与も下げられあちこちに左遷されるなど
酷い苛めを受けていた。大抵の団塊世代はこんな人生だと思う。

653 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:41:20 ID:Nwt0RD7N0
働いたら負けなのが日本だよ。
何年か前に予言者がテレビで言ってたじゃん。
彼は正しかったんだよ。
働いても残業は当たり前休日出勤もある。
偉くなって組織を帰るにも年功序列の日本では年を取らないと無理。
フリーターやニートで毎日を楽しんでる奴は勝ち組だ。
非正規は数が年々ふえているから政治家も社会もj彼らを無視できない。


654 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:41:24 ID:a4TpvyPk0
時がくればいつでも死んでいい腹くくったら
ニートの毎日が全然怖くなくなったよ。
というか俺は強迫性障害という精神病持ちだ。
普通に仕事できない。精神科で薬もらって通院中。

655 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:42:06 ID:BGauzNJ50
>>639
重宝はされないだろう?
ただし、職歴なしで生きているやつの理由によっては最強だよな。
リセットされたら多くのサラリーマンは失業するが
収入なしで生きるすべはないだろうw

656 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:42:29 ID:nRy//nDg0
で、いつ革命が起きるの?

657 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:42:31 ID:Pc9OeGfq0
>>637
Fラン大卒で年収1000万を望むのは流石にバカだが、先が安定しない仕事に
就いても子どもを作るどころか結婚もできず、擦り切れて死んでくだけで
社会にとってもあんま意味無いんじゃないか?


658 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:42:35 ID:I38KrReJ0
団塊Jr.も年食って覇気ねえな・・
せめて氷河期後期が自分の親くらい飯食わせてやんよという時代にさせてやりたいもんだ

659 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:44:09 ID:3MMMRbql0
>>654
リアルモンクさんか。

660 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:44:31 ID:Vwht/ld90
>>644
年金が崩壊しちゃった状態で、ナマホに期待しない方が良いよ。


661 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:44:36 ID:oxNYhYjc0
>>654
遅かれ早かれ死ぬしな
遺伝子工学進んで不老研究か
まあニートでもいいや的な

662 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:44:51 ID:vx3Zp7OV0
どこかの世代を切ることで、他の世代が潤う手法だからな。
軋轢も出るか……。

663 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:44:53 ID:ckgpFI360
破綻してもそいつら手取りは変わらないんだから関係ないだろww
新年金制度で納め続けられる収入のある普通の人が勝ち

664 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:45:04 ID:WVvqFH4G0
麻生元首相は

保険は不健康な生活して病気になった奴の分まで保険料払うのは納得出来ない

っていってなぜか批判されたが
俺はその通りだと思う

健康診断如何によって保険料率が変われば無駄な出費が減るだろう
今は喫煙者と非喫煙者の保険料は同じなんだぜ

665 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:45:18 ID:TfFvBAdzP
まあ若い奴で、今のこの社会の状態がずっと続けばいいって思っている方が少数派だろうから
いずれ何らかの動きは起こる。

666 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:45:34 ID:sRqvJwE+0
やっぱり働いたら負けなんだな

667 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:45:45 ID:Pc9OeGfq0
>>649
だから、外人に安く介護してもらえると考えてる老人は認識が甘いって話を
してるんだが、どうしてそうなったw

668 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:46:36 ID:I0E+xt8VP
>>634
それはしゃーないよ。
冷戦構造が終結して日本という国家自体に親会社のダメリカから予算が降って来なくなった。
地政学的な問題を団塊世代?のせいにしてもそれは八つ当たりというものだろ。

むしろ、ダメリカとの柵が弱くなったことでフェアな競争の舞台に立てたことに幸福を感じるべきだと思う。
ダメリカの庇護は色々と有りがたい部分もあったが、理不尽なこともあった。
俺たちは親世代と違って『世界の中の日本人』として等身大で力試しができるのだから、
それはそれで幸せなことだと思う。

まあ、弱っちい奴は氏ぬだろうけどさw

669 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:47:22 ID:7y7wcHNU0
>>645
価値の変動があろうと無かろうと、動かない事自体が価値の変動の利点を無くす
そうなると当然都合よく振り回され続けて損し続ける、当たり前の理屈だわな

いっそ固定相場制のほうが良かったんだろうけど
世の中いくらでも搦め手からこねくり回せるモンだよ、無駄無駄

670 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:47:45 ID:Sj3scA5Z0
>>664
国民皆保険なんだから黙って払えよ

健康を失って苦労するのは不摂生してた奴
健康さえあれば多少の保険料負担くらい気にスンナ

麻生は金持ちの癖にケチだな
金持ちだからケチだともいえるかw

671 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:47:50 ID:wdZQKTXi0
ああ、どうやら働いたら負けらしい

672 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:47:52 ID:kyLJIj5i0
>>631
2億は正社員でも厳しくなるから、ほとんどのやつは無理だ。それこそ
親の遺産がないとな。でも老後の資金として、2億はいらない。俺の試算
だと65歳からなら20年として、4000万もあれば十分だろ。公的年金も
完全になくなるわけじゃないなら、これぐらいで不自由はしないだろう。
どうせ体力、知力もほとんどなくなって、2chとネットぐらいしかやることないか
ら金もつかわなんだろうしな。

673 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:49:05 ID:OVyEFF8k0
年金破綻してもフリーターやニートが正社員になれるわけではない

674 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:49:25 ID:dSA1OJqb0
もしも今の日本にヒトラーやナチスが現れたら、ホロコーストのターゲットは団塊の世代だな

675 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:49:46 ID:IIXS2Kkt0
>>670
あれは「俺は払いたくない」アピールではなく
「おまえらもみんな払えよ!」ということを言いたかったんだろ。
麻生の場合、話が下手だからああいう表現になったけどw

676 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:49:53 ID:HGy6xdj+0
>>648
>これだけインフラが整った社会なんてそうそうないぞ?
>それともお前は無の状態から今の日本を作った世代に産まれたかったの?
>せっせと土木工事して道路を作りビルを建て
>ドンだけ大変なことか

その大変な雇用すら今は少ないんだよ馬鹿。
インフラ関係ないだろ馬鹿








677 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:50:08 ID:Pc9OeGfq0
>>645
円高でライバルの日本企業は弱るし、アメ車や欧州メーカーの品物は
安く売れるだろ。
日本企業が潰れたり、他国に逃げ出せば円安になるよw

678 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:50:08 ID:Vgj7MKv90
>>672
まあ正味の手取りで16万程度なら生きて行けるだろうな

679 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:50:10 ID:BGauzNJ50
>>648
キミは上っ面しか見えていないようだ。
幸せってインフラが整ってるかどうかだけで判断するものではないよ?

今の日本を作った世代は希望に燃えて、充実した毎日を送っていたはずだ。

680 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:50:50 ID:cQOetNO20
ニートはいつまでも負け組

681 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:51:30 ID:nRy//nDg0
>>674 藤子F不二雄の漫画にあったな。
若い世代のために70歳だったか高齢者は年金医療全て打ち切り。

682 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 00:51:41 ID:vEHxHCsb0
すべては 資産が特定の世代の特定の層に異常なほど偏在していることが原因
資産税かけるしかない。
お金は 動いてなんぼのもの
海外へお金が逃げても 円は国内にとどまり続ける。
円紙幣を億単位で海外へ持ち出すことはできない。
日銀が 為替で交換された円を 回収しない限り
資産が海外流出しても円は国内に留まり続け 誰かの懐に入る

683 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:52:16 ID:GlyTNcW10
友人と比べてみた。
自分→サラリーマン、週休二日。単純計算で年120日の休み×20年=今まで2400日の自由な時間
友人→ニート、週休7日。年365日の休み×20年=7300日の自由な時間。
今、リセットされたら俺の負けだ。
80歳まで生きていてもこの差を取り戻すのは...

684 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:52:36 ID:Nwt0RD7N0
ニートは一緒に遊んでくれる友達と
養ってくれる温かい家庭があれば勝ち組だと思う。
親が生きているあいだは

685 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:52:58 ID:I0E+xt8VP
>>652
んー、俺の父親はよく分からんが断固として自民党支持だったな。
中卒だったから学生運動をしていた同世代の左翼が嫌いだったこともあるかも?

母親はサークル気分の創価学会員だったから公明党だったけどw

俺か?俺は小泉-竹中体制に反発して共産党支持だったけど、
今となっては小泉政権の厳しさに感謝している。
やはり、若者というのは多かれ少なかれ甘ったれている面があるからな。
小泉政権に厳しくされなければ自分は未だに甘ったれた左翼思想の持ち主だったかも知れん。
(ま、かと言ってネット右翼はもっと馬鹿で救いようがない連中だと思うけどさ。
若気の至りで腐るにしても左翼までだろうと。右翼まで行っちゃ氏ぬしかないよ。)

686 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:53:37 ID:vx3Zp7OV0
>>681
定年退食だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B9%B4%E9%80%80%E9%A3%9F

高齢者の人口比が増大した近未来の社会。国家は広がり続ける汚染地域による食料不足、医療供給、年金給付の問題にあえいでいた。
政府は配給制度下でも不足する食料などの問題に、ついに一定年齢以上の高齢者の生活は、国家の保障の一切を打ち切るという定員法を制定した。
主人公は74歳であり、まもなく2次定年を迎える年齢であった。

687 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:53:42 ID:Sj3scA5Z0
>>679
おお
お前、やる気はあるのにその場がなくて不完全燃焼してるんだな

若いのになかなか見所がある
海外に行けよ海外 熱気にあふれた都市はいくらでもあるぞ
日本人なら世界中どこに行っても歓迎される
日本のパスポートの威力を体感してこいよ

マジでお前は海外で充実した日々を送るべき人間
さー行け

688 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:53:55 ID:ctDYYSXh0
自分は医療機関で働いているのだけど一番タチが悪くてモラルや常識がないのが今の70代。
ネットだと団塊が叩かれるけれど団塊より最悪なのが終戦時に小学生だった世代。
すなわち昭和10年生まれ前後で現在70代の連中。一番教育を受けなくてはいけなかった小学生の時代に終戦をむかえ
社会が滅茶苦茶な時に育ったから社会常識やモラルといった基本的な事をまったく身につけていない
生き延びるために泥棒だろうがひったくりだろうが何でもやった世代だから民度が低くてタチが悪いんだよ。
病院でも傍若無人なふるまいで他の患者さんと問題を起こすのもこの世代。

689 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:54:07 ID:Pc9OeGfq0
>>668
イザというとき後ろ盾になる軍事力を持たないまま、表舞台にほっぽりだされたら
どうなることやらw

690 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:54:29 ID:ddbb4m+i0
お前らがもし立候補予定の候補者だったら、
平均年齢51歳の有権者の前で何て言うよ?

A:「消費税上げます。年金カットします。」
B:「私の在任中は消費税は上げません。年金もカットしません…え?方策?あとで考えます。」


当選したら年収2400万円 x 任期4年 or 6年。
落選したら収入なし。

どっち言うかなんて明白だろ?

691 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:55:02 ID:eOY6kC3g0
年金なんてとっくに破綻してるし

692 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:55:33 ID:WVvqFH4G0
>>670
リスク負担を本人に課すのは保険の世界では普通だぞw

693 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:55:37 ID:/dhTWxjJ0
>>651
そう?悪かったな

団塊の奴らには、彼らなりの時代の苦労があっただろう。
だがな、俺たちも、俺たちで大変なんだよ。この時代の空気感ゆえ

それを、一方的に感謝しろ、だ?
ちょっと、恣意的過ぎないか 考え方自体が


694 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:55:43 ID:IIXS2Kkt0
>>684
親以外の人に、特段迷惑を掛けていない人生か
労働を通じて社会に関わり、誰かの役に立っている人生か

どっちがどうなんだろうね。

695 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:55:45 ID:vgqfrm9z0
あのね、リセットとやらをしたら
いままで払え払えとハッパかけてた権威自体が消滅すんの。
もう不特定多数に一般的に威張れる立場なんか無くなるわけ。
考えてみ?
子供のお年玉に手をつけてパチンコでスッた父親がガキをしつけられるかってのw

696 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:56:20 ID:3WGU+lPd0
まあ こんな無責任な話の仕方は、亡国に拍車をかけるな。
今更するような話じゃない。 

697 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:56:36 ID:HPpZ1eWH0
スレタイをちょっと印象操作するだけで超爆釣
いかに>>1すら読まずに脊髄反射レスする奴が多いかをテストするスレかよ

城の常日頃の主張は「老人が悪い!若者は搾取されている!爺の給料減らせ!」
「正社員の特権が悪い!雇用を流動化せよ!」っていうものだから、
どっちかっつーと+即民の共感を得そうなものなのにな。

698 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:56:50 ID:oxNYhYjc0
>>663
収めずにやたら金貯めてるやつが一番勝ちじゃね?

699 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:57:14 ID:Mw9IEQ6+0
>>688
医療関係者に常識がないとか言われてもな

700 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:57:55 ID:wRLwB+rM0
貧乏人が金持ちになるんじゃなくて、金持ちが貧乏になるだけだからな。
貧乏人はさらに貧乏になってホームレスになるか自殺するだけ。

701 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:58:17 ID:kyLJIj5i0
>>684
親が死んでも平均寿命まで生き延びることができる試算があれば
問題ない。むしろ心配なのはその資産価値を維持してくれる政府が
存在しているかどうかだ。

702 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:58:22 ID:Px33o9Vo0
まずは朝鮮人への生活保護の支給を廃止すべき

703 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:58:33 ID:vx3Zp7OV0
>>695
まあ、リセットは無いにしても、縮小されていくだろうな。

年金の減額と支給年齢の引き上げ。
医療費負担贈。
生活保護適用の厳格化。
消費税増額。

704 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:59:03 ID:7y7wcHNU0
誰とは言わんけど、はやく死んでくれないかな
という空気が充満してるんだわな、今の日本は

帝国主義下で人増えすぎたせいだろ、元はといえば
それだって国体維持のためだしな。
どうにもならんのだから諦めようや

705 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 00:59:26 ID:oxNYhYjc0
てかこれが破綻したときってまだ通貨に価値あんの?
ああ、破綻じゃなくてリセットか

706 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:59:47 ID:lyjyXnVF0
> 年金破綻でニートが「勝ち組」

まー頑張れやw

707 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 00:59:50 ID:V+l5OfiR0
リセットって何?

708 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:01:10 ID:jIQRU7TV0
払ってない分は勝ちだな
だが払う能力がないから負けだ

709 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:01:45 ID:wpS/ZRyZP
リセット願望はあるな。
社会保障制度をはじめとしたあらゆる国の屋台骨が崩壊して、
日本が荒野となる。
そっからの復興って楽しそうだ。
余計なことを考えずに、その日生き延びることのみに集中する日々。

710 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:01:54 ID:p+jguHIH0
城はやっぱりアホだね。

年金が破綻する前に生活保護制度が破綻するんだよ。
だからニートやフリーターはホームレスになる。


711 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:02:25 ID:Sj3scA5Z0
>>702
そう思うけどさ

生保受けてる在日って消費意欲高そうじゃね?
もらった金を残らず近所で使ってくれれば景気も良くなるし
貯蓄しない限りは生保もありかなと思ったりもするw

とにかく金使わない子供も作らないって奴らが一番の癌だと思う

712 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:03:02 ID:HGgpMZoqP
年金支給のカットは今すぐにでもやるべきで、そのためには選挙権の制限が必要
今の選挙制度だと、どんなに若者が頑張ったって、年寄り連中が過半数を取る 人口構成がそうなってるから
だから今の選挙制度を続ける以上、現状の年寄り優遇政策は変わらないよ
選挙権の取得要件を「20-60歳の犯罪歴の無い日本国籍をもつ日本人」ってするべき 今すぐに

713 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:03:09 ID:vx3Zp7OV0
>>704
確かになぁ。
「不用な人間」というのを定義し、
それらを穏便に除いていくことを目指す社会だ。

氷河期フリーターなどがそうだ。
このまま放置して働けなくなる年齢まで働かせて、
最終的に生活保護を縮小することにより、静かに消していく。

714 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:03:54 ID:7y7wcHNU0
>>710
それ時系列で前後の区別つける必要あるか?
そんな時はどの道どちらも破綻すると思うんだが

715 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:04:39 ID:I0E+xt8VP
>>679
いやいや、物質的な豊かさはかなり重要だぞ。

今はどこのテナントビルにも大抵はウォシュレットが付いていて、
糞をするにもスッキリできるが、10年前には有り得なかったことだろ。

俺が若い頃に働いていた工場は当然、和式で酷い奴は自分でした糞すら流さなかった。
しかし、次の奴が流せば済む話なのに『流されていないこと』に腹が立つのか、
次の奴、次の次の奴、と流さず、一度誰かが流さないと大変な状態になっていた。

716 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:05:17 ID:vgqfrm9z0
>>703
あああ??
おまえばかなんじゃねえの?
いったん払えません無くなっちゃいましたとケツの穴見せて
さらに同じ顔と舌で、また払ってください増額ですよと言える権威が人間社会のどこにあるんだよ。
まともに脳みそ使ったことあんのか。
頭くるからもう書くなおめーわ。


717 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:05:29 ID:rp9/92J6P
リセットって初期状態に戻すってことだから
年金が導入されるころに戻るって事?

718 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:05:37 ID:vx3Zp7OV0
>>712
正に人間をカットする時代だな。

719 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:06:55 ID:0F1aymul0
>>674
団塊のが数が多いのに?
むしろ、団塊どもの「生意気な○○を懲らしめて来い」って世論に煽られて、
後ろで軍隊に督戦されるような戦場に、若者が銃剣一つ持たされて
送りこまれるのが関の山だわw



720 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:07:42 ID:kUuXuQ2LP
ニートの国民年金未納がどうやったら勝ち組なんだよ。あほか。この世代全部が負け組だ。その中で給付がはした金でももらえるリーマンと、全くもらえない未納ニートで、ニートが勝ち組ってどういうことか言ってみろよ

721 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:07:47 ID:vEHxHCsb0
>>699
喪前も入院してみればわかるよ

>>622
249 :名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 00:59:05 ID:jXeBIQkZ0
    >>91
    朝鮮戦争が起きて特需が起きた&日本の共産化を防ぐためのアメリカの肩入れがあったからこそ、
    今の繁栄があるしなー
    それを共産よりに舵取りするミンス・・・

722 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:07:48 ID:h95DqzQA0
誰が見てもこの国は破綻まっしぐら確定。

723 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:08:10 ID:ZBlm0ubE0
手に職を持って、働いている者が勝ち組
がんばって働いている者が勝ち組
若い者ほど勝ち組

724 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:08:19 ID:vx3Zp7OV0
>>716
そりゃお前、
過去の話は「前政権の責任」ということで始末すればいいだろ。
それで現政権は正々堂々とカット&増税できる。

725 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:08:20 ID:vgqfrm9z0
>>703
さらに訊くが
リセットやらかした資金運営者に、
さらに倍額を素直に払う人間てのはいったいどういう生命体なのか見当がつかない。
ヒモと情婦か?

726 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:08:26 ID:1GSu4D1a0
>>715
そのトイレの話はバカバカしいようで本質だな
誰もバカを見たくない、自分だけ負担したくない


727 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:08:39 ID:2rUR9DLl0
この人、変なことばっかり言ってる人だけど、

会社員や経営者で金貯めた奴は、ネンキンなくても暮らせるから、結局勝ち組だよ

728 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:09:24 ID:WVvqFH4G0
>>719
選挙って元々はいざとなったら洗浄にたつ人間の権利なんだよな
だから昔は騎士とかにしか選挙権なかったし「市民」になれなかった
女も選挙権なかったのも同じ理由

引退している人間は本来選挙権がないほうが正解なのだろうな

729 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:09:39 ID:CQpvAput0
日本がよかったのって、
昭和40年頃からの一四半世紀だけだったね。
その間に社会人生活の中後半を生きれた世代だけだね、日本に生まれて良かったのは。

俺は、庭で野菜作ったり釣りに行ったりしてなるべく自給自足して、
ぎりぎりのところまで犯罪はしないようにして生きていくつもり。



730 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:09:51 ID:wpS/ZRyZP
団塊の国をつくればいいな。
たとえば、大阪に。
団塊の国では、なんでも団塊の思うとおりに物事が進むんだ、
その国には団塊しか住んでないから。

731 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:09:53 ID:iZx8ukPa0
世代会計の国際比較 日本銀行金融研究所/金融研究/1998. 12
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/zenbun98/kk17-6-1.pdf

 不均衡絶対額の最も大きい国は日本である。同国のケースAおよびケースBの不均衡額は
それぞれ242,800ドルおよび246,400ドルである。これらは驚くべき数値である。日本における
新生児世代が払う額にこれらを加えた総額を将来の日本人が負担しなければならないとな
れば、彼らは誕生とともに実際300,000ドル以上の順税を納めなければならなくなる。この数
値を異なる角度から見ると、20歳で実質5%の割引率で複利計算してみよう。最終的な額は
800,000ドル超となり、これは将来の日本人が労働力市場に加わる際に課される生涯純税額
を表している。(p.24)

732 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:10:42 ID:csZER+Et0
>>710
聞きたいんだけど、生活保護制度が無くなるとして、
現行で生活保護を受ける層が、そのまま何もしないで飢え死ぬと思ってるの?

そもそも、国民年金が加入者が支え合う制度だとしたら、
本来は今の支給額の半額で、半分は現状でも生活保護なんだよ

生活保護がセイフティーネットである以上は、
社会秩序を保つ為に、何らかの形で存続は必須だと思うけどね

733 名前:ぴょん♂[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:11:06 ID:vEHxHCsb0
>>688
昭和の時代は 彼らが常識の時代だったんだよ。
俺はむしろ 現代の日本人は あまりにも規格化されすぎだと思ってるけどね


734 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:11:24 ID:0F1aymul0
>>709
バギーとボウガンと棘つき肩パッド買って、モヒカン刈りにして待ってなよw

735 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:11:59 ID:vx3Zp7OV0
>>725
タッチの差で俺の方が先に書き込みしてしまったようだ。
答えは>>724

リセット&増税政権とは違う政権が運営することで、
その手の責任を逃れる。

736 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:12:42 ID:iZx8ukPa0
世代別の受益と負担 ~社会保障制度を反映した世代会計モデルによる分析~ 2009年6月
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis220/e_dis217a.pdf

2006年度以降生まれてくる将来世代の生涯純負担は、2005年度における割引現在価値
にして1億500万円程度となっており、2005年の0歳世代が3,600万円程度であるのと比
べて、6,800万円程度大きい。すなわち、将来世代は現存世代の3倍近い生涯純負担を負
うことになる。このように、現在の財政構造や社会保障制度は、今後予定されている改
革・施策を考慮しても、将来世代に対してより多くの負担を課すものである。少子高齢
化が急速に進行する中で、現存世代と将来世代の間の受益と負担の世代間格差は大きく、
将来世代から現存世代へ大幅な所得移転が生じている。
わが国におけるこうした世代間の受益と負担の大幅な不均衡は、(イ)初期時点の政府
純金融債務が大きいという政府債務の問題、(ロ)負担に比べて受益が大きいというアン
バランスな受益負担構造の問題、(ハ)少子高齢化の進行速度が早いという人口変動の問
題、に起因するものと考えられる。(p.16,17)

737 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:12:47 ID:WVvqFH4G0
>>732
まず生存権はプログラム規定であり
必ずやらなければ行けない国の義務ではない

あと生活保護の連中は一カ所に集め集中管理させればかなり節約ができるだろう
キャッシュで兼ね渡さないのも重要

五体満足の人間には勤労義務を課し就職していなければ奉仕義務でも課せばだいぶましになるだろう

738 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:13:42 ID:uio9HYJ60
そこまで行ったらヒトラーが出てきてる

老人はみんな国家公務員事務職で最低限の生活維持の給与とか

予測の付かない変化が起きてる尖閣詳報キター

北京デモキター

青山しげはるキター

http://www.youtube.com/watch?v=dxE56xx8cOA



739 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:13:59 ID:RKEuEvab0
>>693
判ってくれたら、いいんです。


この国を悪くしたのは、誤った福祉だと思う。
そして、それを主導したのは左翼的な連中で、そういった連中に団塊世代が多いと思っている。

自立して生きていけない障害者が国費で保護され、健常者が殺されたりしても罰せられない。
税金を納め、国に貢献している日本人が差別され、国を食いつぶしている者たちが優遇されている。(生活保護在日外国人)
一方、日本人には生活保護もなかなか適用されない。
公務員が高給を享受し、一生懸命働いている人たちの給与は減り続けている。
わけのわからん男女共同参画事業に5兆円/年も使われている。
年金破綻なんかよりも、この国自体のあり方をリセットしない限り未来は無いと思う。

740 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:14:36 ID:vx3Zp7OV0
>>732
治安悪化は起きるかもしれないな。
しかし、生活保護層の一部が暴動を起こすくらいで国家は傾かないだろう。

741 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:14:42 ID:/dhTWxjJ0
>>729
まあ、焼け野原からの奇跡の復興とかいうけど
その後の高度経済成長含めて、
すべて、アメリカによって用意されたものだからな

逆にそのアメリカの戦後の余波影響が
今特に強く出ていると思う。

742 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:15:27 ID:Sj3scA5Z0
>>729
うっそー
俺は昭和50年生まれだけど
ほんと日本に生まれて幸せだよ

世界中どこに旅行しても羨望のまなざしで見られるし
中国がいくら豊かになろうが圧倒的格差があるからね
まさに先人たちのおかげなんだがw

一時的に団塊の世代が年金受給してるときは苦しい部分もあるだろうけど
いずれ死んでいくわけだしさ 永遠に生きるわけでなし
日本に生まれ生きていけるこの幸せ
もっと感じるべきだね 今の20代の奴らはさ

743 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:15:31 ID:q2TVnEOj0
何人か中身ちゃんと読め>>2まで読めとか言ってるけど
>>1-2をちゃんと読んでも「何いってんだこいつ????」しか感想はないぞ
「爆釣りに引っかからない僕偉い」って勘違いしてんじゃねーよ

744 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:15:44 ID:XL6bhWCr0
>>547
だなw

745 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:15:50 ID:rSj9BCF50
社会保障の破綻とインフレ重なったら公務員と海外にそれなりの資産持ってる奴以外全員飢え死にするんじゃないの?

746 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:16:44 ID:csZER+Et0
>>737
それが行われる状態って、
もはや先進国では無くなってないか?

それを想定してるなら、
日本自体が最下層の負け組になってると思うよ

747 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:16:46 ID:Gvh+Fy0Y0
真面目に働いた人は
家屋敷があって子供もいて引退時には億の現金があるんだろ?
ニートやフリーターが生活保護で最低限で生きていくのを
どうこう気にする必要ないだろw

748 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:17:24 ID:1GSu4D1a0
>>742
幸せは周りとの差だからね

749 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:17:39 ID:WVvqFH4G0
社会保障関係はここにすごくよい記事が載っている

参考にみんな読んだ方がいい
全文読むにはお金がかかるけど。

社会保障に「乗っ取られる」来年度予算

来年度(2011年度)の予算編成作業が混乱を極めている。7月27日に閣議決定された概算要求
基準が、巨大な「社会保障関係費」とその自然増を聖域とする一方、
その他の予算を1割削るという前代未聞の編成方針をとったためである。
この「強い社会保障」にこだわった無理な編成方針と、民主党政権の悲惨なほどに低い政策
遂行能力を考え合わせると、年末までに2011年度予算が組み終わらないという懸念が、
現実のものになる可能性がある。既に、今年度(2010年度)予算自体、信じがたい内容であったこ
とは周知の通りである。すなわち、子ども手当などのマニフェスト実現のために、過去最大の規模
に膨れ上がった一般会計92.3兆円のうち、税収(租税及び印紙収入)で財源を調達できた分は
わずか37.4兆円に過ぎず、国債発行による借金(公債金)が44.3兆円にも上った。しかも、
埋蔵金の取り崩しによる「その他収入」も、恒常的に存在する収…

ttp://www.fsight.jp/article/5699

フォーサイト復活してよかった

750 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:18:08 ID:kyLJIj5i0
>>679
俺も一瞬だけ、このまま低成長でも、人口減ってるんだから
しかたないと思った時期があったけど、よく考えたら、人口が
減ってるからといって、生産性が低くなる問題をごっちゃに
するのは少しおかしい気がして考え直した。

むしろ人口が少なくなっているにもかかわらず生産性が同じか
増えているならみんなもっと豊かになれるわけよ。もちろんGDP
の増加が幸せの定義と同じではないのだけど、物質的領域から
人類が逃れられないのなら、物質的豊かさを基準に幸せを考える
のが一番自然だろう。

30年前に戻りたいかというと、普通に戻りたくないやつばかりだろう。
ノスタルジーとしての昭和はあるかもしれないが、リアル昭和に戻り
たいやつはあんまりいないよ。多分なんかのはずみで戻ったとしても
どうにかして平成に戻ってくるはず。

751 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:18:09 ID:/dhTWxjJ0
>>739
人権やくざによって、弱者が逆転してるからな
俺も日本のいわゆる売国左翼の罪は重いとおもう。

金少しでも集めるとすると、
在とか害人へのばら撒きなし
子供手当てなし
無駄な延命治療の禁止

平行して、
既存インフラの整備としての公共事業

752 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:18:38 ID:Z5LITB7R0
ギリシャとかアルゼンチンとかジンバブエとかデフォルトに陥った国はいくらでもあるんだから
それを分析したら日本がデフォルト起こすかどうかぐらい見当つくだろ。

753 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:18:54 ID:vx3Zp7OV0
>>745
そこまでの事態であれば公務員でもダメだろう……。

また、飢え死にまではそうそう追い込まれない。
今の食事量を半分にしても、死なないだろ?

日本が斜陽国家だというのは賛成だが、
国家崩壊とか飢餓とか、そこまでのレベルにはならないよ。

754 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:18:57 ID:rSj9BCF50
老人を叩けばお前達に返ってくるぞ!ともっともらしい事をほざきながら
自分達が逃げ切った後は破綻するであろう制度に守られてヌクヌク暮らすのは明らかに詭弁

755 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:19:12 ID:WVvqFH4G0
>>746
欧米連中の基本なんだが
あそこは先進国じゃないのか?

ついでに年金に税金突っ込んでいるのは日本ぐらいだ
保険は保険らしくその保険料だけでまかなうってのが欧米の基本

756 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:19:23 ID:w6ITMhxr0
全員飢え死になんてことはない
常に飢餓と戦うアフリカ諸国を考えればよい
しかし日本では社会が荒れるとすぐに
リアル北斗の拳社会に陥るという人間性の問題がある
教育がまるで機能していない国ならではの問題だ

757 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:19:31 ID:OsW/X1H40
今のうちに地方公務員の給料は半分にしないと
日本はギリシャより酷い事になるよ
増税なんかしたって払える会社も人もいなくなるんだから無意味

日本は今、公務員という寄生虫にちゅーちゅー血税を
吸われてる状態。
あなたが懸命に働いて払った血税の大半が
公務員食わせる為に消えていくよ
ボランティアでもできるような仕事量と内容で

出血を止めない限り何も解決されない

758 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:20:09 ID:ceuiX82W0
>>733
団塊みたいなモラルや常識のないキチガイDQNが社会作った木になってるから
今の日本狂った人間が増えてるだけじゃね?
馬鹿が下にえらそうにするには自分たちより馬鹿を作るしか方法ないからね

759 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:20:45 ID:mT3delm+0
リセットボタンを押す前に次の社会保障の青写真は
描いておくべきだよ

760 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:21:53 ID:jrujyRoN0
>>752
ジンバブエはデフォルトしてない。内債だけだったからな。

761 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:21:55 ID:4tn5QS6y0
>>737
取りあえず目指す国は何?
そこまで行くと軍事国家や専制国家しかありえない話になる訳で
日本が子供が多いならともかく老人だらけの国だぞ
老人なんて次の年には健常者が杖 杖持ちが車椅子とかの世界だし

生活保護の7割が老人だと言う事を忘れてはいかんぞ

762 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:21:58 ID:WgmkLW5m0
【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声 米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282463669/
【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある 公務員の年収は平均641万円 民間の会社員より4割上回る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282473737/
【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282404220/


【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/

763 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:23:11 ID:vx3Zp7OV0
>>750
問題は人口減や生産性というよりは、
労働者が働くことによって得た生産物のうち大半を、
引退した年寄りや生活保護者等に吸い取られてしまい、
労働者の手元に残らないということだ。

764 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:23:59 ID:Sj3scA5Z0
>>757
さっきも書いたけど
公務員もきちっと消費してくれて子供を作ってくれれば
何も問題ないさ

問題あるのは、稼がない消費しない子供作らない奴と
稼ぐが貯めるだけ子供作らない奴
この二つが増えてきてるのがホントに問題

公務員なんてどうでも良いよ
消費してくれる限りは

765 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:24:02 ID:csZER+Et0
>>755
欧米って、人権人権って言う割には、
そんな強制労働みたいな事やってるのか?

>ついでに年金に税金突っ込んでいるのは日本ぐらいだ
>保険は保険らしくその保険料だけでまかなうってのが欧米の基本

これについては、日本もそうすべきなんだろうけど、
やったら、国民年金は誰も払わなくなるだろうな

766 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:24:53 ID:Gvh+Fy0Y0
年金なんかなくても生活保護で
年金の最低水準よりはまともな暮らしできるんだから
厚生年金とかでもなければ必要ないだろw
医療費とか税金とか特典も多いしw
年金なんか死んだら終わり・・・とおもったけど
身内にゾンビ年金として残せるんだっかww

767 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:25:06 ID:FVXGBVq70
神に召されるとか、死後の裁きとか、天国や地獄の概念、
天才的な発明だったのになんで否定しちゃったんだろう。
死後の世界をイメージすることで安らかに現世から去れたはず。
次の世界を描けたら、現状に無為にしがみつかなくて良いだろう。
あたらしい宗教を始めよう。
肉体が滅びた後は電子のゆらめきとなってネットの世界に移れるんです。とかさ。

768 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:25:49 ID:7y7wcHNU0
>>763
姥捨て山ならぬ中絶国家だものな
子は親の為に死ぬべきな儒教的というかなんというか
どちらにせよエグいという

769 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:26:00 ID:WVvqFH4G0
>>761
生活保護連中を集めるなんて別にどこの国だってやっている
つーか普通に暮らさせて金やっている国の方が少ないというか日本ぐらい
対価には代償を必ず伴わせるのが基本

>生活保護の7割が老人だと言う事を忘れてはいかんぞ
まじめに年金を払ってきたやつと払わなくてあほなことになっている人の結果が同じなことが異常
モラルハザードが起こる

まじめに生きなかった人間は不幸になってもらうのが義務

770 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:26:21 ID:ZBlm0ubE0
>>761
目指すは働かないで暮らせる国を作る
全てをロボットにやらせるわけだ。







771 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:26:38 ID:GzLKmP5A0
勝ち組、負け組み、煽るのはいかがなものか

772 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:27:05 ID:I0E+xt8VP
>>742
なんか最近の若者は『努力すること』を格好悪いと思ってるよな・・・
誰のお陰で先進国として格好を付けられるのか考えすらしない。

『ゆとり馬鹿』は日本人である以上、団塊世代に足を向けては寝られないことをまず理解するべき。

773 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:27:07 ID:JYQL0w6p0
>>754
自分は年金貰える歳まで平穏無事に暮らしていけるとでも?w
今の団塊の屑連中の2,3割は俺達の寿命短くなるはずだぞ?

774 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:27:45 ID:eKW3KH4U0
生活保護はなくならないけど数年の内に働いたほうがマシな支給金額になるだろ
公務員の人件費は次の政権から改革のメスが入る
国の内外から圧力が強いから

775 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:28:00 ID:XIzaGEB/0
>>752
韓国も入れてやってくださいw

でもそう考えるとデフォルトしてもいくらでも復活できるんだなーって思う。
だったら仕方なくデフォルトするのも一つの方法だし、なってもなんとかなるんでないの?

776 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:28:55 ID:L/iznKzB0
> フリーターやニートが『勝ち組』になる

それは絶対にない。
身分の低いやつが有利になるようなことは、役人はやらない。

777 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:29:14 ID:4tn5QS6y0
子供作ろうと思わせる環境にならない限り子供なんて無理だろ?
・小学~高校迄の学費無料(公立私立問わず)
・0~三歳迄の週数時間のベビーシッター派遣(無料)
・4才~6歳までの保育園&幼稚園無料
・独身税の設立(子供作れない&身内に障害者が居る場合は免除)
・子供が生まれたら色々な特典がつく
・出産時の病院費無料&人口受精費無料&妊娠関係費無料

これくらい若者に子供作るメリットつけないと無理だろ

778 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:29:49 ID:/dhTWxjJ0
>>754
誰も、彼らのような年金生活が送れるなんて思っちゃいない
日本という国家システムが、続くことさえあやしいんだ。
話はそう簡単じゃない。

というか、ゼロのつもりで、貯金→海外が現実的


779 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:30:21 ID:hdyI58S90
精一杯に皮肉的な文章なんだけど、皮肉に見えない日本の現状は皮肉的だ

780 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:31:17 ID:1GSu4D1a0
>>776
身分の低い奴増やせば役人はより愉快なんじゃない?

781 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:31:37 ID:WVvqFH4G0
>>765
そもそも五体満足の連中にはケースワーカーがついたりして就職させる
ケースワーカーも給料に反映されるから必死
何も就職の努力しないでグータラがある程度許されるのはイギリスぐらいかな
あそこは生活保護がめちゃ多い。それで市民からの憎悪もすごい

782 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:31:49 ID:I0E+xt8VP
>>770
今でも労働者はロボットみたいなものだと思うがなぁ・・・
新橋のサラリーマンを見てみろよ?
きしょくの悪いドブネズミみたいな奴ばかりじゃないか。

にしても、自分で生活してるだけニートよりは崇高な生物。

783 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:00 ID:vx3Zp7OV0
>>777
その財源は老人を対象とするコストをカットしなければ用意出来ないだろう。
これが難しい。

784 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:11 ID:ZBlm0ubE0
フリーターやニートが勝ち組になる方法

ずばり、ない!

片方だけなら考えられるけどなw

785 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:33 ID:49DjOxb30
こんなの世界的な問題だからなー。
簡単にいうと、人間の能力を今まで国別に評価してたのが
世界統一ランクになっただけでしょ。

だから、賃金格差なんてどんどん広がるよ

786 名前:洗脳されながら 種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べる[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:34 ID:FuQAO6mZ0

今やインターネットによってあらゆるものがネットワーク化されつつあり
社会は、急速に電脳化された世界へと変貌をとげつつある

そして、この「自我と世界の融合」という現象

つまりネットワーク化された電脳時代の個々の人間の認識の変化の後、
この世界に何が起きるのか、メディアからは何も提示されるはずもない

しかし、常に時代を先取りするマンガとネットの中には、
これからの時代を予見しているイノベーターたちが確実に存在する

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=25742

「何が望みだ?
 洗脳されながら種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べることか?
 興進国を犠牲にして」(2:20過ぎ)

と、「種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べ」たい大衆が
メディアに洗脳され何を選択するのか

マンガの中で、草薙素子は本質を見抜いて、大衆に未来の選択を突きつけてくる。

メディアに洗脳支配され自分で考えることが出来ない
自立していない大衆が開放されたされた後、何が起きるのか?

自分で考えたつもりで未来の創造ができるのか?

残念ながら、そこには以前より劣化した社会の再現しか提示されてはいない
(2:44過ぎ)

787 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:45 ID:/dhTWxjJ0
>>772
釣りですかな?
だからさ、主観的なレッテル貼りって、ナンセンスだよね
その時代時代の世界情勢、社会情勢みて、判断すればどうですか?
任意の世代に、一方的に若年層が感謝するという論理的な根拠はないな

788 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:32:57 ID:vgqfrm9z0
このコラム書いた奴頭悪すぎないか。
リセットというと国家の債務不履行。こいつが書くほど事務的な次元で済まされる衝撃ではない。
国の、大人の、社会規範のメンツまるごと丸つぶれの事態であって、
そうなったらもう勝ち組負け組みなんて意味無くなる。
自分の好きな奴は助け、嫌いな奴は助けないというアフリカ並の部族社会である。

文章書く仕事をするんならもうちょっと自然な思考力を養ってから書いてほしい。
警句をちりばめて読者を誘うつもりだろうが、こういう三文売文屋が生きてける甘さこそ大日本ぬるま湯社会の産物である。

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:33:01 ID:WVvqFH4G0
>>778
本国が崩壊した亡国の民なんて移民先の迫害が目に見えているのだが
今海外で日本人が普通に暮らせるのは日本係にもまともな国で
保護対象にしないと不利益になるからに過ぎない

790 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:33:07 ID:kyLJIj5i0
>>770
現代でもけっこうロボット化が進んでいるにもかかわらず、
格差が増え続けていることを考えると、ロボットが全世界の
人口を養えるようになっても、支配層と被支配層の間に
格差は永遠に存続してそうな気がするよ。

たとえば、支配層は美少女型慰安ロボを優先的に配給して
もらえるけど、2chやってる階層は、テンガで我慢しろみたいな。
サービスが完全にロボットにおきかわっても、資源には限りが
あるからね。

791 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:34:16 ID:vx3Zp7OV0
>>782
少し前まで、工場とかではロボットを使うことによりコストカット出来ていたんだけど、
最近は人間の方が主流になりつつあるらしいな。
一人あたりの人件費が下がったから、ロボット導入の費用よりも安いらしい。
派遣やフリーターなんてロボット以下ということだ。

792 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:35:26 ID:K+GDIBFS0
>>790

マルクスは永久に到来しないであろう資本主義の到達点だよ。

793 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:35:57 ID:WVvqFH4G0
>>791
アッセンブリだと人間の方が変更の対応がスムーズになるからだよ

794 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:36:07 ID:oXUi0qqA0
団塊ジュニアだが、親の年金あてにしてます。

俺の年金なんぞどうでもいいいわ。

たんす年金でこの先20年は・・・。


795 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:36:16 ID:OsW/X1H40
ロボットに

     仕事取られてもらい水

            詠み人知らず

796 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:36:37 ID:iZx8ukPa0
2005年度における世代別に見た一人当たりの受益と負担(p.31)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0149795-1284222869.jpg
2005年度における世代別に見た一人当たりの受益・負担と所得(p.43)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0149800-1284222923.jpg

出典:世代別の受益と負担 ~社会保障制度を反映した世代会計モデルによる分析~ 2009年6月
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis220/e_dis217.html
図表
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis220/e_dis217b.pdf

797 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:37:05 ID:ZBlm0ubE0
まあ、俺なら人間のようなロボットを作るより
ロボットのような人間を作ってしまいそうだよ

798 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:37:10 ID:csZER+Et0
>>781
勤労義務って、ケースワーカーが付いて、
就職の斡旋って感じなのか

なら、日本もそうした方が良いじゃないかな

集団住宅に関しては、衣食住が保証されるなら、
そういう形の生活保護の方が、効率的かもしれないね

799 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:38:28 ID:fC18srvd0
>>788
こいつが言ってるのは究極的に自分と同じ所に大量の連中が落ちて来るということ
半端な貯金と働いてるって満足感だけで将来磐石だと思ってるバカどもは
ニートやフリーターと同じところまで落ちていくよ
喪失感は凄まじいだろうな
一部の連中が国家を支配する(アフリカ的な意味で)になるわけだ

800 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:38:34 ID:25Pa45Rd0
団塊の貰っている年金額より少ない年収なんてザラだ。
そう遠くないうちに持たなくなりそう。

801 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:39:57 ID:PIAzono00
>>53
ホントだよ、年金止めるくらいなら
ナマポの方が先に止めないと

802 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:40:00 ID:I0E+xt8VP
>>791
それは昔からだぞ。
機械化してコスト的に合うことなんて限られてるからな。

かといって、無理やり『人間さまにしかできない作業だ!!』なんて言ってると
世の中の進歩から取り残されてしまうわけだけど。

例えば日本の『ガラパゴス・ケータイ』
スマートフォンの登場でおそらく数年以内に駆逐される。
強引に有りもしない価値を創出しようとした悪い例だ。

803 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:40:32 ID:vx3Zp7OV0
>>797
作ってしまいそうなんじゃなくて、もう沢山いるよ。
道路工事で端を振っている人とか、ビルの警備員とか……。

そういう位置の人って、目立たないからな。

人知れずロボットとして使われてるんだよ。

804 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:40:48 ID:qqtaogNJ0
一流企業正社員、公務員 > 生活保護 >>>> 中小企業社員、派遣

805 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:40:57 ID:9Pv32Xpi0
>>788
「こと年金制度に関しては」という但し書きの意味をよく考えろよ。
現在一銭も払ってないニートは、年金が破綻しても年金に関しては損しない
(逆に、年金を沢山負担していた正社員は大きく損をする)、という意味。

偉そうに言うほど、お前の日本語能力も大したことねーぞ?

806 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:42:17 ID:/iOwnvGC0
人口的に民主主義が敗北するのと同義なのに喜べるわけがないw
さっさと今まで払った年金分割返済したほうがまだ見込みあるよ

807 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:42:21 ID:WVvqFH4G0
>>802
ガラパゴスっていうけど結局のところローカライズで
日本に最適化しているに過ぎないから「企業サイドの株主」が批判するのならともかくとして
「利用者の日本人」が批判するのは変なのだけどな

多分、駆逐じゃなくて融合していくけどねえ
日本だとフェリカ対応じゃないと普及しない


808 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:42:29 ID:fC18srvd0
>>797
ヒトラー先生は退職年齢ぐらいに寿命で死ぬようにすればいいんじゃね?って考えてたらしいな

809 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:42:43 ID:6WCYY7RC0
>>794
確かに団塊世代と団塊JR世代の格差の問題はあるけど
団塊JRの親が団塊なんだから積極的に団塊を叩く理由が無いんだよな

810 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:42:55 ID:tc3lJkok0
話はそう簡単ではない
仮に個人積立制度に移行したとして、移行にかかる穴埋め分は税金投入だ

勝ち組とか言ってる場合じゃないんだが・・・

811 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:43:00 ID:/dhTWxjJ0
>>789
何も在日のような移民を言っているのでは、ないのだが

>>804
>一流企業正社員
ここも今となっては、かなりあやしいいよw

海外移転だから

812 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:44:16 ID:4tn5QS6y0
ナマポが無くなるのに一番反対するのが警察と言う話だからな
刑務所が元ナマポで溢れるとか...

ナマポとか振るいにかけるならベーシックインカムが良いんじゃね?
月4万~5万で家だけは国が斡旋
そしたら偽造はいなくなるわな

813 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:44:44 ID:PIAzono00
>>800
団塊がいくら貰えるか知ってて言ってる?

814 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:44:54 ID:ZBlm0ubE0
>>808
許されるなら、人様に迷惑を掛けずにポックリいきたいよ。

815 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:05 ID:I0E+xt8VP
>>800
そうかぁ?俺の親は両親合わせて15、6万くらいしか貰ってないぞ?
家賃支出が無いからちょっとしたアルバイトをしながら何とか生活できるらしいが・・・

何かゆとり世代はあらぬレッテルで団塊世代を悪者に仕立て上げようとしているが、
はっきり言って今の日本の悪者は明らかに君達。
まるで若者としての役割を果たしていない。中国の若者が沢山入ってくるのは
日本の若者が役割を果たそうとしないからだと思う。

816 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:06 ID:WVvqFH4G0
日本のマスコミは
時価総額考えないで、「株価」の値段の上下だけで騒ぐほどの体脳だからなあ
日経がだかどこかだか、本田がトヨタの株価を逆転!!

で記事したときは笑った

817 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:34 ID:9SkjI7xA0
昔の勤勉な青年は朝から汗して工場で働く。今の勤勉な青年はパソコンに張り付いて深夜までキーボードを叩く。

818 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:39 ID:x9HnZt3T0
プッw なんだよリセットされる「はず」ってwww
年金が仮に破綻したとして、支払った分まで踏み倒したらどうなるかわかってるのかよw
フリーターやニートは年金に関しては勝ち組なんかありえないから。

819 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:49 ID:25Pa45Rd0
いつリアル姥捨て山が始まっても不思議じゃないよ。
実際問題老人の数が多すぎるし、これからも増えるし、
負担する人の年収少ないし、頭数も減るし、じゃあ税金上げますか?って言ったって
嫌がるし、限度があるし。

820 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:45:58 ID:vx3Zp7OV0
>>812
ベーシックインカムは理想なんだがなぁ……。

しかし、やはり財源問題が厳しすぎる。

821 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:46:01 ID:GzLKmP5A0
団塊は糞

822 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:46:01 ID:ddbb4m+i0
「若者は黙って年金払えよ」の根拠が
「誰のおかげで豊かな国に住めてると思ってるんだ?」って

なんか論点がずれてない? なんか。

823 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:46:35 ID:w6ITMhxr0
ロボット幻想はよくある話だがハッピーな物語はないだろう?
生き物の世界に別の万能が現れた時、それはその生き物が歯車になったことを意味するんだよ
そして歯車が万能にとって予測不能な要素を持つ限りそれはいずれ無用になる

824 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:46:40 ID:WVvqFH4G0
>>815
ただ為替の影響で、日本人が考えると割に合わないが
中国人が本国へ送金するとかなりの月給で家が建つ

ただそれだけの理由だと思うが

825 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:47:23 ID:vx3Zp7OV0
>>815
「若者としての役割を果たしていない」って、
ゆとり世代は今年から大学卒業して新入社員だぞ。
評価は10年くらい待て。

826 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:47:25 ID:25Pa45Rd0
>>815
そりゃお前の親の稼ぎが特別に悪かっただけだ。


827 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:48:02 ID:WVvqFH4G0
>>823
別に幻想じゃないよ

ロボットじゃないけど、昔は人間に蓄積した技術などが
「システム」に組み込まれて人の価値が相対的に下がって労働単価が安くなっているのが
「IT社会」の現象だ

828 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:48:18 ID:Leb/ch4E0
リセットなんて出来るわけないだろ

日本に残されてるのはリセットボタンじゃなくて電源ボタンだけだ

829 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:48:25 ID:9SkjI7xA0
>>816
おいおい単位株当たりの収益見込みが大事だろ。

830 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:48:55 ID:lmHRZ5Sy0
>>819
今の日本じゃ姥捨てしても、少し歩けば舗装された道路に出てすぐ帰って来そうだけどなw

831 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:02 ID:4tn5QS6y0
団塊世代はサラリーマンで2階建てなら最低でも月14万位は出るからな
一流企業なら月28万とかもある
公務員には負けるけどな

832 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:10 ID:Qqj219Iv0
>>791
人間ほど汎用性に飛んだ作業をできる機械はないし、
何より自己責任の一言でメンテナンスをまるなげに出来るからなw

833 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:11 ID:25Pa45Rd0
まあ15~16万しか稼げないのもいるけどな。
今はバイトすらないから。

834 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:22 ID:1GSu4D1a0
>>825
介護関係とかのミスマッチを指摘してるんじゃない?


835 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:24 ID:fC18srvd0
>>815
何をして欲しいの?
ライブドアみたいな起業?
起業が東大出を求めてるのに欧米の学校で学ぶこと?
中国みたいなこれからの国みたいなお気楽な就労?
決定権もないのに企業変革?
どれ?

836 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:35 ID:Sj3scA5Z0
>>824
割に合わないといってもさ
たいした特殊技能もないのに
肉体労働を嫌がるってのがなんともな

工事現場なんて年寄りばっかりだぞ
若者はなんで働かないんだ
ホワイトカラーなんて相当な学歴がないとなれないって今の時代

837 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:38 ID:vx3Zp7OV0
>>822
まあ、現時点で国が豊かなのは事実。
若者個人は貧しいけどな。

838 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:45 ID:mKsjsyl60
勝ったw

…。

839 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:51 ID:kyLJIj5i0
>>813
団塊はそんなにもらえないね。
その上の世代がハンパない。

>>815
それはちょっと少ないな。
若者を責めるのは酷だろう。
中国人いれてるのは団塊世代なんだからww



840 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:49:51 ID:s5jxGDKJ0
年金がもらえないってことは絶対ない。
国が法律を反故すると思うか?
掛ければ必ず支給はある。

ただし、たぶん俺達がもらう頃は支給開始は今の65歳より遅れる。
支給額も少なくなる。
言ってみれば純粋な保険商品よりも世代間扶養の名の下、税の性格が強くなる。
つまり払い損になる可能性があるって事。

そう考えたとき、国民年金払うのが良いか悪いかは分からんな。

けれど政府提供の保険はマクロ経済スライドがある。民間保険には多分そこまではない。
将来、インフレになると思ったら政府の年金保険はその点では民間年金保険よりも
良いかもね。

841 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:50:41 ID:sSJFYkpvP
もう日本に余裕はないんだから
そうなったら
中国人とか朝鮮人とか
出ていかないなら
どんどんぶっ殺していくしかないね
彼らはパイの取り合いする敵なんだから

842 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:50:53 ID:WVvqFH4G0
>>829
それは投資する側の論理

会社の価値としては時価総額ではかるのが常識だ

843 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:51:45 ID:UieDiBhZ0
その前に日本は中東や北朝鮮と組んでロシアを後ろ盾に
中国・アメリカと戦争すると思う。

844 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:52:44 ID:49jR/Uwm0
テスト

845 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:52:47 ID:WVvqFH4G0
>>836
派遣で工場従事者なんて腐るほどいたんだから
やらない人間がいないっていうよりは

調達する手段を確保していないって感じなのだと思うが?
人材募集のノウハウが足りないだけ

846 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:52:58 ID:9SkjI7xA0
>>840
市民が革命起こしたことのない国の発想だな。

847 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:53:01 ID:fC18srvd0
>>840
それは「実質的」破綻というんだ

もう多分どんな手段を使ってもある世代からは野垂れ死がデフォにだよ
働いてしっかり貯金してるから(笑)だ
超勝ち組以外は死ぬ
今の発展途上国だって家族制度が残ってなきゃ野垂れ死にしそうなところばっかり
もうすぐ(大量の)老人を敬うなんて贅沢ができない時代になる

848 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:53:06 ID:vx3Zp7OV0
>>836
工事現場は年寄りばっかりって、若い中国人はいないのか?

あと、職場ってのは10~50代までいるわけで、
人口比率を考えると、

10代:1人
20代:1人
30~50:6人

みたいな状態でも別に不思議でもないでもない。

849 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:53:16 ID:4tn5QS6y0
まぁ俺らに一番関係してくるのは介護保険だろうな
今は40歳~だがこれも数年後には35歳~とかになってるかもしれん

介護保険費用は増える事はあっても減る事はないからな

850 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:53:17 ID:yvhA3q1Z0
破綻させるなら生活保護からだろ、jk

851 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:54:14 ID:I0E+xt8VP
だいたい、団塊世代は世代人口が多いのだから個人に割り当てられる保証は必然的に少なくなる。
団塊Jr.世代も同じ。

ゆとり脳の連中が何を言っているのか、さっぱり分からないのだが・・・

852 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:54:39 ID:L2CuSsNI0
ニートやフリーターは怠けじゃなくて、無能すぎるか適応障害。


853 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:54:58 ID:dSA1OJqb0
とりあえず団塊への年金の支給はやめようぜ
でないと年金制度が破綻する

854 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:54:58 ID:VHqqp+XvP
>>1
社会保障制度がリセットされるって、具体的にどういう事態を想定してるんだろうね?
要するに国家の有り様自体が根本的に変わるっていうことだろ?
敗戦後の占領政策以上のドラスティックな改変が今後行われるってか?ただ不安を煽ってるだけじゃん

855 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:55:05 ID:ZAwc3YA00
>>817
まぁ今の時代、工場で勤勉に働いたところで将来給料が上がるわけじゃないからな。
マジメに働くだけムダという思いはある。
適度に力を抜いて働けば良いんだよ

856 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:55:27 ID:kyLJIj5i0
>>843
それは最悪なシナリオじゃないか。
むしろ中国と韓国と北朝鮮VSアメリカ、日本、インドあたりでやって
もらいたい。

857 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:55:42 ID:x9HnZt3T0
>>836
そりゃ給料同じでアホでも出来るなら土方よりサービス業に行くよ。
しかも、自分が働かなくても生きていけるならニートにもなる。
ごく当たり前の自然の摂理ですな。

858 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:07 ID:WVvqFH4G0
>>851
保険金の元となっている給料が高いのと
「確定給付年金」と合わさってそんなことはない
多分「平均」して一番高くもらえる最後の世代

859 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:11 ID:Sj3scA5Z0
>>845
工場なんて斜陽なんだから
雇用する余力ないって

介護職なんてさ
今は下層だけど
将来的にはかなり地位は向上すると思うんだよね

介護士の資格も将来は難しい資格になるよ
今介護やってる奴は将来的には勝ち組になれる

産業構造変わってるのに
相変わらず工場で働きたがったり
ホワイトカラーじゃないといやだといったり
贅沢言い過ぎなんだよな

860 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:16 ID:IUZm4+oY0
この人ノストラダムス信じて金使ったんだろうな

861 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:33 ID:1GSu4D1a0
勝ち組というとおかしな感じだが
要は損をしないってことだよね?

862 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:49 ID:u1Y6t/XW0
氷河期35才、団塊65才
団塊を30年食わせなきゃいけない

863 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:56:54 ID:sSJFYkpvP
>>849
今36歳で親にパラサイトしながらバイトでこづかいと微量ながら
生活費稼いで生きてるような状態で
年収100万いかず、住民税、健康保険、年金も
免除及び、督促に次ぐ督促で、差し押さえって段階で
ようやく親に金借りたりして払ってるんだが

40歳になるとそこに介護保険ってのが加わるのかよ

864 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:57:08 ID:fC18srvd0
>>854
IMF先生がこの間アジア各国に対してやってるようなことをやらせた後
ロシア並の信用度と連続性が崩壊した国家制度をあわせ持つ
失敗国家としてエルサルバドルみたいな国になるんですよ

865 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:57:49 ID:7y7wcHNU0
>>861
そう
得もしないんだけどな

866 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:58:12 ID:WVvqFH4G0
>>859
介護はまじめにやると「一人あたり」のみられる人数が限られていること
病院と違って薬でもうけられないこと

介護収入の上限が決まっていることもあるから
「絶対」に儲かる職業にはならない

867 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:58:18 ID:9SkjI7xA0
>>852
ドイツやフランスでは一日7時間働けば立派な社会人。日本では一日9時間以上働けないヤツは適応障害とされる。

868 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 01:58:32 ID:kyLJIj5i0
>>859
でも団塊世代があらかたいったら、壮絶リストラ行われそうな
職種な気がするんだけど。それに移民をいれてくるなら、それほど
賃金があがりそうな気もしないし。介護はどこまでいっても負け組
だと思う。介護立国は無理ですよ。

869 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 01:58:35 ID:yvhA3q1Z0
>>855
今は、過去最悪レベルに失業率高い。
工場とかで働きたいヤツは山ほど居るが、全員に職がないのが現状。

870 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 01:58:43 ID:4tn5QS6y0
>>859
介護職はすでにヘルパー制度が廃止の方向で動いてて国家資格になると言う話だな
10年後には看護士並に給料が上がる可能性はあると思うが
今現在なら独立すべき業種の筆頭だろ?
使われるより使ってなんぼなのが社会だし

老人介護の需要は増える事はあっても減る事はないからな

871 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:12 ID://Bj0udy0
ニートに勝ち負けの概念はない

872 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:16 ID:x9HnZt3T0
>>859
看護士だって大変なのに、介護士なんて次世代の奴隷産業だよ。
給料なんてちょっぴり上がる程度で身体も心もボロボロになる。
引越し・土方・工場のほうがはるかにマシ。地位の向上なんて
ありえないから。

873 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:27 ID:Sj3scA5Z0
>>866
現状では
だろ?

将来的には間違いなく地位は向上すると思うよ
看護師まではいかなくても
それに近いところまではいくだろうよ

反対に自動車業界なんかで働いてる奴らは
悲惨な目にあいそうだ

874 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:44 ID:WVvqFH4G0
介護市場なんて国の予算で決まって
サービス向上で需要開拓で市場拡大

ってのが不可能な市場なんだから儲かる職業にはならないよ
会社立ち上げるのなら別問題だが

875 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:46 ID:XIzaGEB/0
保険も税金も払わずに(会社勤めじゃ無理だがw)ひたすら海外の口座に貯蓄して早めに国外脱出、
海外で生活っていうのが一番な状況になってきてるかも?
逆ブラジル人みたいにw


876 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:00:55 ID:SNGSH1qW0
>>97

爆破する相手が違うんじゃないの。
全国キムチ産業を爆破でしょうが。





877 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:01:55 ID:ZAwc3YA00
>>869
でも、俺は関西住みだけど、求人数(工場含め)は一時期に比べてだいぶ回復したような印象は有るな。
地方はどうか知らないけど。
最悪の時期は、徐々に抜けつつある印象

878 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:02:08 ID:9SkjI7xA0
朝からラインに張り付く産業から深夜までパソコンに張り付く産業に変わることにそろそろ気づけ。

879 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:02:31 ID:vx3Zp7OV0
>>859>>870
介護職の地位向上というのは望ましいけど、
ちょっと信じられない感じがする。

どこまで行っても奴隷階級な気がするんだよな。
肉体労働だから。
需要が増えたところで、個人の収入は増えない、みたいな……。

880 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:02:50 ID:fC18srvd0
>>873
介護は賃金下降圧力がかかるはずだから
(安値の外人を入れる、老人側が払えないとかわめいて法的に規制がかかる
日本は老人介護はボランティア精神で片付けてる、業者数が増える)
そのうち変な薬を飲んで自殺したほうがましなぐらい
負け組職業になる
しかも年寄りがそのうち急激に減るからライフキャリアもない

つーか地位が向上して過労死職業看護婦並かよw

881 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:03:28 ID:WVvqFH4G0
>>873
だから「絶対」にならない
今現在でさえ社会保障費が問題になっているのに
何を夢見ている

一人あたりの介護人数が劇的に増えるということもないぞ

>看護師まではいかなくても
?それに近いところまではいくだろうよ
特殊技能が必要でもなく、誰でもできるような職業でそれはない
それに看護婦が給料高いのは病院が薬で儲けられるからに過ぎない

社会的には労働者の再生産が期待されているからだ。病院は
介護は氏にいくものを延長しているに過ぎない

882 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:04:25 ID:yvhA3q1Z0
>>875
ブラジル人は、日本に永住したいと言うヤツが多いぞ。
10年以上前から、日本で働いても財なんか築けないし、治安が悪く暮らしづらいブラジルより日本のほうが天国らしい。

883 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:04:35 ID:Drnf8O8Q0
介護は高齢社会にとって極めて重要な職種ではあるけれど
それが国家経済を回転させる駆動力になるかというとそれは無理
経済の発展は新しい可能性への資金と知性の投資以外にあり得ない
もし介護が国家を支える重要な職種になるとしたら
日本流介護が世界市場を席巻して儲けがでるようになった場合だけだね

884 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:05 ID:IVeGfchA0
介護はさぁ、現状でもそれなりに予算付いてる
ただ経営者で止まってるから、奴隷奉公
もちろん経営者が搾取しているとは言わないが、低賃金で人は集まる


885 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:13 ID:4tn5QS6y0
>>874
介護は人が足りないから国家資格になったら奪い合いになりそうなんだが
今でもワ〇ミの最低賃金時給900円~独立老人の時給2000円の幅あるからな

国家資格取ってる人は金持ちの老人ホームで働き
何も資格取ってない人は貧乏人の集まる特養とかに行くかもな

ちなみに今は老人側の支払う金額は1割だが将来的にはそれも上がって行くだろな

886 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:14 ID:K+GDIBFS0
>>881
介護が比較優位になるとすればデリヘルと介護を組み合わせればいけるかもなwww

887 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:44 ID:bb/BxXqz0
アホな若者が世直し気取りで年寄り殺さないかが心配

888 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:54 ID:kyLJIj5i0
>>880
介護特需も団塊までだしな。次の特需である団塊ジュニアは
多分介護うける年齢まで大半が生きてなさそうな気がする。

889 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:56 ID:9SkjI7xA0
介護にトヨタ方式を

890 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:05:59 ID:vx3Zp7OV0
>>881
俺もお前の意見に賛成だよ。

やっぱ介護職の待遇UPは期待できないよ。

891 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:06:49 ID:WVvqFH4G0
つーか介護は何を生産するんだ?
何の付加価値を生むんだ?

介護した老人をどこかに出荷するのか?
どこかに裁かないと経済的には意味がなくランニングコスト部門だぞ?
ランニングコストは国の経済を支えることはできない

892 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:07:01 ID:/dhTWxjJ0
>>859
介護、林業ですか・・・?
よく言われてる言説だけど、リアリティにかけるよな
介護って、誰にでもできるもんじゃないだろう
それこそ、ロボット導入の方がいい

それにこれらの産業は、成長が一切見込めないものだ

893 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:07:22 ID:K+GDIBFS0
>>888

介護に特需なんて無いよバカかね君はw
介護が必要なくなることこそ特需なのだよw

894 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:08:09 ID:WVvqFH4G0
>>885
そもそもサービスと対価が自由に決められない市場で
儲けるってのは無理なんだよ

895 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:08:15 ID:wpS/ZRyZP
>>874
うんうん。
介護従事者の給与や待遇があがるかどうかは、今後、国がどこまで介護業界に税金を突っ込んでくるかによるんだよな。
経済の成長期に看護師や教師に起きたような待遇爆上げは見込めないと思うね。
状況が違う。


896 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:08:16 ID:1GSu4D1a0
とにかくここまで他人を見下す事に価値を見出す社会になった以上
ゆとり世代の大企業正社員以外やりません的な風潮は収まらないでしょ

897 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:08:23 ID:fC18srvd0
>>887
そもそも福祉や社会保障はそういう社会不安を防ぐためのものだよw
赤化を恐れて鉄血宰相なんて国家主義者が労働者向け保険とか始めたんだし
それがわかってる欧州は全主体が平等にデメリットを負いましょうってなったけど

いきなり新卒社会日本で新卒切り捨てて年金切り下げに反対してたりして
敵を作ってるのが団塊

898 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:08:39 ID:x9HnZt3T0
>>887
な~に言ってんのw 爺さんにはせいぜい長生きしてもらって俺の税金
取り返してもらわないとw早く死なれたらそれはそれで困る。

899 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:09:00 ID:9SkjI7xA0
自動介護装置が必要だな。

900 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:09:17 ID:s5jxGDKJ0
>>847
そう、保険商品としてみたら破綻だよ。誰もこんな商品買おうと思わないだろうね。
だから税になるんだよ。現役世代が働いた分を退職世代に所得を分配。

一応国は健康で文化的な生活云々・・・てのを言ってるんだがな。
最後の砦が生活保護。
国家としては野垂れ死になんてさせないつもりではあるんだが。

>もうすぐ(大量の)老人を敬うなんて贅沢ができない時代になる

これはあたってるな。支給額は絶対に少なくなるから。
年金は国庫からの補助があるにしてもその原資の均衡は保たれなくては
ならないってあるから。どう考えても益々少なくなる現役世代の負担を
考えたら無理。

901 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:10:28 ID:Sj3scA5Z0
ふーむ
結構古い考えの奴らが多いんだな

車や家電製品があらかた世界中にいきわたったら
次に日本が世界に発信していくのはなにか
想像も出来ないんだな

物質的に豊かになればおのずと次は精神的豊かさに向かうと思うんだが
介護職がいつまでも下層だってのはありえないことだよ
間違いなく資格は難しいものになるし
高い給与も得られる職業になる

902 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:10:48 ID:u1Y6t/XW0
>>899
マトリックスみたいな全身カプセルにして、目の前にTV、ネットだけおいおとけばいい
それが1000万でも売れると思う

903 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:10:51 ID:yvhA3q1Z0
>>891
一種の公共事業だろ。
税金の再分配と考えれば、介護に携わる人達に税金が使われ、その人達がそれを消費することで経済効果が出る。
経済は、常に回っていれば問題無いのだが、一部の人間が富を独占したりして止めてしまうと景気が悪化する。
外需は確かに景気を牽引するが、日本のように物作りが活発じゃない国でも日本より一人当たりGDPや平均所得が
多い国もあるからな。

904 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:11:08 ID:4tn5QS6y0
介護とは老人&労働者からどれだけ搾取できるか?これにつきる
今の老人の溜め込んでる金からすると一律1割負担と言うのがおかしいんだよ

将来的には資産が〇〇以上なら負担率は3割とかになっていくと思うぞ


905 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:01 ID:I0E+xt8VP
>>893
まあ、そうだろうね。
少子高齢化だからといって、老人向けの商売をしようだなんて考えこそジリ貧。
利息というものは『投資』に対して伴うものであって、
保証を増やしても利息は増えないし経済成長もしない。

906 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:02 ID:fC18srvd0
>>895
考えればわかるが国が介護向けに金を割り振ると
老人に直接配る金が減るからそんな政策を打った政治家は落ちる
(他から削って補填できるまでは)

907 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:04 ID:VHqqp+XvP
>>901
世界はあんたが思ってるほど物質的に満たされているんだろうか

908 名前:洗脳されながら 種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べる[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:10 ID:49jR/Uwm0


今やインターネットによってあらゆるものがネットワーク化されつつあり
社会は、急速に電脳化された世界へと変貌をとげつつある

そして、この「自我と世界の融合」という現象

つまりネットワーク化された電脳時代の個々の人間の認識の変化の後、
この世界に何が起きるのか、メディアからは何も提示されるはずもない

しかし、常に時代を先取りするマンガとネットの中には、
これからの時代を予見しているイノベーターたちが確実に存在する

ttp://say-move.org/●comeplay.php?comeid=25742

「何が望みだ?
 洗脳されながら種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べることか?
 興進国を犠牲にして」(2:20過ぎ)

と、「種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べ」たい大衆が
メディアに洗脳され何を選択するのか

マンガの中で、草薙素子は本質を見抜いて、大衆に未来の選択を突きつけてくる。

メディアに洗脳支配され自分で考えることが出来ない
自立していない大衆が開放されたされた後、何が起きるのか?

自分で考えたつもりで未来の創造ができるのか?

残念ながら、そこには以前より劣化した社会の再現しか提示されてはいない
(2:44過ぎ)


909 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:17 ID:kyLJIj5i0
>>893
日本全体の特需じゃなくて、介護業界の特需だよ。
介護サービスの供給が一定なら、需要が増えれば必然的に
収益があがるだろう。介護保険でまかなえるサービスは一定
でも、自費介護の部分が増えるからな。

910 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:25 ID:K+GDIBFS0
そもそも介護がどうして公的サービスなのかといえば、絶対に儲からないからw

911 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:12:58 ID:WVvqFH4G0
>>903
公共事業というのなら
関わっている裾野が狭すぎて経済効果が投入分ない
それだったらゼネコンでも製造業でも裾野が広く
現場作業も多く、市場もでかいところに投入した方が
雇用も需要効果もずっと高い

介護は何の付加価値も基本生まないから投入した効果は低い
ランニングコスト部門に金を突っ込んでも何のイノベーションも生まない

912 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:13:13 ID:x9HnZt3T0
>>901
その高い給与は誰が払うと思ってるんだ?そんな仕組みあるのか?
維持できるとでも?

913 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:13:20 ID:vx3Zp7OV0
>>901
古い考えとかって見下すのはやめてくれよ。

普通に話をしたい。

914 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:13:30 ID:K+GDIBFS0
>>909

それは補助金まみれの農家と同じ。それが日本を潤わすことは無い。

915 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:13:30 ID:XIzaGEB/0
>>882
だったらなんでもっと日本語はなして日本の学校に通わないんだよ、って言いたいんだよなあ。
おれの実家のあたりもたいがいブラジル人多いけど、小中学校にブラジル系は全然いないよ。
かってに学校作ってそこでブラジル人だけで集まってる。


916 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:14:18 ID:WVvqFH4G0
>>909
一定のキャッシュフローがない老人は基本的に
毎月のランニングコストは節約するから自費介護なんて
介護レベルがやたら高い人間以外増えない

917 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:14:22 ID:IVeGfchA0
>>901
そもそも、職がないなら介護に行けば良いのにって時点で地位向上は無いだろう?
しかも老人の数なんてのは人口比率から考えて何十年も前から解ってる事
っで、その供給量を決めるのはお役所
今取りあえず必要なだけ

918 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:14:25 ID:yvhA3q1Z0
>>911
男女共同参画に関する予算10兆円が主に何に使われているのか知らないのか?

919 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:14:29 ID:L2CuSsNI0
公務員の給料250万にして、その分、介護を保護すればいい。
だいたい、最近の公務員は調子乗って民間の真似事しすぎ。
筆記だけにしとけ。

920 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:14:46 ID:fC18srvd0
>>915
日本人駐在員だって現地で固まって暮らして
現地文化になじまないでマーケティングもできてないんだろ

921 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:15:17 ID:wpS/ZRyZP
>>901
物質的な豊かさの追求に向かうことは、まあよいとして、
介護とは関連のないところが弱いな。



922 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:15:18 ID:K+GDIBFS0
>>905
そういうことではなくて、お金を払えない人にもどうしても必要だからこそ公的サービスになっているものだから。
全員を警察で雇用すれば景気がよくなると考えるとカンがどれだけ頭が悪いかは容易に想像できる。

923 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:15:36 ID:WVvqFH4G0
>>901
得られる対価が低いのにどうやったら給料が高くなるのだw

924 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:15:56 ID:vx3Zp7OV0
介護職は雇用の受け皿になるとは思うけど、
個人の利益が多くなるかというと、それはどうかだろうな。

介護って介護士一人が相手できる人数に上限があるから、
客を多く持つことでは利益を増やせない。

儲けるためには「老人に大金を出して貰う」ということになるのだが、
これが可能かどうか?

そこが分かれ目だ。

925 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:16:23 ID:kyLJIj5i0
>>914
日本の話はおいておいてください。介護職が儲かるのか
儲からないかという話をしているだけです。

926 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:16:29 ID:I0E+xt8VP
ゆとり脳の若者たちは『老人の貯蓄』をアテにしているようだけど、
そんな考えをしているようだからジリ貧なんだよ。

そんな君達とは違い、僕は死の瞬間まで開拓者でいるのだろうと空想している。
なぜなら、君達『ゆとり脳の若者』とは違って僕の想像力は無限大なのだから。

927 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:16:41 ID:WVvqFH4G0
>>918
無理矢理こじつけでただ「形上」計上しているのはよく知っているが
もしかしてあれを鵜呑みにしているのか?
そうすると国家予算を超えるぞ?

928 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:16:48 ID:XIzaGEB/0
>>920
日本人駐在員は別に一生そこで暮らそうと思ってないだろ。
会社で行けって言われたから仕方なく言ってるだけで。

ブラジル人は日本に永住したいんならなんで日本の学校に通おうとしないんだよ。
交流が無くなって地域も不安定になって困る。

もっとも最近めっきり数は少なくなったけどね。工場閉鎖とかで。

929 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:16:56 ID:yvhA3q1Z0
>>915
朝鮮学校とかと同じだろ。
アメリカなんかもそうだが、移民ってのは同化しないものだ。
チャイナタウンだけじゃなくて、コリアンタウンなどもあるように。日本人街もあるよな。それと同じだろ。
ちなみに、そのあたりの治安が心配だから、移民は増やすべきではないというのがオレの意見。

930 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:17:22 ID:vx3Zp7OV0
>>914
企業としては儲かるけど、介護士個人の給料は儲からない。

931 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:17:40 ID:sSJFYkpvP
>>898
お前の年金不正取得の道具になるお前自身の爺さんじゃなくて
よその爺さんの話をしてんだろ>>887は
生きてる老人が多ければ多いほど
搾取されてる気がして

932 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:17:50 ID:K+GDIBFS0
>>930

それは企業としても儲かっていないから。

933 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:18:20 ID:Sj3scA5Z0
>>912
産業構造の大転換なんていくらで起きてきただろ
今までだって

製造業が廃れるわけがない?
んなわけがないよ

製造業がなくなるとは思わんけど
今のような大量生産大量消費はいつか終わる

934 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:18:45 ID:WNfJ7rpl0
先が見えたら余力のあるうちに。

935 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:18:57 ID:p+jguHIH0
大阪市なんか生活保護費で破綻寸前だよ。
生活保護の有り方は当然変わるでしょ。

936 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:19:01 ID:kyLJIj5i0
>>901
いいたいことはなんとなくわかる。日式介護サービスが世界を席巻する
可能性があれば、それは介護立国への道がひらけるということだろう。
しかし、付加価値がどのへんでつくのか想像できないな。具体的に
どんな付加価値が創造されるのか?

937 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:19:12 ID:x9HnZt3T0
>>926
すばらしい。その想像力とやらで社会保障制度をなんとかしてくれ。
まあ老人の貯蓄とやらをアテにしてるのは、団塊や団塊ジュニア世代
だろうけどなw

938 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:19:24 ID:1GSu4D1a0
>>933
ただそのとき介護がそれに変われないんじゃないか?ってことでは・・

939 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:19:58 ID:WVvqFH4G0
>>933
世界人口は増えているのだが?

何の付加価値も職業はその職業が大切かどうかは別として
国の経済を支えることはあり得ないぞw
ランニングコストなんだから

940 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:20:18 ID:4tn5QS6y0
>>924
実際は老人でも金持ちと貧乏人の差があるからな

月30万かかる有料老人ホームなんてその1人が入る事によって国からの介護保険含めると
利益が50万~60万ある訳だし
そんな老人ホームでも順番待ちだぞ 今は

貧乏人が入る特養なんて100人単位の待ちがあるらしいが...
介護=老人から金ださせる唯一の産業だと思ってる俺が居る

941 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:20:30 ID:vx3Zp7OV0
>>932
介護士の人数は増えると思うんだよ。

利益率は増えなくても、人数が多ければ、その分だけ利益は増えるだろ?

だから、介護会社の社長等は給料が増えると思うけど、
従業員個人の給料は増えない。

そういう意味だ。

942 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:20:46 ID:K+GDIBFS0
介護が高い生産性を得られるとすればどうやるかって簡単だよ。
ソープ見てみろよ。そういうことでしかない。

943 名前:洗脳されながら 種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べる[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:20:49 ID:49jR/Uwm0

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
 ソレが嫌なら目を閉じ耳をふさぎ口をつぐんで孤独に暮らせ。」

やるべきことをやらずに自分の言い分を通そうとする権力者とメディアが
社会を牛耳ったあとには、

「種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べ」たい政権、メディア、宗教法人
 労働団体、人権団体、福祉団体、行政、ニート、高齢者がどんどん社会に
 蔓延するに決まっている
 
責任を取らないトップが牛耳ることにより、急速に社会が機能停止しはじめ、
結果として、仕事と就職先がどんどんなくなるのは、疑いようがない

----------------------------------------------------
秋なのに「就職が決まらない」大学生だらけ
東大、早慶も大苦戦 「日東駒専」「大東亜帝国」は悲惨
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/1136
----------------------------------------------------

つまり、すでに始まっている「ニート拡大再生産社会」

=「世の中に不満があるが、現実を直視せず目を閉じ耳をふさぎ
  口をつぐんで孤独に暮らす層が増える社会」

の出現を、

20年も前に、マンガの中で草薙素子はそれとなく予見しているわけだ


944 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:21:22 ID:kyLJIj5i0
>>932
いや普通に経営者は儲かってるでしょ。そうでなきゃ
だれも介護業界に参入しないよ。介護士の待遇が
よくなるには、人手不足になるしかない。

945 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:21:24 ID:/dhTWxjJ0
>>903
公共事業なら従来型のほうがいい
土建屋から回した方がまし
間口は広くなる

やはり、外需はほしい やはり、技術はまだ一日の長がある。
円の具合で、いつまで量生産できるかわからんが、少量、あるいはライセンス
という形ならあるだろう。
また、武器輸出を解禁してもいい。これは有用だ
国際競争力持ちうる分野は、軒並み、ミンスの迫害にあっているけどなw


946 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:21:33 ID:K+GDIBFS0
>>941

労働集約性は高いからな。でもそれって補助金ぶっこんで日本で大豆作ってるのとあんまかわらないんだぜ。
リソースの無駄。

947 名前: ◆titech.J3E [] 投稿日:2010/09/12(日) 02:21:45 ID:1Jo64/gL0
どうでもいいけど、精神的豊かさなんて、今、物凄い勢いで失われているだろ。
リアルの世界じゃ、皆、上っ面だけ良くして、内面は相手を陥れることしか考えていない。
2ちゃんですら、弱い奴は死ね、って書き込んでいる奴が多数いるだろ。
くだらねぇ。

948 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:21:58 ID:K+GDIBFS0
>>944
儲かる産業なら政府が絡んでません。

949 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:22:21 ID:WVvqFH4G0
訪問型介護は都市部でしか成立しないだろうな

地方は無理。税金投入でしか成立しない。私企業ではきつい

950 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:22:31 ID:yvhA3q1Z0
>>927
だから、その予算の多くが介護などの社会保障費に使われているって話だよ。
ttp://pchannel.net/wthre/417825.html

951 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:22:52 ID:sSJFYkpvP
>>947
弱い奴が一人死んだら
その分だけ、五十歩百歩の自分が
生活保護うけられる可能性が
上がるじゃん

952 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:24:17 ID:I0E+xt8VP
>>947
ゆとりの若者ってそんな風に精神的に打たれ弱いんだよね。
センチメンタルというか・・・

953 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:24:40 ID:wpS/ZRyZP
>>947
オレのまわりは、陥れタイプはマレだな。


954 名前: ◆titech.J3E [sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:24:48 ID:1Jo64/gL0
>>951
つまり、こういう人間が多数の世界で、精神的豊かさだのを論じるのは馬鹿らしい、ってこと。
サービス業は日本では流行らん。
中国の成金様相手に土下座でもすることだな。

955 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:24:54 ID:WVvqFH4G0
>>950
だからこれ以上増やしようもないだろ
卵が先か鶏が先かだが結局こじつけの集合体だからな
その合計額も

956 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:24:55 ID:gZw1bDOR0
>>1
税金ぶっこむからだいじょうぶじゃね

957 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:25:30 ID:K+GDIBFS0
AKB商法はCD売ってるけどアレは製造業なんかなwwwww

958 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:25:31 ID:kyLJIj5i0
>>941
タクシー運転手っぽい鵜飼な話になってきたな。

959 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:25:32 ID:4tn5QS6y0
>>945
従来型=箱物や道路なんだろうけど
使う人が居ないからな車&バイクは若者離れ
箱物は空家だらけなのが今の日本だしな

取りあえず若者が増えなきゃ話にならないけど
若者の質も上げなきゃ日本には未来がなさそうだ

960 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:25:35 ID:+ADQL4y9O
老人狩りしろってこと?

961 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:26:32 ID:SCNWIYeb0
>いくらなんでも給料から7割も天引きされて黙っているとは思えない。

What?


962 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:26:37 ID:K+GDIBFS0
普通に考えて介護がどうやれば大きな付加価値を作れるの?チンポこするしかないと思うんだけど。

963 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:26:44 ID:sSJFYkpvP
>>960
まあ一ついえることは、
今年例年にない猛暑の中、
老人がクーラーつけずに何百人か
亡くなったみたいだが
それを悲しんだのは家族だけだろうな

家族も悲しまなかったかもしれないが

964 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:26:54 ID:vx3Zp7OV0
介護は国が賃金統制を取った方がいいかもな。
介護の世界で牛丼業界みたいな値下げ競争なんて始まったら目も当てられない。

965 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:26:55 ID:L2CuSsNI0
昔は国際的な競争相手も少なく、10~20年先に大量消費される商品ビジョンが
あったからバンバン産業が発達していった。
今は商品の性能より、エコ機能に付加価値をつけるといった苦肉の策が見て取れる。
もう最近の商品は使い安さや性能の向上が家電ヲタにしかわからないレベル。
ジリ貧産業になるのは目に見えてるな。

966 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:27:08 ID:f6F+aQEUP
人類は長い間、 働かずに生活できる社会体制を夢見てきた。
ニートはその夢を一足早く実現してしまったパイオニアなのだ。

967 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:27:17 ID:x9HnZt3T0
>>952
若者としての意見は、我慢するより切れちゃった方が楽なんだよなあ。
いや、正直我慢は身体に良くないから。まあ・・・いつもそれじゃ仕事にならんけど・・・

968 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:27:18 ID:1GSu4D1a0
今一番大事なことはいかに他人を見下すかということ


969 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:00 ID:K+GDIBFS0
>>964
公正な第三者の目は別に必ずしも国じゃなくてもいいと思うけどな。俺はリバタリアンなんで。

970 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:11 ID:yvhA3q1Z0
>>955
どうパイ(予算)を切り分けるのかが政府の腕の見せ所ということだ。

971 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:11 ID:WVvqFH4G0
まあ身内の子供の教育費などのための資産移転は控除するとか
の仕組みを作るのと、女の結婚年齢を下げる政策が必要なのだろうな

昔は10代前半で性体験をするのは普通だとか啓蒙した方がよいのかね
明治以前の話だが

972 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:25 ID:wpS/ZRyZP
>>960
いや、放置しろってこと。
税金は払いたくない、自己負担分は増やしたくない、だが介護は元気で素直な若者にして欲しい。
といわれても、スルーしとけということ。

973 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:32 ID:vx3Zp7OV0
>>968
見下しても意味無いだろ。

いかに人間をカットするかの時代だ。

974 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:28:53 ID:WNbT9Ohx0
破綻はせずに3万取られて1万バックとかの世界だろうな
はい払った~ って言うんだよ

975 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:29:53 ID:P1k2ebZ30
 
      _   ./ ̄ ̄ ̄\    / 
    __ `ソ/ ─  ─  \/ ̄/  
      \/゚ (●)。 (●)  \/ rへ,ノ   リセットすると出るお
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      .:/从へ、.゚` ⌒´o.ノ从rーヘ_ 
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \ 
          .::┘   :│   ゚ 


976 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:29:58 ID:4tn5QS6y0
>>964
老人に対して介護の人数が少ないんだから簡単にはそんな状態にはなりえないし
そもそも介護保険前提なら介護度によって国から支払われる金額は決まってる

今は有料老人ホームで介護人1人に対して老人4人位で
安い特養なら介護人1人に対して20人とかかな?

977 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:30:02 ID:x9HnZt3T0
介護制度なんてなくして、昔の大家族制に戻したほうがいいかもしれんなあ・・・

978 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:30:17 ID:1GSu4D1a0
>>973
それは社会を統治する側の視点でしょ?
個人レベルではそれが至上命題になってるよ

979 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:31:36 ID:sSJFYkpvP
>>978
社会を統治する側の視点では
いかにカビ米(アフラトキシン)

米国牛(ヤコブ病)
で貧乏人を、年金払う前に
ガンにして殺すか、と

980 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:31:40 ID:PIAzono00
>>963
低所得老人にはクーラーとその光熱費を補助すべきとの政府や行政への
提言がありましたが

981 名前:洗脳されながら 種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べる[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:31:46 ID:49jR/Uwm0

今のように、政権も、メディアも、大衆も、誰か無理やり敵を探し出して
悪者として叩いてルサンチマンはらしている限り
「ニート拡大再生産社会」は、どんどんボーダーレスに拡大し続けるだろう

そして、「ニート拡大再生産社会」の最先端である日本のマンガやアニメの
世界的な広がりこそ、ネットワーク化されたグローバル社会が、
「ニート拡大再生産社会」に侵食されつつある証明に他ならない

つまり、あらゆるものがグローバル化した現在、

日本は、世界中の「種(ギム)をまかずに実(フクシ)を食べ」たい国家の
スポンサーであり続けたために、同時にニート拡大再生産コンテンツも、
無自覚に、しかし爆発的な規模で、日夜、世界中に輸出しつづけてきたし、
これからも自動的に輸出され現地化され続けていくだろう


そしておそらく、

結局(大衆も、権力者も、メディアも、国も)自己責任が一番安上がり
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50970140.html

という当たり前のオチでしか

この洗脳メディアから無意識に距離を置く「自我と電脳世界の融合」という現象

=「ニート拡大再生産社会」の出口は見えないだろう


982 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:32:00 ID:WNbT9Ohx0
日本国民は納税奴隷だからな
国を監視してこなかったツケだろ何を今更言ってるんだ
特権階級公務員と政治家がやりたい放題やるんだから
黙ってカネだけ払えば良いんだよ

983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:32:13 ID:ZgHmIqmb0
年金なんか今払った分を今払いだすから
仕組み的には金額が低くなっても破綻はしないし
そういう約束で年金払わせてる詐欺だしな

984 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:32:26 ID:4tn5QS6y0
>>977
大家族制度の前提は長男が財産全取りなんだよ
長男が親の財産を総取りする代わりに親の面倒を見ると言う制度な訳で

985 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:32:30 ID:vx3Zp7OV0
>>978
個人レベルではカットされないように身を守ることが要求される。

他人を見下すことに意味は無いだろ……。
むしろ、明日は我が身かもしれないと思って気を引き締めるくらいでなければ……。

986 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:32:49 ID:/dhTWxjJ0
>>959
まあねw
でも介護林業よりは、まだ現実的だろう
今、学校とかも含め、インフラの老朽化も叫ばれてるし

もう定石通りに、効果薄くても
やらなくりゃならないんだよな、経済対策
あらゆる、タイミングを注視して、見逃してくれてるから

987 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:33:08 ID:SQScj+IL0
1999年に世界は滅びると信じた俺の友達は
勉強もせずにDQN高校に行って、
今は音信不通だ。

988 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:33:39 ID:K+GDIBFS0
一回全部壊れたほうがいい気もするよ。日本人は今まで一度も真剣に
国家と国民のあり方を考えてこなかったでしょ

989 名前: ◆titech.J3E [sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:33:46 ID:1Jo64/gL0
>>979
貧乏人だって馬鹿じゃないから、内心ではそんな思いを持っている企業側が作った商品は買わねーよ、ってこと。
だから、日本では、サービス業はいずれ破綻するよ、ってことだ。

990 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:34:12 ID:sSJFYkpvP
>>980
そりゃタテマエ的にはそうせざるを得ないでしょ
若者より票もってるわけだし

老人が暑さで死んだ報道が連続して
それに対して、政府はほっときましたじゃ
次の衆議院選にはまだまだ生きてるであろう老人が
そっぽを向く恐れがある

991 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:35:04 ID:1GSu4D1a0
>>985
いや、それが行動原理にすらなってるよ
ここまで勝ち負けに敏感な社会なんだから

992 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:35:34 ID:kyLJIj5i0
>>964
むしろ、介護保険なんてやめて、貧乏人は国営施設や国営サービス
を受ける。金持ちは全部自費で民間サービス民間施設を使うみたい
に戻したほうがいいんだよ。

そうすれば、きちんとした民間介護企業が生き残って儲かる産業に
なるんじゃないの。いまは介護保険のせいでブラック介護企業が
跋扈してるだけでしょ。



993 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:36:12 ID:K+GDIBFS0
>>992

財政が持ちませんwwwww

994 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:36:37 ID:I0E+xt8VP
日本は政府から金が降ってくる年金生活者の老人は良いとして、
国際競争の役に立たなければ、貯蓄もない『ゆとりの若者』を早急に処分するべきだと思う。

勿論、『ゆとり世代』であっても有能な若者は次期幹部候補として重用する。
発展途上国の若者と大差ない若者は若いうちに発展途上国へ移住してその土地に馴染むべき。

995 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:36:42 ID:Drnf8O8Q0
医療業界は本質的には単なるランニングコストだが
一見すると儲かる商売だ
だがカラクリは簡単、利権業界なのだよ
介護も同じで利権業界になれば安定した職種になる
しかし新しい世界を生み出すことが無い業界なので
本質的に社会に対する寄生職にすぎないわけだが

996 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/09/12(日) 02:36:43 ID:4tn5QS6y0
>>986
どうみても現実的ではないぞ
インフラの老朽化ってメンテナンスすれば良いだけだし

経済対策って同じ税金投入するなら介護に倍かければ良いかと
月給が20万後半~30数万ならニートでも介護で働く奴出てくるだろうしな

何も生まない介護対何も使われない道路
どっちがやりがいがあるかの問題になりそうな予感

997 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:36:44 ID:fC18srvd0
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
 ソレが嫌なら目を閉じ耳をふさぎ口をつぐんで孤独に暮らせ。」

ところでこのアニメのセリフ、原作版では
「この世が嫌ならあの世から出てくるな、テロリストが」って
言いながらテロリストを射殺するんですよ
根本的に信じられないほど横暴で権力者よりの台詞です

998 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:37:03 ID:vx3Zp7OV0
またね(´・ω・`)ノシ

999 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/12(日) 02:37:05 ID:sSJFYkpvP
>>980
まあ外国人参政権通しちゃって
日本で選挙権持ってる人数が
外人や在日やらの方が逆転した時には、
日本人なんかほっといて、
外人だけ特別扱いしとけば
政権与党でいれるわけだが
その時には日本人に対するタテマエ自体なくなる

1000 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 02:38:03 ID:kyLJIj5i0 [18/18]
>>993
どっちにしろ財政は持ちません。介護保険でごまかしやっても
プライマリーバランスが黒字になることはないからな。それなら
いっそすがすがしく、規制緩和政策をすすめるべきだ。

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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