【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬3頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★11 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

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【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬3頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★11

◇啓発活動もっと必要
 盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第15回全国盲導犬使用者交流会」が今月9~11日、高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を訪れた際、入店を断られていたことが、18日までに分かった。身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。
 「全日本盲導犬使用者の会」(清水和行会長、約360人)が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをPRするためという。高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12~71歳の105人のボランティアが一人一人に付き添った。
 盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。
 清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。【広沢まゆみ】

応援クリックをお願いします! 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2010/10/22(金) 12:10:52 ID:???0
★ジグザグかがわ:盲導犬、うどん店で入店拒否 努力義務、浸透なく /香川

・盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第15回全国盲導犬
 使用者交流会」が今月9~11日、高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を
 訪れた際、入店を断られていたことが、18日までに分かった。
 身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
 高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。

 「全日本盲導犬使用者の会」(清水和行会長、約360人)が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光が
 できることをPRするためという。
 高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12~71歳の105人のボランティアが
 一人一人に付き添った。

 盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて
 高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑が
 かかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
 店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、
 入店させる方針。

 清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい
 「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287668400/

2 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:11:28 ID:oeM1UTXX0
【社会】 ばぐ犬、猿にかまれて死ね…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287714528/


3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:14:10 ID:hJrf6Sad0
    ,-'''゙ ̄" ̄"`'',,
   /         ヾ,/⌒)
 /  i  ●    ● i/ /゙
/゙   l  ´ ( _▼_)`ノ / いぬー
丶,_,,/丶_  |∪|    ,ノ
 _ / __,  ヽノ  /
( (__,)     /
 ゝ.,__|        /
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    ∪    (  \
           \_)


4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:14:45 ID:D/GqgKjn0
まだやってるの?

5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:15:14 ID:OTPQAxXd0
もうさすがに良いだろ。

6 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:16:47 ID:8f2+1WMO0
>>1
>  「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」
言っていることとやっていることが矛盾している。
理解して欲しいと思っている人たちの行動とは思えない。

7 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:16:53 ID:vcbs5UgmO
ドレスコード的な理由により犬っぽいのはお断りしてるんで

8 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:17:33 ID:4iwQIQWN0
>参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

努力義務超えてる話だろ。じゃなくても不景気で客足減ってる小さな外食産業に
これ押しつけるってどーなのよ?

盲導犬だって、どんなにしつけしてブラッシングしても、毛は飛ぶし。

9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:19:08 ID:SQvyxz1fO
盲導犬に理解をしやがれ馬鹿野郎!お前の商売なんか理解できるか!

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:19:11 ID:k9K74pkd0
11なら彼女できる

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:20:34 ID:4iwQIQWN0
>盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい

車いすや寝たきりベッドが切り離せない存在になってる人用の讃岐うどん店って、
どんだけ店内に専用設備設けたらいいんだろうな。盲導犬用も含めて。

その金かけたスペースに、常に客を入れないと赤字になるわけだし。

12 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:21:26 ID:mrWxSQVk0
まだやってるわけかwwwww

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:22:19 ID:mlroUcqgO
大体ボランティアが付いてんなら食事中は犬を店の外に繋いでおけないの?
店や他の客の事も考えずに自分達の要求だけを主張されてもねぇ…

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:22:59 ID:cKiprHuR0
     ξミミミミミミミミミミミミミ
    ξξミミミミミミミミミミミミミ
    ミミξミミミミミミミミミミミミミミ キリッ
    ミミ -=・=- -=・=-ミミ
    ミミlミ    __    l;;;|ミ   で、おまえら89億持ってるの?
     ミlミ:::  ー===-'、 /彡  
   /  ヽ  ∩ノ ⊃ ヽ 
   (   \/ _ノ |  |
   .\ "  /__|  |
     \ /___ /

15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:23:35 ID:E3ZcEEVJP
このスレまだ続いてたのかよ

16 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:23:41 ID:t0+KmZr30
盲導犬の全体数からしたら3匹いっぺんに来店なんて
通常ならありえない、身障者どうしの友達でも普通3匹もいないだろ
今回のはとんでもない特例、わざわざ集めて押し付けるなんて酷すぎる

17 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:25:06 ID:zV3l4WWv0
犬嫌いな俺には
座敷で犬の隣で食事しなきゃなんて
まるで拷問だな

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:25:16 ID:l/Kek0k20
店が手狭で席数少なくて受け入れができる状況じゃなかっただけだろ。
ゴネてるようにしか見えんが。

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:26:52 ID:lWicffb20
他の人達は問題がなかったのに
なんで、この人達だけトラブったの?

20 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:27:21 ID:rc8mbBQY0
盲導犬がどうしても必要な人がいるのはわかるけど、犬が本当に苦手な人だっているのにね。

21 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:27:30 ID:F5v1myee0
公共施設や大手ならともかく
個人経営の店にそこまで言うか

日本人ならお互い様だろ

22 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:28:01 ID:oSweSAqY0
入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん
店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかると
して断られた。

ごく当たり前の店の対応。
コレのドコが悪いというのだろう。

23 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:28:24 ID:8f2+1WMO0
視覚障害者の会じゃなくて全日本盲導犬使用者の会と言うことだから、
盲導犬3頭と言うことは6人のうち3人はボランティアの健常者なんだよな?
座敷しか空席がなくってことは、テーブル席が空けばOKだったようだし、
そもそも、健常者がついているのに盲導犬つれて混雑している飲食店へ行くってのがどうかしている。
かけなくても良い迷惑をかける必要がどこにある?

24 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:28:36 ID:Rd29+3xt0
まだやってるのか。
この馬鹿どものおかげで
今後、盲導犬に対する偏見が
増長されることを危惧する。

え?わからないって?

つまり、盲導犬を見かけたら
今までは善意でヘルプしていた人たちも
距離をおくようになるだろうってことだよ。


25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:28:57 ID:KJPj+G4d0
>>13
まあ待て。盲導犬ってのはスーパードッグだとよく聞く。
もしかしたら犬がハシをくわえて主人の口にうどん持っていってくれるのかもしれん。

26 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:29:04 ID:qP/gUqQk0


これが後の「盲導ネコ」の誕生秘話となるとはだれが予想しえただろう

27 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:29:06 ID:+Aq4Vkec0
久しぶりに来たんだけど、何でこんなに伸びてんの?
誰か3行で頼む

28 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:29:18 ID:7QfSfnYj0
まだやんのかよw

29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:30:09 ID:9wm5H4k60
というか店主が犬アレルギーや犬恐怖症である可能性は無視かい?

30 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:30:33 ID:xlP3X39qO
知らなかったで許されるなら、なんでも知らなかったって言えばいいよね

31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:31:47 ID:7QfSfnYj0
>>30
法律を正しく教えてあげればいいじゃん
それでも正当な理由もなく入店拒否すれば店が悪い

32 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:32:02 ID:Rd29+3xt0
>>30
馬鹿発見。w

33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:33:18 ID:i4E412IOO
盲導犬を嫌がる客って、相当民度が低いな。

どんな親から生まれたらそんな程度の低い人間になるんだろう。

34 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:33:22 ID:KJkG12SlO
>>30
鳩山乙

35 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:02 ID:Jdu4igcGP
とりあえず店が空く時間まで待って貰えばよかったのに

36 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:11 ID:6SIXj/oE0
わんわんだぞー(AA略

37 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:15 ID:h5+1u/FlO
>>30
民間はあくまで努力義務で座敷しかないなら、断っても問題ないもんな

38 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:24 ID:7QfSfnYj0
>>33
恐怖症やアレルギー持ってる人まで民度低いのかよ

39 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:25 ID:P3EQb/u70
何でこんな伸びてるの?

店側は法的に全く問題ないのに
ただ単に入店拒否された人が悪質なクレーマーなだけ


40 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:30 ID:LVmqoU4R0
>>26
大きさは無視しても、
犬アレルギーより猫アレルギーのほうがはるかに多いから、無理。
人間と付き合った歴史の差だそうだ。

41 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:34:34 ID:DMRF3kpk0
ところで毎日新聞の本社には突然行っても入れるんだよな?
建物の何処であろうが自由に
そっちの都合で差別なんてしないよな?

42 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:35:15 ID:4iwQIQWN0
んじゃ聞くが、大手のイオンの食品売り場とか、盲導犬100匹分くらいスペースあるわけ?

43 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:35:49 ID:AS54pZGK0
「座敷しか空いてない」
は入店を断る理由として正当。

でFAじゃないの? 11スレまでやるほど何を揉めてるの?

44 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:35:50 ID:obOpVBxz0
たかが犬畜生だろ入れてやれよ
その分、割り増し料金でな

45 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:36:28 ID:oSweSAqY0
>>30
知ってても知らなくても関係ないだろ。
このケースの場合。
メクラだから断ったわけでもなく盲導犬がいたから断ったわけでもない。
満席で盲導犬を入れたら他の客に迷惑がかかるから断っただけの話だ。

46 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:36:38 ID:WDVNxONa0
何でも問題にされちゃうね。一億総監視状態。戦争中かw

47 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:36:48 ID:5Fo90MzYO
>>23

クレームつけるのが最初から目的なんだろ?

別にうどん屋でもなんでもよかったはずだが、さぬきうどんはキーワードになるし騒ぎにすれば注目あびるという計算かも。

48 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:36:48 ID:+cqbbbq20
車椅子でパチンコ屋に押しかけて車椅子でやらせろとかってごねてるの見たけど
酷いな Bのごろつきと同じだわ

49 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:37:21 ID:ZFhYrLDGO
犬トロイカ893

50 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:37:41 ID:7QfSfnYj0
>>43
主張はこうみたい
・法律では上げる義務がある
・テーブルとかカウンターに居るような客が座敷に移動して盲導犬使用者達に食わせないのは民度が低い

51 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:37:52 ID:i4E412IOO
>>38

恐怖症やアレルギーなら名乗りでるべきだろ。

ガキかよ。

52 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:38:28 ID:UgHWsZ4c0



【馬鹿サヨとは】

1.世界的視野が狭く短絡思考である。
2.断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
  自己中心的で善悪の見境がない。
3.感情的に短絡思考しワメキ散し、
  果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。
4.暴走族や狂信カルト信者に似ている。
5.日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、
  感情的な短絡思考で言動に及び、
  それが国益を損なう事を理解できない。
  また国益を損なう結果に及ぶ。
6.つまり、馬鹿サヨは馬鹿であり間抜けである。





53 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:38:37 ID:gfbyyte0O
身障はこれだから困る

税金で生かして貰ってることを微塵でも自覚して欲しい


座席しか空いてないくらい混んでいた店内に6人プラス犬3匹で来たら断るだろ普通

入れるわけがない

でも身障達は犬がいることへの偏見だって言って被害妄想全開で騒ぎ立てる…


最悪だよ身障

54 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:39:00 ID:7QfSfnYj0
>>51
名乗りでても法律上は犬を入れる義務があるんだろ?

55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:39:31 ID:KJPj+G4d0
>>40
へえ。ネコアレルギーのほうが多いのか
猿だとどうだろう?賢いから盲動に向くといって研究されてなかったっけ?

56 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:39:52 ID:4iwQIQWN0
>>41
毎日新聞だったら、こういう系の人が団体でよく訪れるだろうから
社長室にも盲導犬が10匹くらい入れる設備があるんじゃまいか?

大手なら設備対応できるから、イオン店内の映画館とか、
せっせと苦情入れられて、ど真ん中は盲導犬専用とかになってそうだよなw

57 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:40:15 ID:OTPQAxXd0
>>33
テーブルの下でじっとしてるならまだしも、
雨の外を歩いてきた大型犬が
個室じゃない座敷に居たらどう思うよ。

58 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:40:19 ID:cuW+yJ+B0
「うちでは受け入れ無理」
この一言でおk
何の問題もない

59 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:41:06 ID:uL9NUbOpO
>>51

> >>38

> 恐怖症やアレルギーなら名乗りでるべきだろ。

> ガキかよ。

オマエの考えの方が遥かにガキだよ。

60 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:41:41 ID:7QfSfnYj0
>>55
外国の映像でちっこい猿が不自由な人の介助してるのなんかあったな

61 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:41:41 ID:rr/N6RRO0
バリアフリーじゃないからって断ったら
嫌がらせ受けて閉店した老夫婦の店もあったな

62 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:41:54 ID:oSweSAqY0
>>56
映画館の盲導犬用シートが一番見やすいいい席になってたりしたら笑えるな。

63 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:42:06 ID:LVmqoU4R0
>>55
猿は性格的に難しいのでは。大人しさも重要な要素だから。
超小型馬を使う盲導馬ってのは海外で既にある。
ただし馬アレルギーも出るだろう
完璧なものは存在しないよ

64 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:42:46 ID:O/bPg8iC0
前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設
を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用
する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

65 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:42:56 ID:it8HUQIc0
まだやってるの?
もう飽きた

66 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:43:08 ID:KzRQI0Va0
なんで予約してから行かないんだ?
「盲導犬をつれて食事に行いたい」
この一言でこの問題は解決する。

いきなり行って断わられたらブータレるなら最初から行くな。
店の経営にそこまでねじ込む必要なんかないだろ。
一緒に行ってた補助者かなんかしらないけど、そいつらバカなんじゃないか?
盲導犬を理解していただくのに逆効果だろ。

67 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:44:02 ID:rr/N6RRO0
カラスの方が犬猫より賢いから
これからは盲動カラスだな

68 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:44:22 ID:7jc+Se1a0
障碍者様に逆らってはいけません
外食にいらっしゃったら、健常者は全員土下座してお出迎え

69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:04 ID:uOgt4dsUP
ソース変態新聞wwwww

70 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:08 ID:TWDXNVS90
盲導犬とか差別とかそういう話ではない
遠慮を知らぬDQNでも盲目になることがあるというだけの話
障害者だろうが健常者だろうが社会は双方の都合の折り合わせで成り立っているのだから

71 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:15 ID:oSweSAqY0
>>67
ゲゲゲの鬼太郎みたいになるな。w

72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:41 ID:i4E412IOO
>>54

大丈夫に決まってんだろ。

嘘じゃなければな。

73 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:51 ID:iLXp7TyTO
ベビーカーでも混雑時は「空気嫁よ」ってなるからな
犬だから云々じゃなく混雑時に6人と3頭は迷惑

74 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:45:51 ID:x3aIsXjS0
飲食店はこういう場合に取るフォーメーションを整えておくべきだろうね

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:46:08 ID:m9cUwsXQ0
スレもうどんものびちゃったね

76 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:46:31 ID:rr/N6RRO0
で、例えば
うちはバリアフリーじゃないけど、どうぞ。
段差があるけど躓いても知らんよ。
目が見えなくて食べるのに不自由しても勝手にやってくれな。
ただ他のお客に迷惑書けないでくれな。
こういうんなら別に問題ないの?

77 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:46:53 ID:uL9NUbOpO
保険金詐欺ならぬ障害者詐欺だなこれ。さも不利を被ったよう装って、まんまと利益を引き出す手口ではハエ持ち込みチンピラもみな共通だ。

78 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:46:55 ID:dnFyGxKN0
>>1
>「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。

俺は犬好きだし、このうどん屋に客としてたまたま居合わせたら、席を譲るのもほいほい協力するだろうが
この「全日本盲導犬使用者の会」の俺様正義な態度は嫌いだわ

79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:47:09 ID:7QfSfnYj0
>>72
その場で嘘じゃないことを証明しようと思ったら、
いつ来るかわからん盲導犬の為に医者の証明書でも書いてもらって常備しとかなきゃならんなw

80 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:47:20 ID:gYV+CPNy0
1頭ならともかく、同時に3頭とか嫌がらせ以外の何物でもないだろ。
偶然3人の盲人が出くわしたなら仕方がないけど、こいつら1グループだろ?
常識ある人達なら事前に訪問先に問い合わせるレベル。
入店断る店があるだろうことを予測したうえで、断られたら大騒ぎすることを
目的にうろついたとしか思えん。

女性専用車両に反対するとか言ってわざと女性専用車両に押し入る変態オヤジと
変わらないと思う。

81 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:47:41 ID:CTRJmmAbO
>>67
つまらねカス


82 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:47:52 ID:QC4cX8nXO
生類憐れみの令?

83 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:48:25 ID:J5vgKbMA0
カタワならまだしも、メクラツンボは家から出てくんな。
邪魔。

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:48:45 ID:A0eWrlQf0
>78
ここまでやると、交流会じゃないなー。

そもそも、混雑してれば誰だって予定どうりにいかない事があるんだし。

85 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:48:48 ID:rr/N6RRO0
>>81
肩の力抜けよクズw

86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:50:13 ID:CphUWlwb0
メクラとお犬様 ご一行様なんだから座敷に上げて おもてなしするのが常識!

解ったか 健常者どもと申し上げられてございます!





87 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:50:50 ID:P3EQb/u70
映画館で吼えまくる犬を連れて来る人を普通入店拒否するだろ
それと同じこと


88 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:51:42 ID:i4E412IOO
>>79

当たり前じゃん。

てめえの病気なんだから、自分が準備するのが当然だろ。

障害者だってそうしてる。

89 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:53:36 ID:wQ3bRQIG0
これは仕方ない気が。
違う店探せばいいんじゃね。席ないならしょうがないだろ

90 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:54:19 ID:uOgt4dsUP
それにしてもマスゴミって障害者ネタ好きだよなwwwww

91 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:54:59 ID:LVmqoU4R0
重度のアレルギーは一種の身体障害
障害者手帳を発行すべき

92 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:55:35 ID:MRYyLIKd0
盲導犬はほんとに可愛いよ
でも見かけても声を掛けたり触ったりしたら駄目よ

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:56:12 ID:cuW+yJ+B0
佐野実が調子ぶっこいていた頃のラーメン屋に行って欲しかったな

94 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:56:44 ID:ynhnj0gU0
>>1
自分の立場を利用した我侭は
日本人的には受け入れられないからな。
民度と買う言っている馬鹿がいるが
民度とか関係ないし。それでも言い張るなら
民度が低いのは状況も関係なしに
我を通す香具師らだよ。
電車とかの席とか出す馬鹿もいるしな。
このスレはまだまだ伸びるんじゃないか。


95 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:57:43 ID:hfybrobC0
>>92
遊んでいいんだーってなるからねw
道路脇のプランターにクンクンしにいって飼い主(盲人)をおっとっとってさせてる
盲導犬みたw

96 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:57:52 ID:oSweSAqY0
>>83
オシやツンボはほとんど問題ないだろう。
カタワとメクラはやっかいだが。

97 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:57:58 ID:rr/N6RRO0
昼時など、店が混んでいる時間は健常者でも気を遣うものだよ。
空気読めって話。

98 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:03 ID:RnV/e4p3O
>>58
法律で認められてんの。何度言えば分かるんだ?

99 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:24 ID:IoovqhV80
事前に主旨を伝えて計画的に電話するべき
その時に断られても全然OKであるべき






100 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:30 ID:amH4G2fO0
盲人と付添人も少しは考えるべき。
1頭ならともかく3頭なら事前に予約するなりしろよ。

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:44 ID:LLUCU2MZ0
民間施設って飲食も銭湯も病院も?

102 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:50 ID:q+L7YdJoO
>>93
犬もまとめて蹴り出されそうだなw

103 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:58:56 ID:ynhnj0gU0
>>98
拒否もできるんだが。


104 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 12:59:07 ID:weG9cxie0
こういう差別の意味を履き違えた馬鹿障害者がいるから

105 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:59:22 ID:KJPj+G4d0
>>92
そもそも盲導犬の数が少ないから対応できないんだよな
どういうふうに接していいかわからん。
地下鉄で出会ったことあるけどデカすぎて俺はびびったぞ

106 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:00:04 ID:LVmqoU4R0
>>101
病院は普通にどこも盲導犬OKだろ。
断る病院なんてあるの?

銭湯は無理だろうな。除外規定を適用できると思われる。

107 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:00:14 ID:oSweSAqY0
>>98
ちゃんと例外が設定されてるじゃん。
満席で無理なんだから「やむを得ない」場合だろ。 JK

108 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:00:18 ID:P3EQb/u70
>>98
分かったこういう法文も読めない人がいるから
このスレ伸びるんだ

109 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:00:55 ID:gFCDMXKYO

おいおい税金で暮らしといてデカい態度だな



110 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:01:02 ID:n34k9iV7O
さすが2ちゃんねらー。
チョンくらい腐ってる。

111 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:01:03 ID:cuW+yJ+B0
>>97
裏庭でネギつんできて包丁で刻んであげたり
店主の代わりに電話に出て注文を書きとめてあげたり大変だよな

112 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:01:17 ID:RnV/e4p3O
>>103
じゃあ報告されても仕方ないな。

113 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:02:13 ID:7QfSfnYj0
もう盲導犬使用者の権利を守る為になら、どんな理屈でも押し通そうとする人が居るんだな

現代の生類憐れみの令だわ

114 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:02:51 ID:V5Jkt8t/O
事前に問い合わせをすればいいって言っている人いるけど、今回の加害者ははじめから店を引っ掛けに行ってたんでしょ?

115 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:03:12 ID:oSweSAqY0
>>105
盲導犬がこれ以上増えたら、社会生活に支障が出るよ。
少なくとも今みたいに利用者側の都合に振れた法では成り立たなくなる。
自動車が増えると道路交通法がどんどん厳しくなるようにね。

116 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:03:34 ID:oaRLIVsU0
まだやってたんだw

でも逆に言えば、それだけこういった「弱者のフリした強者」に対して
皆、腹立ててるって事だろうな。

117 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:03:51 ID:i4E412IOO
満席じゃねえだろ。

テーブル席の客に移動してもらえばすむ話。

それに対して客が文句を言ったら民度が低いってことだ。

118 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:03:59 ID:gfbyyte0O
障害者の奴らって俺達に感謝してんのか?

不満しか聞こえてこねぇけどどうなんだ?

生活保護貰って犬まで与えてもらって楽しく遊び回ってるようだけど、それが当たり前だと思ってんじゃないだろうな?


サラリーマンの中には過労で死んだり、鬱で自殺しちゃう人がいるほど身体共にギリギリまで頑張って働いて、少ない給料もらってないから税金払ってんだよ文句言うくらいなら死ねよ
今すぐ

119 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:04:25 ID:HK2KYKns0
こいつらとは、一緒に食事をしたくないね。
一緒になるなら、すぐ出て行きたい。
席を譲って当たり前とか、通路や道や我慢して当たり前という態度を
取るんだろうね。少々はがまんするが
こいつらが大通りを闊歩するようなことになったら怒鳴りつけるだろうね。
こいつらの後ろには一般客が延々と並んで渋滞がおきてるだろうから。

by一般客

120 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:05:26 ID:oSweSAqY0
>>117
何でメクラにソコまでしてやんなきゃならないんだよ。

121 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:06:57 ID:vcbs5UgmO
>>117
うどん屋なら待たせたほうが早くね('A`)

122 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:02 ID:Rd29+3xt0
>>1
これって、在日特権、同和特権と
全く同じ構造。

自分で自分の首を絞めているってこと
わかっているのかなぁ。


123 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:05 ID:ioeD1Vmx0
香川県の俺様登場。

店名教えてくれたらスネークしてくる。

124 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:22 ID:weG9cxie0
>>117
どうみても障害者の民度が低い。まるでヤクザだ。

125 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:49 ID:V5Jkt8t/O
>>117

126 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:08:34 ID:wQ3bRQIG0
>>117
そんなこと店の店員ができるとおもうか?
客から変わるというならまだしも、店からしたら障害者だろうが健常者だろうがひとりのお客様に変わりないのに、そこまでしてやる理由がない

127 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:08:47 ID:KJPj+G4d0
>>123
毎年水不足で大騒ぎするくせになんでうどん好きなの?

128 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:09:04 ID:7QfSfnYj0
>>123
店名は出てない
本当にあった話なのかどうかも不明
この記事の内容では座敷がある店ぐらいしかわからんし

129 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:12:30 ID:gmhlED8I0
>>117
アホかお前は。

130 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:13:22 ID:cuW+yJ+B0
だいたいからして
香川のうどん屋の昼時混雑を全然想像できていない
テーブル相席は大前提
4人掛けテーブルに座った4人がそれぞれお一人様ってのも普通で
うどんを食べている間にそのうち2人は入れ替わる

131 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:13:40 ID:/+R2HZ1s0
満員の店で座席しか空いてないから他の客に迷惑かかるっつって拒否られたのに何で店が悪いみたいになってんだ
他の客を移動させてまで入れろってなら横暴にもほどがあるぜ優先されて当然と思ってんのかこれだから障害者は

132 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:13:44 ID:72eLSHQK0
>>79
アレルギーは外見では分からないからねえ・・・

>>91
そうすべきだろうね。


133 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:16:36 ID:Tskw0+nA0
店が気の毒。
一生懸命真面目に働いてる方が何でいつも悪者にさせられるんだろう…

134 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:16:45 ID:DMRF3kpk0
座席だけなら小さい所もあるけど
座席もあるってそうとう大きいイメージがあるんだけど
うどん屋は違うの?

135 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:17:14 ID:pb0yk21v0
>>39
それだけ多くの人がこの手のクレーマー団体に違和感を持っていたってことだよ
「弱者を平等に」ならまだ判るんだけど多くが「弱者を優先しろ」なんだよね

この件も、ナイキの公園の件も生保がらみも

136 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:17:55 ID:i4E412IOO
凄いなこのスレ。

いたわりの精神のないDQNの集まりかよ。

オマエラの親は教育を間違えたか、親もDQNかどちらかだな。

137 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:18:01 ID:8r1xmNFV0
障害者共の思い上がりも甚だしいな
こんなんだから差別(笑)されるんだよ

138 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:20:08 ID:wQ3bRQIG0
>>136
ニート乙
経営側の気持ちもちっともわからないんだな

139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:22:11 ID:HQ4O8qsJ0
>盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを
>理解してほしい

世の中には、犬が恐くて一時もそばにいたくない人間が
いることも理解して欲しい。

140 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:22:36 ID:EnyC3Dvy0
犬嫌いの人もいるだろうから、店の外に待機させて、店の人が手を取って席へ誘導してあげれば良いのに。

141 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:23:17 ID:uL9NUbOpO
>>131
それが奴らの手口さ。
アポ無しピンポイント爆撃で餌食に。

142 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:25:11 ID:i4E412IOO
>>138

お前こそ引きこもってないで外に出て
社会的常識を身に付けろ。

143 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:25:22 ID:lVlm4nFaO
経営とかより人間として大切ななことあるだろ
今回は知らなかったんだから仕方なしとして、お前らの障害者叩きが見苦しい
お前らチョンと一緒

144 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:26:05 ID:8r1xmNFV0
何かキチガイがいるな

145 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:26:09 ID:NJbC/6ws0
盲導犬連れた障害者の為に
アレルギーの人には市ねってことでOK?

146 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:27:11 ID:uL9NUbOpO
>>139
切っても切り離せない相思相愛のカップルが就職面接会場にせくーすしながら、わかってほしいって行くのと同じですな。

147 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:27:21 ID:5fFSTpyp0
>>143
叩かれても仕方ないような最近の障害者達
特権振りかざして何様だっつうのが多い

148 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:27:41 ID:V5Jkt8t/O
店にも拒否権はあるんだが、誰かが支援しないといつもどおり「俺様たちの好き勝手にさせないと、新聞を
使って潰してやるニダよ?」で押し通しそうだね。

149 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:28:03 ID:ObJx70mh0
盲導犬使いの人は別に盲導犬居なくても歩けるよね
まさか白杖の使い方知らないわけじゃあるまいし
弱者のふりして盲導犬がいないと何もできないみたいな言い方は卑怯だ
人の手を借りれば白杖も盲導犬もなくても歩ける事も知ってるよ
お店の人本当に可哀想

150 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:28:20 ID:lVlm4nFaO
お前らもめん玉くり抜かれて石投げられろ
人間健康な奴がいつ障害者なるかわかんねーんだぞ

151 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:29:00 ID:LVmqoU4R0
アレルギーなら近寄らなければいい
5m離れてても死活問題になるアレルギーって無いと思うが

アレルギーだって言ってるのに盲導犬ユーザが近寄って行くなら、それは盲導犬側が一方的に悪いが、
アレルギー側も自衛する必要がある

飲食店じゃなくても電車バスには普通に乗るんだから。


152 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:30:06 ID:8r1xmNFV0
>>150
障害者になってもまっとうに生きてれば石なんて投げらんねーよ
お前の場合は知らないがなw

153 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:30:11 ID:Zyvod6Xe0
努力義務がある。

154 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:30:46 ID:uL9NUbOpO
>>143
コイツらに噛み付かれたら、受け入れても拒否しても風評被害は避けられないんだよ。
経営者の気持ちなんかとんとわからんだろう。

155 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:09 ID:rRhFWkD/0
初見だけどなんか一方的な感じだなあ
店や時間によっては無理な場合もあるだろうし
第一努力義務をしていないからって批難口調はある意味逆差別的で賛同できないね

156 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:10 ID:NJbC/6ws0
自分が障害者になっても
他人に気を使うことは忘れないつもりだけど

ふらっと店に入ることはできなくなるだろうね
迷惑にならないように、どうしたらいいかとか調べてから行くわ



157 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:13 ID:KlSwZaOx0
この団体すっごい金持ちだな
障害者60人、犬60匹、ボランティア100人の宿泊料その他で500万くらい?
どっから湧いてくるんだろう。

158 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:31 ID:abKyL4XzO
これ前に当事者のブログでは、うどん屋拒否はそうこだわってなかった。
晒されてた記事にも店内に犬連れてうろうろしたくない記述があったし、この団体が問題そうだな。

159 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:46 ID:KvrG6StaO
50人と44頭のうち、断られたのは3人3頭。いい成績じゃん。
昼飯の混雑時にアポ無し急襲したのだから、これ以上の結果は無いだろ。
本来なら、盲導犬をこんなに受け入れて貰えるようになった、って論調になるべきなのに
なに文句言ってんだ。謙虚さも感謝の心も無いな。素手で便所掃除して来いw

160 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:32:24 ID:V5Jkt8t/O
>>141
ブログでゲロってなかったっけ? はじめから引っ掛け狙いだった、って。

数ヶ月したら「抜き打ちテスト」なんて上から目線でまた嫌がらせに行きそうだな。
こんなときに限って、絶対にビビンバ屋や冷麺屋には行かなさそう。

161 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:32:27 ID:gsB8R+GW0
お前らほんと文盲だな

文盲は盲導犬でもカバーできないよ

162 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:34:41 ID:ObJx70mh0
この店の店主は後に次回からは先にいる健常者をどかしてでも
視聴覚障害者と盲導犬に席を用意するって約束させられてるんだよね
これは酷すぎるクレーマーとなんら変わらない

163 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:34:42 ID:uL9NUbOpO
>>150

> お前らもめん玉くり抜かれて石投げられろ
> 人間健康な奴がいつ障害者なるかわかんねーんだぞ

ボケ野郎、障害者かどうかで叩かれてるんじゃないよ。そうあろうとなかろうと、DQNかどうかが問題なんだよ。
オマエの一文自体、障害者差別バリバリじゃないか。

164 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:34:53 ID:V5Jkt8t/O
>>145
国籍による。

日本人→死ねw
朝鮮人→フギャー! 大変ハムニダ! 毎日新聞が社をあげてその店に嫌がらせしてやるハムニダ!

165 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:35:17 ID:NTYtzy1H0
さっさと盲導電動ロボ作ればいいだけなのに。
http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
国もそういうところにもっと積極的に補助出すべき。

盲導犬育成事業は、正直動物虐待の側面もあるからな。
実際盲導犬かなりのストレスで寿命短いらしいじゃない。

166 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:35:46 ID:gKaUZVXd0
衛生上はどうなんだよ?
盲導犬は普通の犬よりきれいなのか?

167 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:36:11 ID:pJg2xNNM0
>>149
一度盲導犬を使うと、もう白杖には戻れなくなるって言ってた
例のブログの人は何かの理由で盲導犬は置いて行ったらしいから
ボランティア3人だと思ったけど、その中でも最低ひとりは視覚障害者なんだね

168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:36:44 ID:C6/bXNn5O
完全予約制の料亭があって、そこで食事してたら車椅子集団がきたんだよ
店の人がうちでは予約制になっているのでスミマセンって謝ってたら
車椅子集団が差別だ!って店の外に出て石なげて窓破壊したの思い出した


169 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:36:50 ID:Ue7PODBAO
メクラとかって弱者利権にどっぷり浸かってて
優遇されるのが当然って感覚なんだろうね

170 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:37:06 ID:LVmqoU4R0
>>165
寿命が短いというのは偏見。

盲導犬の平均死亡年齢について(2007)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1_60/_article/-char/ja
抄録
盲導犬は酷使されるので寿命が短い、という話を聞くことがあるが、この話は科学的な根拠はない。
今回、日本に9つある盲導犬育成施設のうち8つの施設より、盲導犬として実働していた犬の447例の
死亡年齢を調査する機会を得ることができた。その結果、これらの平均寿命は12歳11カ月であり、
死亡年齢が15歳を超える割合は28%だった。そのうちラブラドールレトリバーの平均は13歳3カ月、
ゴールデンレトリバーでは11歳5カ月であった。死亡年代別の平均死亡年齢は、80年代で11歳、
90年代で12歳3カ月、2000年代では13歳7カ月であり、いずれも家庭犬の平均寿命についての調査
に比較して高いことが明らかになった。

171 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:37:08 ID:KlSwZaOx0
>>158
正しく理解してもらうための活動だってさ。
悪いか悪くないかは意見が分かれるところだが、
意図してやったこと。

172 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:38:26 ID:uL9NUbOpO
>>168

> 完全予約制の料亭があって、そこで食事してたら車椅子集団がきたんだよ
> 店の人がうちでは予約制になっているのでスミマセンって謝ってたら
> 車椅子集団が差別だ!って店の外に出て石なげて窓破壊したの思い出した


それはないやろ。ハナシ創り過ぎやて。

173 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:38:37 ID:RnV/e4p3O
>>168
嘘臭いなあ

174 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:38:46 ID:V5Jkt8t/O
>>150
あ、君は「障害者だ」ってだけで差別するんだ? わかってないねぇ~。

あ、もしくは、卑劣にも印象操作したかったのかな?
まったく、朝鮮人のように卑劣だなあ。

175 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:38:49 ID:9+pRfu8GO
うどん屋の実名なぜでない?

天狗になってるんじゃないか? 苦情いれたい

176 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:38:52 ID:LSZnGzQ/0
>>168

足だけでなく心も働かない人たちか・・・

177 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:39:06 ID:yJpXzMq00
権利だって主張して健常者の権利を侵害しようとするから馬鹿なんだよな
自分達の権利を主張するなら相手の権利も尊重してやれよ

178 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:40:03 ID:KlSwZaOx0
>>167
犬は具合が悪いらしい。
通常8年働けるはずが、4年で具合が悪くなり1年以内にお別れだって。

179 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:40:56 ID:CphUWlwb0
犬に待て教える前に

先に メクラに待てを教えないとな!



180 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:41:31 ID:pJg2xNNM0
>>156
短命というのは、嘘
きちんと健康管理されている盲導犬は長生きだけど
やはり引退時にはけっこうぼろぼろだったりする
満員電車で足を踏ま続けた結果とかね

>>166
基本的に毎日ブラッシングをして衛生管理はきちんとするように指導されているから
それを守っている人の犬は綺麗

結局はユーザー次第
愛情と手間をかけられて、生き生きと仕事をする犬もいれば
ほとんど出かけないので、肥満になってしまう犬や、手入れが行き届かなくて汚れた犬も中にはいる

181 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:42:51 ID:un9gy5d60
「このコにも食餌させといて」とジェスチャーで食べるかっこうで伝える。
OKOKとにっこり笑った中国人コックに引っ張られたプードルは厨房に。

182 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:43:09 ID:ObJx70mh0
前に盲導犬の一生をまとめたドキメント番組見た事がある
犬としての一生はまあ通常の犬と一緒だったけど
人間で言う所の老後が長くて可哀想だと思った
現役引退した後は一般家庭に引き取られて余生を過ごすんだけど
全然元気ないし精気が感じられなかった
盲導犬としての寿命は本当に短いという番組でした

183 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/22(金) 13:43:50 ID:uZRfVafS0
>「全日本盲導犬使用者の会」(清水和行会長、約360人)が主催。
>盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをPRするためという。

失明者が観光って、ものを食べる位が目的だろ。
犬を連れたってガイドしてくれる訳じゃないんだから、付き添い者と行け!!
盲導犬なんて邪魔なだけと思うな。


184 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:44:01 ID:crsXqI5L0
これって

盲導犬はよく訓練されていて、お行儀がいいので飲食店にいれましょう
障害者はよく庇護されていて、傲岸不遜なので飲食店にはいれないようにしましょう

ということだろ?

185 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:45:17 ID:oSweSAqY0
>>170
一般犬の寿命=すべての犬の寿命。
盲導犬の寿命=盲導犬として活動した犬の寿命。
だろ?


一番死にやすい子犬の時期でスクリーニングされるから見かけ上長くて当たり前。

186 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/22(金) 13:45:34 ID:n0MCGr5/0
カウンター席が空くのを待つのも断ったのか?

187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:46:16 ID:6vOh1mkc0
>>184
まさにそうだな
銭湯で入れ墨した893がお断りされるのと同じレベルの話だよな

188 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:46:22 ID:KlSwZaOx0
毎日洗ってる人間の髪の毛でも食事に入ってたら嫌だろ?
だから人間だって調理する人は髪をまとめたり何かで覆ってる。
賢くて手入れの行き届いた犬の毛でも、
もし食事に入ってたら、客は嫌な気持ちになるだろうしその店の評判を落とす。

法律がおかしいと思う。

189 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:46:35 ID:kS1kPrpG0
店側もスマートに「お座敷では盲導犬が上がれないので、
椅子席が空くまでお待ち頂けますか?」って言えば良かったのにね

どっちもどっちだよ

190 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:48:23 ID:pJg2xNNM0
>>188
マナーコートという洋服を着せることを、協会では推奨してるよ
全部ではないけれど、あれでかなり抜け毛は防げる

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:48:28 ID:2uXA292j0
>>189
それ、店がそう案内した可能性もあるんだぜ
それを「盲導犬がいるからって座敷に上げないのは何事か!」って、聞く耳持たない

事実はわからないが、少なくともそういう団体だってことはわかっておいたほうがいい

192 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:48:34 ID:cnJRzAix0
理由はどうあれ、飲食店に犬は無いだろ。外に繋いで店員に誘導して貰えよ。

他の人の気持ちを考えず、法律をかさに自分の権利ばかり主張してると、人の
善意は受けられないよ。

193 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:49:31 ID:Ue7PODBAO
メクラが犬連れて入り浸ってる店なんて絶対行きたくない

194 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:50:06 ID:KlSwZaOx0
>>190
なんで義務化しないの?

195 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:50:39 ID:CphUWlwb0
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-171.html

>さーていざ入店!
>『犬はちょっと』 
>来たか!
>『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

196 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:50:59 ID:uL9NUbOpO
>>189

> 店側もスマートに「お座敷では盲導犬が上がれないので、
> 椅子席が空くまでお待ち頂けますか?」って言えば良かったのにね

そのセリフが出ないように、大勢で突撃したんだよ。店は奴らの思う壷に落とし込まれたんだよ。

197 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:51:44 ID:ynhnj0gU0
>>194
ネクタイつけていないと入店できませんと同じ
パターンでいいね。


198 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:51:46 ID:pJg2xNNM0
>>192
何度も出てる話だけど
外に繋いでおくのは嫌なんだってさ

その理由は
盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困るから

199 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:52:39 ID:LVmqoU4R0
>>185
子犬云々を抜きにしても、ラブラドールで平均13歳ってかなり長いよ。
犬を知ってる人に聞けば、誰もがそう思うはず。

大型犬の最高寿命って知ってる?

200 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:52:55 ID:2uXA292j0
> 銭湯で入れ墨した893がお断りされるのと同じレベルの話だよな

本質はこれな気がするんだよな
飲食店じゃなければ俺らも意見は変わったはず
これが図書館とか映画館なら入れてやれよ、と思う

盲導犬であっても獣は獣
周囲が迷惑するんだから飼い主が適切に判断してやるのが犬への愛情ってもんだろ

201 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:53:27 ID:7QfSfnYj0
>>196
法律では店が座敷に犬を上げるのを認める義務があるんだとさ
盲導犬の足や体を拭いてあげれば清潔だから大丈夫だって言われた(地元の盲導犬協会の人に)

202 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:53:28 ID:KvrG6StaO
>>161
メニュー見て注文するのも、うどん食うのも、盲導犬はカバーできないよ。
犬は可哀相だが外で待たせておけば、ボラも居る事だし、狭い店でも入れたじゃね?

203 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:55:09 ID:8/Phejmh0
犬を外に繋いで
中は人が誘導してやればいいじゃんw

こっちのほうが遥かに美談になると思うんだがw

204 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:55:14 ID:7QfSfnYj0
>>202
犬を店外に出すと管理が出来なく、盲導犬に何か危険な事があったら誰が責任を取るんですか?
と、地元の盲導犬協会の人に言われた

205 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:55:51 ID:pJg2xNNM0
>>194
知らない、盲導犬協会やアイメイト協会に聞いてくれ
自分の知り合いは、ほとんどが真夏でもコート着せてるが
テレビに出る盲導犬は着てないのも多いね

真夏といえば、真夏にアスファルトの上を歩くのもつらいだろうね

206 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:56:14 ID:AhuIIVWX0
障害者は団体で店を襲うなってこった。
ばらけていけばいいのに。
人の顔色がわかんないからってノー天気杉

207 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:57:17 ID:RnV/e4p3O
>>195
何もおかしいことはないだろ?
拒否された→報告
それだけの話であって

208 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:58:08 ID:ObJx70mh0
外に繋ぐのは嫌だ
待つのも嫌だ
すぐに座敷に盲導犬と一緒に座らせろ
すごい主張だと思うけどな
外に繋いで触られたりおやつあげられるのが嫌って事は
そういうのに反応しない躾はできてないって事だよね
なんだか普通の犬じゃん
結局自分たちの主張を100%受け入れなさいって事か
人権屋は怖いなぁ

209 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:59:17 ID:yJpXzMq00
>>204
悪いけど普通に連れて歩いてるときに盲導犬に危険が迫っても対処出来ないと思う

210 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:59:23 ID:CphUWlwb0
>>204
ボランティアの方が3人も一緒に居たらしいが

その中の一人が外で犬見てれば良いだろ?

何のためのボランティア?



211 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:59:47 ID:rr/N6RRO0
そのうち、電車の優先席よろしく、常に専用スペース空けておくように…っていうふうになるよ。

212 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:00:10 ID:LVmqoU4R0
>>208
その程度ならいいけど、タバコを押し付けたり落書きしたり斬りつけたりする奴が実際存在するんだよ・・・

213 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:00:53 ID:0sdvm1thP
ぶっちゃけ、回転率勝負の店に6人以上の団体さんこられても迷惑でしかないよね

214 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:01:14 ID:KlSwZaOx0
>>207
プロ市民ややくざならおかしくないけど、
盲導犬を連れた人が気持ちよく食事しやすい環境をつくる活動としてはおかしい。
嫌盲導犬キャンペーンにみえる。

215 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:01:57 ID:rr/N6RRO0
>>212
飯食ってる20~30分でそんなととが頻繁に起きるわけ?

216 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:02:02 ID:ObJx70mh0
>>212
スーパーやドラッグストアの外に犬繋いで中で買い物してる人よく見かけるよ
盲導犬だけを狙って悪戯する輩がいるって事?
悪いけどチョゴリ切り裂き事件と同じ匂いを感じてしまう

217 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:02:21 ID:KvrG6StaO
>>204
責任は常に、飼い主たる盲人にある罠w
まあそれは無理な相談でも、誰かに悪戯される危険性は
外ほどでは無いにせよ、店内にだってある。
犬好きな子供がソーセージあげたりとか、店員や客が誤って踏んだり蹴つまずいたり。
この場合は、ボラが3人も居るんだから、交替で様子見してやりゃ良くね?


218 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:02:22 ID:CU0nn+KYO
盲導犬について反感はないけど、
(特に夏場)外を歩いてやってきた犬はすごく臭い。
盲導犬ももちろん臭い。体が大きい分かなり臭う。
盲導犬連れた人がホテルに宿泊したら、翌日売れないこともある。
飲食店も夏場は結構キツいと思う。

219 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:02:53 ID:7QfSfnYj0
>>216
大人しいし反抗しないからそういう事をする人が居るってことかもな

220 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:03:51 ID:CphUWlwb0
>>209
メクラが犬連れ回して メクラの為に犬が身代わりに危険な事に合うのは、平気なのかな(w


>>204
犬を危険な目に合わせたく無かったらメクラに連れ回させるなよ(w



221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:04:20 ID:pJg2xNNM0
ボランティア3人じゃなかったみたい
その中の最低一人は白杖持った視覚障害者
例のブログの人

222 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:04:20 ID:mJ0jLi0r0
盲導犬連れた人たちはなんでお店の人や他のお客さんに
気を使えないんだろう・・・。
自分達はかわいそうな障害者だから迷惑かけておkってこと!?

健常者だって入りたいお店があったって、
乳児がいたらベビーカーで入ると通路を塞いでしまいそうな
小さいお店や静かな雰囲気のお店は迷惑かけるから
辞退してファミレスなんかに入るけど・・・。

どこの団体か知らないけど、こんなワガママ繰り返したら
どこへ行っても白い目で見られて困ってても助けてもらえなくなるよ。

223 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:04:45 ID:72eLSHQK0
>>151
犬アレルギーはよく知らないけど、電車やバスではマスクしたり出来るけど
飲食店ではそうもいかないしねえ・・・

>>191
団体の方はそのあたりの事情をよく知らずにコメントしている可能性もあるかと。

>>201
マジで・・・?

224 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:05:16 ID:LVmqoU4R0
>>216
ペットの犬を店外に繋ぐのはマナー違反だと思う。
吠えたり道をふさいだり他人に迷惑になるし、実際トラブルや苦情が多い。

盲導犬への悪戯は頻繁ってわけじゃないと思うけど、盲導犬は何されても反応しないらしいから
試してやろうって奴がいる。

225 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:05:20 ID:ObJx70mh0
>>219
それは盲導犬人権屋の言い分けにしか見えないよ
一般人は躾のちゃんとできてる犬を外に繋いで平気で買い物してるんですよ
盲導犬はそれ以上の躾ができてるならそれこそ心配ないでしょ
なんて言うか自意識過剰と言うか
人権屋だなと思ってしまう

226 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:05:36 ID:uRM6r503O


          以下、犬が好きか、うどんが好きかで決着↓          





227 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:06:32 ID:rr/N6RRO0
>>222
傲慢な奴は障害者も健常者も変わらんのにね。
いつから障害者様になったのだろう。

>>195の例だって「何とかなりませんか?」で済む話。

228 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:07:00 ID:8f2+1WMO0
>>201
それは座敷しかない店の場合じゃないんかなあ?
全席を盲導犬対応にしなければならないなんて法律作るかなあ?

229 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:07:01 ID:NJbC/6ws0
>201
知らなかった
だったらなおさら事前確認してほしいような

盲導犬専用の敷物だって用意してあげられるし

230 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:07:23 ID:CphUWlwb0
>>221
メクラ4匹に増えたじゃねェか!



231 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:07:48 ID:0sdvm1thP
>>195
理解を深める活動をしているのに、理解してもらう気がサラサラ無いところがいっそ清々しい

232 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:07:57 ID:KvrG6StaO
前にテレビで観た、盲導犬連れた按摩師、
呼ばれた家や旅館の外に犬を繋いで仕事してたが、
盲導犬協会的には、あれはNG?

233 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:09:16 ID:pJg2xNNM0
>>216
電車に乗っている時にマジックで犬の顔に落書きされたというのがあったよ
福岡だったかな

>>229
そういうのは、盲導犬使用者が自分で用意しなければいけない

234 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:09:27 ID:ObJx70mh0
配慮がある人は外に繋いで健常者の手を借りて中に入るだろうなと思うよ
昔学校に盲目のオルガン奏者が来たんだけど
やっぱり盲導犬は外でお留守番してた

235 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:09:36 ID:OLySuHWQ0
1 ボランティアのプロ市民3人
2 目の不自由な人3人 
3 盲導犬3匹
4 混み合う時間帯のうどん屋
5 毎日新聞
なんか最初から変だと思ったけど胡散臭いな作為的だな
うどん屋さんが可哀想だわ

236 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:09:55 ID:KlSwZaOx0
>>229
連絡があれば、角の広めの場所をとって置いたり、
隣のテーブルに一般人を案内する時に
盲導犬連れの人が予約してるが不都合はないか聞いて納得した客だけを
案内したり、店だって工夫できるのにアポなしw

237 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:10:00 ID:JFdeVmHc0










笊饂飩(笑)

238 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:10:12 ID:7QfSfnYj0
>>209
食事がカラフルだったり綺麗に盛り付けられてるのが分かる人なら大丈夫かもよ
http://megalodon.jp/2010-1020-1413-55/himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>>223
こんな感じだったかな
事情があって犬を入れられないと言った場合は?→話しあってください→でも使用者がどうしてもと言った場合は権利だから認めてください。法律で認められてますからね
アレルギーの人とかが居て食事が出来ない場合は店の人と相談して対処してください

239 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:10:23 ID:PyfrJqLk0
>>1
まあ、毛皮に反対している愛護団体の人からしたら、おちおち饂飩も喰得ないだろうとは思う。

240 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:11:38 ID:jTCfw7xL0
電車やバスとかの交通機関に盲導犬同伴の乗車はわかるけど
飛行機も同伴するのは何で?
搭乗時に空港スタッフや客室乗務員に誘導してもらえば済むし
飛行中のトイレも客室乗務員に介助してもらえば済むのに
盲導犬と乗り込んで狭い飛行機のシート下に座らせるのは
さすがに可愛そうじゃないの?

241 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:12:00 ID:4CwPBtAz0
食品扱っている店なら衛生面で気にするのは当たり前だし
盲導犬だけが特別に衛生的ってわけでもないだろうしな
ウチの店に入ってきてもどう対処すれば良いか誰もわからんだろうな

242 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:12:19 ID:LVmqoU4R0
>一般人は躾のちゃんとできてる犬を外に繋いで平気で買い物してるんですよ

だからそれが間違いだって。実際は躾もできてないし。

どれだけトラブルが起きてると思ってるの。
有名な事件としては、札幌で店外に繋いだフレンチブルを誘拐されて、
マンションから落とされて殺されたという事件があった。
http://news.livedoor.com/article/detail/2452966/

【迷惑】買い物で店先に犬を繋ぐ【ヤメレ】
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1131456315/
スーパーに連れて来られた犬の鳴き声で迷惑しています
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0625/190878.htm?o=0&p=1


犬は常に監視下に置くべきだし、できないなら家に置いて来るべき。

243 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:12:26 ID:pJg2xNNM0
>>230
大会の会場に着く前の話みたいだから
もしかしたら全員視覚障害者だったかもしれないw
まあ、ひとりぐらいは晴眼者がいただろうけど

ひとりがお店に入れるかどうか聞きに行って
ブログの人やその他の人は外で待ってたんじゃないかな
だから、本当に詳しいことはわからないよね

244 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:13:41 ID:CphUWlwb0
>>233
何で犬の方に書くかな メクラの方に書けば良いのにな

メクラに連れ回されなきゃ犬も危険な目に合わないで済むのに
ホントメクラは、迷惑だな!

>>238
そこ読んで 不思議なのがカラフルなのが少し見える奴に何で盲導犬が支給されるか
不思議なんだよな

完全に見えない障害者の方に優先して盲導犬が支給されるんじゃないのか?

245 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:13:57 ID:rr/N6RRO0
>>243
>もしかしたら全員視覚障害者だったかもしれないw
だとしたらそこがうどん屋だと分かるのがすごいねw

246 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:14:02 ID:+D56mJJA0
会員制にして、入店を断る。
田舎のスナックみたいに。犬のせいじゃなくて。
これで解決さ。


247 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:14:19 ID:8f2+1WMO0
>>195
予約して行ってるのに「来たか!」はないよな。
予想してたんなら予約のときに言っておけよ。

248 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:14:57 ID:pJg2xNNM0
カラフルなのがわかるのは、同行者がお料理の説明をしてくれたからだと思うよ

それと、盲導犬は全盲じゃなくても貰える
これ、豆知識な

249 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:14:59 ID:KvrG6StaO
まあ、盲導犬は可哀相だな…


250 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:15:53 ID:CphUWlwb0
>>248
確か 金も持ち優先だっけ(w



251 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:17:09 ID:WWWG3qmYP
>>196
大人6人大型犬3頭が一度に収まるスペースが空くまでは、そのスペース以上の機会ロスがあって初めて確保できる。
お客さんが食べるスピードは各自バラバラだし、並んだテーブルが同時に空くのは難しい。
一つのテーブルが開いても、隣のテーブルが空くまで他のお客さんに使わせずに確保しなければならない。
団体がいけないから、バラけて食事をするくらいの配慮が欲しかった。


252 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:17:17 ID:pJg2xNNM0
なんで予約してないのかやっとわかったよ
このうどん屋に行ったのは、交流会のイベントのひとつじゃなくて
その会場に行くまでの途中の話らしい
何も考えずに、ぞろぞろと「高松だし、うどんだよね」って、とりあえず行った結果だよ

253 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:17:46 ID:Wj7Mfl7J0
そもそも視覚障害者の中でも盲導犬ユーザーはDQN揃いだからな。店側に同情するよ。努力義務なんだからその事よく考えろよな。

254 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:19:40 ID:rr/N6RRO0
彼らはもともと、気持ちよく食事しようなんて気はさらさな無いんだな。
なんでそんなに好戦的なんだろうか?
傲慢な障害者には思いやりは必要ないよ。

255 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:19:53 ID:JFdeVmHc0
>>252
今ごろ何言ってんだw

256 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:20:08 ID:pJg2xNNM0
一番優先されるのは、現在盲導犬を使っている人だよ
盲導犬がいないと生活ができなくなっている人優先

257 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:20:17 ID:maVJBZ9c0
法律に従いたくないなら日本から出て行け。

258 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:20:46 ID:ObJx70mh0
一般人が犬を外に繋いで買い物するのは周りの迷惑だから家においてくるのがマナーなら
盲導犬使いも飲食店に行く時は周りの迷惑だから盲導犬は家において白杖で行けばいいんじゃないの?

259 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:21:14 ID:cnJRzAix0
>>198
>盲導犬を外に繋いでおいて、いたずらをされたり触られたり餌をあげられたりするのが困るから

犬にダニ蚤が付いている可能性があり、他のお客が嫌がり困るから。と言うであろう、店の言い分を
完全に無視して言い理由になるとは思えないが。障害関係無く、妥協出来ない譲れない人間はたまらんな。

260 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:21:24 ID:5rY61IOH0
残念だ。
犬が近くに居るだけでアレルギー反応を起こす人たちもいることを
理解してほしい

261 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:21:40 ID:CphUWlwb0
>>256
他の目が見えなくて犬が居ない人は、どうやって生活してんだよ(w

262 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:21:47 ID:crsXqI5L0
>>257
でていけ
「努力」義務であって義務じゃない
努力をした結果が入店お断りであれば、合法なんだよアホか

263 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:22:40 ID:dwzaaeXMP
>>247
引っ掛け狙いなのが良く分かる部分だよな
予約する時に「人数○人、盲導犬3頭なんですが大丈夫ですか?」って聞けば済む話だろうに・・・

264 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:22:48 ID:8rJhioOA0
モンスター障害者と言わざるを得ない

265 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:22:52 ID:bkCVstS70
    v┐   r┐            ,,,,,               ,,,,,        _、    .,-i、、
  r‐-" ―--┘―-,   |"|  ,,,, | .|       ,!''i、    .| .|        ,l゙.,i´   .rヘミ,!>
  ゙゙゙゙゙゙! 〈ニニニ‐ l゙゙゙゙″    | {  | | | {,,-ー,   │ ゙‐'‐''yヽ,| .|       ,l゙ l_、 r‐ミ-″
    | .ニニニニ |     {二 ,,,工,! ゙‐'゜ r‐'i、.|   丿.广゙7 ,!\` |     .|二," ,--、~i、 \ヽ、
..,,,,,,,,,,,| .lニニニッ 〈,,,,,,,,,、  .| .|.'ぃi、.l゙゛| .| .| .|  .丿.,、,゙'-",l゙  ゙l `'-,、    .丿/  │゙l  .゙l, ゙l、
└―ッ.,r‐ッi,!‐,=―┘   | |  | .| | .|.r┘}  .`-" `ン /   | .,!-,,゙'ッ   .丿/   | .|   ゙l ,゙l
..,-‐'ンFー" ―‐ト,,,¬i、 .,,,ノ ‘'フ | .| .゙l│゙'''',、,、   ,/゙,/`   | .|  ゙"   丿/ .,,、 ,! .|   `
`'''二,,,二ミ! に二,,,,,ミ''゙  ―'''″ | .し,,,,,,,,,,ノ .,i´ /,/    | .|    ./`/ .'ヽ`'゙,,/
  ――――――ー"       └―――‐'゜  `"′     ゙‐'     `″  : ⌒



266 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:23:23 ID:72eLSHQK0
>>238
法律を盾にして権利をごり押しするのもいるのか。

本当にアレルギーにも障害者手帳出すべきかも。
とはいってもそっちもまた変な輩が沸きそうで怖いけど・・・

267 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:23:50 ID:oSweSAqY0
>>259
ノミはいないと断言できないからつらいな。w

268 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:25:17 ID:pJg2xNNM0
>>255
すまん、ブログと日程表をやっと見たので


一度盲導犬に慣れてしまうと、白杖ではなかなか生活できないらしい
この場合の生活とは、仕事とか買い物とか、どこかに出かけるとかの話
だから、盲導犬の優先順位は二頭目、三頭目の人が優先

269 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:25:19 ID:bkCVstS70
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    |
              //\|  ノノ /  'l   ./
                      ̄ ̄ ̄  ノ



270 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:25:39 ID:CphUWlwb0
>>257
階段で転んでるメクラが居ても助けろと法律で決まってないから
助けませんが よろしいですね!

271 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:27:26 ID:Wt53spnAO
努力義務って
何?
普通の義務なら「努力」って付けなくていいよね?
努力義務って何ですか?www


272 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:27:59 ID:dwzaaeXMP
>>254
健常者・障害者問わず「傲慢な馬鹿」は「やってもらって当然」と考える奴がいるから思いやりとかしたくない・・・

273 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:28:22 ID:ObJx70mh0
一度盲導犬に慣れてしまうと、白杖ではなかなか生活できないらしい
というのはただのエゴだよ一般人だって行く場所に応じて
車で行きたいけど置く場所がないから自転車で行こう
自転車も置けないから徒歩で行こうと行く先の都合に合わせてるんだよ
何が慣れてしまったからだよワガママすぎる

274 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:28:40 ID:HtofxHVW0
出来れば飲食店は、盲導犬でも遠慮願いたい。
どうしてもと言うなら、客と店の了解を真っ先に取り付けるくらいの
配慮が欲しい。
中にはアレルギーの人も居るだろうし、「犬が怖い」というトラウマを
持ってる人も居るだろう。
犬を当たり前のように連れ込まれると、馬鹿な愛犬家が「うちの子も
盲導犬並みに賢い」などと言い出して連れ込みかねない。
盲人と言えども、社会の平穏に配慮して貰いたい。

275 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:28:45 ID:/iwfquP/0
席が空くまで外で並んで待ってろと言えばよかったね。
このクズどもが素直に並んで待つかどうかしらんけど。

276 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:30:12 ID:gsB8R+GW0
2chのおまえら
ttp://www.gazo.cc/up/18091.jpg
実際のおまえら
ttp://www.gazo.cc/up/18090.jpg

277 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:30:27 ID:LVmqoU4R0
>>271
一種の法律用語。

法律で「しなければならない」とされているが、破った場合の罰則がない規定を、努力義務規定という。

努力すれば破ってもいいってのとはちょっと違う。

罰則がつくと「義務規定」に格上げされる。

278 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:31:02 ID:Wt53spnAO
>>195
屑だ屑!
こういう奴は、日本にいらない。
死んでもらうか
国外退去!

279 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:31:12 ID:pJg2xNNM0
>>273
それは、目が見えているかどうかでだいぶ違うと思うけどね
あなたが視覚障害者で、白杖と盲導犬の感覚の違いをよく御存じなら
これ以上何も言えないけど

280 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:31:53 ID:qx4++Y8I0
ちょ、11て、お前らいつまでやるんだよwwwwwww

281 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:31:53 ID:XONJ+el/O
わざわざ通報したのか、このキチガイ障害者

282 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:32:33 ID:lcgv1J5+0
当日は雨降りだったって言うじゃないか。
裸足の犬3匹も座敷へ上げられるか。
混んでる時に大人6人+大犬3匹で来られたらどんな店だって躊躇するよ。

283 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:33:02 ID:x6N47zXDO
>>274
実際にいるそうだよ盲導犬詐欺
入店を断ると「これは盲導犬だ!」
マナーコート(?)を付けていない事を言うと「今日は忘れたんだ」と逆切れするとか

284 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:33:09 ID:LVmqoU4R0
>>273
単純に安全性の問題じゃないか?
白杖に戻して交通事故にあいやすくなって、それこそ一般人に迷惑をかけてしまう可能性がある。

285 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:33:24 ID:ObJx70mh0
>>279
私たちは駐車場のないお店に車に慣れてしまってるから自転車では行けません
駐車場を用意しなさいとは言いません
視聴覚障害者も白杖と盲導犬を使い分ける努力が必要だと思います
それを障害を盾にしてふんぞり返って生きていくのであれば
これ以上何も言えません

286 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:33:46 ID:8f2+1WMO0
>>277
「努めなければならない」ってのは努力する努力義務があるってこと?
「努めなければならない」という条文で罰則がある場合はどうなるんだろ?
そんなのなさそうだけど。努力の定義が難しいから。

287 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:34:27 ID:Wm+vJoRsO
日本人?問題はそこ

288 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:36:44 ID:PZ1g9H8aO
>>253努力義務をやらなくてもいいって解釈してる奴らが多いな
法律で義務化されてるから入店拒否すれば条文にある例外以外は違反になる
この法律を知らない奴がまだいるってことがニュースなんだよ

289 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:37:04 ID:pJg2xNNM0
>>285
盲導犬協会にそう言えば?
盲導犬同様に白杖も完璧に使えるようにしてください、と

盲導犬使用者の中には、使い分けている人もいるよ
どうしても犬が居たら難しいという場所の時は
ヘルパーさんをお願いしたり、家族に同行したりしてもらっている
でも、盲導犬に慣れてしまうと白杖での単独歩行は無理みたいだね

290 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:39:01 ID:ObJx70mh0
>>289
人権屋にまともな意見を出す気はありません
ヘルパーにお願いしたり家族に同行をしてもらうのが通常なのであれば
今回のうどん店の事件はおきなかったのにね
本当にうどんやさん可哀想

291 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:39:46 ID:Wt53spnAO
>>277
違反があるかないかの違いか?
違反にならないなら、
努力して駄目なら
今回の場合、断っていいんだろ?

292 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:40:59 ID:FcSzevSZ0
280 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 01:22:58 ID:451tqoEm0 [被レス:7] Be:
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば うどん!
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否 (?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、4月17日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店!
>『犬はちょっと』 
> 来たか!
>『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

293 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:42:03 ID:LVmqoU4R0
>>286
罰則がある場合は「努めなければならない」っていう表記は無いはず。

294 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:42:04 ID:BU9tpid70
法律以前に障害者にやさしくない融通の利かない店って事だろ

295 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:43:39 ID:KlSwZaOx0
>この先毎日うどん

と決まっていて、うどん学校に行ってうどん作る予定もあるのに、
なんでわざわざ混んでるうどん屋に行ったんだろう?

296 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:44:01 ID:kgzcBdwv0
要はさ、喫煙席みたいに盲導犬用の席があればいいんだろ
臨時で外にテーブルと椅子出して、そこへ案内して店の料理食べて貰えばいいんだよな
拒否しなければいいだけなんだからさ、うまくやろうぜ

297 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:44:10 ID:bl2fGutFO
障害者だろうが健常者だろうが、図々しいのはいるからな。
障害者が乗ってますみたいな紙切れをフロントボードに置いた車が邪魔くせえ場所に停めてあったり。
せめてサイドミラーを畳むぐらいしろっての

298 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:45:14 ID:nV6KoSLeO
わんこうぐらいいいじゃないか。

299 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:45:23 ID:x6N47zXDO
>>295
嫌がらせをする為
だから狭くて混んでる店を狙う

300 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:45:33 ID:lmgJ4oy30
法律を知らなかったと店側が非を認めてるのに
なんで文句を端から言ってるやつがいるんだ?
知らなかったんだからしょうがないだろってことか?

301 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:46:31 ID:rr/N6RRO0
>>300
努力義務違反があったとして、じゃああしろこうしろという権利は障害者側にもないんだけどな。

302 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:46:45 ID:yJpXzMq00
http://guidedog-jp.net/manner.htm
マナーはルール(規則)とは違う。マナーは堅苦しく解釈して適応するマニュアルでもない。
マナーは人が気持ちよく生活していくための「知恵」であり「気遣い」なのである。

303 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:46:57 ID:xgRop6gaO
盲導犬を表で待機させて店内は店員の導きとかじゃ駄目なのか?
どんなに躾されてても所詮は獣だし衛生的に抵抗ある店主がほとんどだろ

304 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:47:02 ID:+wQKiRoY0
うどん屋以外にも歯医者での武勇伝もあるな。

305 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:47:40 ID:VxIrIiSd0
盲導犬協会って、どこかの天下り先なんだろうか?

お偉いさん達は、いい給料もらってて、
トレーナーとかは、何か給料とっても安そう。

306 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:48:09 ID:LVmqoU4R0
>>291
法律の規定なので、場合によっては行政の指導勧告が入ることがある。
一般的な努力とはちょっと違う。
あまりにも行政の指導に従わないと、目を付けられて、免許更新やら許可の取り消しやらをやられる可能性がある。

307 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:48:37 ID:PZ1g9H8aO
>>301だから帰ったんだろ

308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:48:54 ID:lmgJ4oy30
>>301
??日本語の意味が通ってないぞw
店側が非を認めてるけど、やる必要はない??

>>303
一回も盲導犬を見たこと無い?
所詮は獣なんてこと全然ないよ。
完璧に訓練されてる。
獣では盲導犬になれない。



309 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:49:48 ID:rr/N6RRO0
>>308
日本語読める? 障害者が勝手にああしろなどという権利は無いんだよハゲ。

310 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:50:26 ID:VxIrIiSd0
>>58
本当に、これでいいの?
法的にも、問題ない?

確かに、犬が入るという前提で設計されていない、
対応できない、受入困難というのはちゃんとした理由になるのかなあ。

万一、障害者がけがをしたりしても困るものなあ。

311 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:50:51 ID:LVmqoU4R0
>>301,309
障害者側には言う権利は無いが、行政や司法には言う権利がある。
指導が入るってこと。

312 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:51:09 ID:pJg2xNNM0
入店拒否→ユーザーが「責任者と話をしたい」と言って店長を呼び、補助犬法について話す
→それでも入れてもらえない場合
ユーザーが盲導犬協会に連絡→協会から自治体に連絡→自治体から店に「指導」が入る

313 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:51:45 ID:cuW+yJ+B0
>>306
食品衛生法が上位法律なので
「不衛生ですから入店お断り」は合法

314 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:51:47 ID:lmgJ4oy30
>>309
??日本語の意味が通ってないぞ?
努力しましょうと言われているのに、なぜそこで第三者が出てくるんだ?
「オレは万引きをしたけど、万引きをするなと他の客に
注意される筋合いはない」というDQNみたいな言い訳?

みつかってもみつからなくてもやらなきゃいけないことは
やらなきゃいけないんだが

315 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:51:54 ID:z+FzhTYf0
>「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない

>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

街道と一緒だね、特に↑みたいに遠回しに恫喝するとかクズ・・・
こんな事があると後々自分たちに返ってくるのに。
脳味噌以外の障碍持ちのわがままは、何でも通るというのは絶対に間違いだな。
まさに躾の範囲。




316 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:52:09 ID:rr/N6RRO0
>>307
だから、それ以上問題にする必要はない。
障害者が店をやり玉に挙げる権利は一切ない。

>>311
だから障害者が…って言ってるじゃん。

317 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:52:26 ID:yJpXzMq00
>>311
今回は指導入ってませんよね?

318 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:52:39 ID:bkCVstS70
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           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
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            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
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  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) カタワ       | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

319 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:53:18 ID:kmpFL5or0
全盲の知り合いが盲導犬使ってるけど
1匹200万円 半分は国が出してくれるけど自己負担は100万だって
今3匹目だけど長生しないから金がかかるって言ってた。

320 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:53:27 ID:nVUhaEoAO
11スレか。。
このスレで学んだこと。
「日本は障害者様に逆らっちゃいけないと『法的』に決まっいる」
だからウチの店では以下のマニュアルにすると決めた。

こういうケースの場合、犬には一切振れず
「申し訳ありませんが、ただ今たいへん混み合っております。明日以降のご予約でしたらお伺いできますが、いかがいたしますか?」
と対応する。
実際、ちゃんと予約してくれれば、どんな客でも笑顔で迎えてるし、かなりの無理、無茶は聞いているから。


321 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:54:52 ID:eMJc5NPw0
>>24
部落民と同じ戦法に切り替えたんだよ

322 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:55:08 ID:lmgJ4oy30
なんだろ、努力はしなきゃいけないけど、他人から
言われると腹が立つという小学生みたいな理屈?

別に誰に言われなくても努力はしろよ、と思うがな

323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:55:15 ID:pJg2xNNM0
>>319
ユーザーがお金出したなんて初めて聞いた!
自己負担なんて聞いたことないよ

324 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:55:59 ID:Wt53spnAO
>>306
そうなのか…
なら、
今回のこいつだけは、
断ってよかったんじゃないか?
こんなモンスターは、
断っていいだろ。
一回くらいだし。

325 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:55:59 ID:oSweSAqY0
(目的)
第一条  この法律は、身体障害者補助犬を訓練する事業を行う者及び身体障害者補助犬
を使用する身体障害者の義務等を定めるとともに、身体障害者が国等が管理する施設、公
共交通機関等を利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することができるようにす
るための措置を講ずること等により、身体障害者補助犬の育成及びこれを使用する身体障
害者の施設等の利用の円滑化を図り、もって身体障害者の自立及び社会参加の促進に寄
与することを目的とする。

(不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴)
第九条  前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者
は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒
んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない
理由がある場合は、この限りでない。

関係するのはこの2つの条文だとおもうが、コレで弱小飲食店にまで強制するのは難しいと思うぞ。
まあ、実際の所は裁判してみないとわからんけどさ。

326 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:56:08 ID:7QfSfnYj0
>>320
料理がカラフルだとか、綺麗に盛り付けられてると分かる人も居るから無理

327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:56:25 ID:LVmqoU4R0
>>313
食品衛生法では、実は動物が店内にいることは不可とされていない。
(だから猫カフェや犬カフェが営業できる。)

俺も今回の店は拒否できる状況だと思うが、食品衛生法を根拠にすることは難しいと思う。
実際他の店では盲導犬を受け入れているわけだから。
ただし、盲導犬側に衛生証明(診断書)を要求できるとおもう。

328 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:56:52 ID:rN/0QdklO
何でこんなに伸びてるんだよwwwwww
おまえらの何を触発したんだよwww

329 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:56:54 ID:yPnXWFOc0
犬が可哀想

330 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:57:13 ID:N78hfrWa0
讃岐不潔うどんの在日店主。

331 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:57:46 ID:lmgJ4oy30
>>326
なにが無理?
全盲の友達はカラフルとかキレイに盛りつけられてるとかわかるよ。
オレが説明するからだけど。

なんかひどい誤解してるでしょww

332 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:58:49 ID:LVmqoU4R0
>>317
うん。今回は指導が入るような事例じゃないし、店は責められるべきでは無い。
ただ悪質と判断されれば指導が入る。
例えば広い店内で空いているのに、問答無用で断られたとか。

333 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:59:24 ID:5efb/AHiP

  結 論 : 盲 人 は 社 会 不 適 合 者 で ヤ ク ザ 同 然 の ク レ ー マ ー

もうこれ以外の結論は出てこないでしょ

334 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:59:50 ID:cuW+yJ+B0
>>327
法律を根拠にする必要はない
極端に言えば「お前は気に入らないから来るな」でもおk
そんな例は健常者にもあるだろ
頭にきたならば勝手に訴えればいいんだよ

335 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:00:02 ID:oSweSAqY0
>>327
衛生証明っつーても、そのときの犬の状態じゃないしなあ。
まあ、牽制にはつかえるな。

336 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:00:11 ID:nV6KoSLeO
食材の上をゴキブリがはってたり、しゃべりながら調理して唾入ったり、
とか裏ではあるのに犬猫が~衛生が~なんて意味ないわ。


337 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:00:15 ID:ESES7DZd0
>>292

そのブログだけど
今日の書き込みにこんなコメントしてるね。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html#comment577

たとえ入店拒否が有ったとしても、私達は強引にそのお店に入る事はしていません。
直接その場に居合わせた人なら解って下さると思いますが、
穏やかに話し合ってお店を出ました。
いろいろな経緯を経て、話に尾ひれが付き、
私達の思いと違った方向に広がってしまった事はとても残念に思っています。




何が他人を怒らせているか感じる力がない。
こんな調子じゃ、まずいな。

338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:00:44 ID:Wt53spnAO
主人や従業員全員、犬嫌いなら
断然、断ってOKだよな。

339 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:00:46 ID:7QfSfnYj0
>>331
その嘘は通用しないと言ってるの
盲導犬連れてるのは全盲の人だけじゃないんだろ?

340 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:02:27 ID:5efb/AHiP
>>337
だったらどういう「私達の思い」があってけったいな人権団体を動かしたんだよw

どこが穏やかだw

341 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:02:34 ID:LVmqoU4R0
>>334
そういう訴訟リスクがあるから、拒否する場合に熟慮が必要だし、受け入れている店が多いんだよ。
どうするかは店主しだいだけどね。

342 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:02:59 ID:lmgJ4oy30
>>332
今回の店はどんな店なの?
座敷があるくらいだから広い店内ですいていたと思うけど、
店の名前は?

>>334
まあ、こういうのってあるよね。
アメリカでも「黒人は気に入らないから来るな」と
言った店主がぼこぼこにされてた。
でも、店主は何で自分が叩かれてるのかわからなくて、
逆ギレしてた。

まあ、個人の民度の問題だな 

343 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:03:06 ID:V5Jkt8t/O
「お前らが障害者になったら~」と口汚く脅迫してる人って、自分が障害者になったら同じような迷惑行為や
新聞と連携しての嫌がらせをするってことだよね?


、、、人間、なの?

344 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:03:11 ID:yJpXzMq00
>>332
それで新聞社に情報流すってのはどうなのよ
コメント取ってんだから店名まで出してんだろ
そんなことをするところがこんなことを主張してもねー

345 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:03:12 ID:22KEub6i0
>>308

>>303は単語の選択が意図的だが衛生面の事を言ってるんだと思う
ノミや虫がひっついて来るからな

346 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:03:42 ID:QW9XDdQK0
わんこうどん始めました。

347 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:03:51 ID:vb2JL9lU0
「全国津々浦々、全飲食店に盲導犬を入れるようにしろ」ってのが、
現実問題として無理難題なんだよ。

そうじゃなくって、盲導犬・車椅子などの受け入れをする店を増やしていく方向や、
盲導犬の存在を知らせるような普及活動にエネルギーを割けばいいのに。

そうでもないと、日本に1000匹しかいない盲導犬のために色々準備するって無理だよ。
商売やってる人たちだってこの不景気な中ぎりぎりでやってるんだし。

こういうヒステリックな行動取ってるうちは、誰も同情しないし
手を貸さないと思う。

まともな障害者の方も可愛そう。

348 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:04:23 ID:x6N47zXDO
>>337
そいつ言ってる事とやってる事が矛盾してるな
頭にも障害を持っているみたいだな、手に負えないわそんなキチガイ

349 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:05:15 ID:lmgJ4oy30
>>339
嘘ってw
事実を言ってるんだけど、キミは「嘘だ」と決めつけた。

こういう偏狭な民度の低さが自分の中にあることを意識したことは?

そもそもなぜ「嘘だ」と決めつけられたのか、まったく理解できないけどw

350 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:05:36 ID:5efb/AHiP
犬が人間にならない限り犬は犬

飲食店が問題にしてるのは盲導犬だろうがなんだろうが、犬は犬だってことだから

犬じゃない方法で介護をつけて入店すればいいだけの話

351 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:05:50 ID:+wQKiRoY0
飲食店に盲導犬を連れて行く場合は、
・盲導犬の健康・衛生状態をチェックする獣医を必ず同行させること。
・介助の者を2名以上同行させること。
・店舗の消毒費用を支払うこと。
・消毒時の営業停止に関わる損失を補填すること。
・きちんと消毒ができているか、点検する者を用意すること。

352 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:06:15 ID:cuW+yJ+B0
>>341
だから、店を選べと
どう考えても対応が無理なような店に押しかけて正論通すのは社会暴力

353 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:06:40 ID:LVmqoU4R0
ノミダニは、10年ほど前にフィプロニル(フロントライン)っていう強力な薬が使われるようになって、
そうとう状況が変わっている。(今はさらに薬剤の種類が増えた)
ノミがいることはありえない。犬の皮膚に付いただけで死んじゃうから。

衛生面は毛、フケ、それに付随する雑菌の問題。

354 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:06:53 ID:nVUhaEoAO
>>339
勘違いしてないか?
空いてりゃ犬だろうが、車椅子だろうが、池沼だろうが断らんよ。
クソ忙しい時に9人(匹)で予約無しで来られた時の口の聞き方のマニュアルだよ。

355 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:07:21 ID:GTdaCoQ+0
俺が盲導人として視覚障害のおにゃのこの手を牽いて歩くよ

356 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:07:21 ID:PZ1g9H8aO
>>316
障害者に権利は与えられてないから行政に頼っていいだろ
誰の為の法律だよ
このツアーの趣旨もわかってないだろ


357 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:07:29 ID:Wt53spnAO
>>337
4月17日の事忘れてるだろw
読み返せないからなww

358 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:07:54 ID:5efb/AHiP
>>353
生物はそんな単純じゃないよ
ノミダニだって薬物耐性を獲得するし、そうなれば薬は過去のものになる
100%ないなんてことは絶対にないんだよ

359 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:08:04 ID:nV6KoSLeO
>>338
それはだめ。

360 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:08:26 ID:lmgJ4oy30
>>352
この店のどの辺が「どう考えても対応が無理なような店」なんだ?
この店を実際に知ってんの?
知らないなら、なぜそういう風に決めつける?

>>353
そんなに潔癖性だと、生きづらいでしょ。
電車なんか雑菌だらけで乗れないし、
マックなんて浮浪者が休んでたりするからいけないよね。
図書館の本も汚くて触れないでしょ。

それって、自分の強迫神経症を治した方がいいと思う

361 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:09:48 ID:uL9NUbOpO
ボるンティアが三人も付いてたらあかんわ。

362 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:10:13 ID:V5Jkt8t/O
だからって、盲導犬連れた在日様のためにいそいそと席を譲るようになったら、毎日はそれはそれで
「差別ハムニダ」と醜いコラムを書くんでしょ?

なにやっても強請られるなら、徹底的に戦うしかないわな。

363 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:10:18 ID:yJpXzMq00
>>360
あなたは対応出来る店だと証明出来るの?

364 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:10:51 ID:LVmqoU4R0
>>358
そんなこと分かってるよ。昔の専門分野だし。

365 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:11:03 ID:7QfSfnYj0
>>349
>>320に対してのレスに勝手に噛み付いて何してんだよ?

>>354
このケースは座敷空いてるし、ボランティアとかが一緒で店内見てる
本人もうっすら状況が分かってるかもしれん
ここのお店は空いてるけど座敷は無理て言ってるし、空いてる座敷席があるのに嘘をついて入店拒否されたと騒がれたらもっと厄介になるじゃん

366 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:11:25 ID:x6N47zXDO
>>347
まともな障害者の中にはボランティアで講座やったりして、そういう活動をしている人もいるみたいだね
こいつらは全国をシラミ潰しに回って断る店を「キタ~!」と嬉々として晒しあげるのが目的だからな…

367 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:11:25 ID:5efb/AHiP
>>359
犬が怖いとかは精神的ストレスじゃね?

>>360
その論法を使うなら、まず盲人が自分の目を治したほうがいいと思うよ

>>364
わかってるなら最初から突っ込まれる愚論をいうなよ

368 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:11:30 ID:lmgJ4oy30
>>363
対応できない店、というのが想像できない。
どんなのだろ。
都会だと、座敷の店でもマックでもサブウェイでも
盲導犬は普通に入るからなあ。

どんな店が「対応できない店」なんだろう。
田舎にはやっぱ田舎ルールがあんの?

369 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:12:30 ID:pJg2xNNM0
治らないから障害なわけで

370 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:13:05 ID:cuW+yJ+B0
>>360
実際に対応できないから入店断られたんだろ?
行く店を間違えている
従業員がいる一般店に行け
香川のセルフうどん屋に多くを望むな(その業態知ってるか?)
ちなみに、有名な全国チェーンのセルフは一般店

371 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:13:23 ID:dIZv2uzM0
おまいらが嫌いな香具師

・層化

・DQN

・B落民

・障害者(それも障害者のくせにいばっている者)



372 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:13:26 ID:LVmqoU4R0
店の名前も画像も出ていない以上、どんな店なのかは想像でしか議論できないだろ。
記事を読む限り、並ぶほどの混雑ではないが、店内の大半は埋まっているという状況か
広さ、階層、作り等は全く不明

373 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:13:42 ID:oSweSAqY0
>>368
込んでるマクドにデカイ盲導犬3匹つれた大の大人6人の集団。
都会でもありえないっしょ?

374 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:04 ID:yJpXzMq00
>>368
知らないなら勝手に決め付けるなよとお返しして欲しいの?

375 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:05 ID:Wt53spnAO
>>359
えぇ!!(Д)

376 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:05 ID:5efb/AHiP
店がそう判断したんだからそれで終わりだろ

それ以上噛み付いてるからクレーマーなんだよ

377 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:22 ID:IWO2nwUN0
障害者も健常者も想像力働かせてお互いうまくやっていくしかない
この場合、残念ながら障害者の方が遠慮するべきだったかな?

378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:32 ID:Y6vzfUZw0
盲導犬って座敷に上がる時は脚を雑巾とかで拭くのかな?
あと、座敷でお仕事があるものなのか?
無知なおれに教えてプリーズ。

379 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:49 ID:vb2JL9lU0
元スレを読むと、障害者の方は全然大人な対応で、
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html#comment577


毎日新聞の広沢まゆみって人と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

元スレのコメント欄のチマチマチョゴリーノって人が変なことを言い出してるように見える。


結局反日な人たちが障害者のブログをだしに、
悪意のある騒ぎ方をしているのかな。

380 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:14:52 ID:dwzaaeXMP
>>337
店を脅すような事してるのに何言ってるんだ・・・
カオスすぎて理解できんぞ

381 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:15:05 ID:pJg2xNNM0
障害者の中にも、トレイを運べないからセルフサービスのお店には行かないとか
手間をかけるので忙しい時間帯は避けるようにしている、という人もいるけどね

382 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:15:11 ID:7QfSfnYj0
>>378
飼い主を守ったりするらしいよ

383 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:15:52 ID:V5Jkt8t/O
>>337
坂本弁護士一家殺し新聞を動かしておいつ、まだ「僕チン様に逆らう奴らは差別主義者」という卑劣な攻撃で
押し潰すつもりなのか。

障害者とか関係なく非道すぎる、、、。

384 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:16:36 ID:cuW+yJ+B0
>>368
普通のセルフうどん屋は
うどん係の店主とレジ係オバの2人でやってる
レジ係は手が空いたときに天ぷら揚げたりおでんを仕込む

385 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:16:46 ID:0sdvm1thP
また民度くんが湧いたのか

386 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:16:51 ID:LVmqoU4R0
>>367
突っ込まれるっていうならあんたの
> 結 論 : 盲 人 は 社 会 不 適 合 者 で ヤ ク ザ 同 然 の ク レ ー マ ー
ってのも相当な愚論だ。

少なくとも知人の盲人は、クレームなどやってないけどな。
絶対はないんだろ?
盲人は全員クレーマーか?

一つの事例をもって全部を判断するのは愚論だ。
あんたも突っ込まれるようなレスはするなよ。

387 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:16:51 ID:929HTd5iO
3連休初日
午後1時半
香川のうどん屋

狙ってるか無知のどちらか。

388 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:17:18 ID:lmgJ4oy30
>>365
事実を書いたらいきなり「嘘」と断言されたから
びっくりしただけ。
キミだって、事実を書いたらまったく他人から「嘘だ」と
いきなり言われたらびっくりするし、理由も知りたいでしょうw

>>370
対応できなかった、じゃなくて対応しなかったんだろう。
たとえば、キミはできることでもめんどくさかったら断った。
それはキミが「できない」ということじゃないよね。
と言ったらわかる?
そもそもこの店はセルフなの?座敷があるような店なのに?

>>374
そういうこと。ここには、どんな店かも知らないのに
勝手に色々妄想して攻撃してる人間が多すぎる

389 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:17:48 ID:pJg2xNNM0
>>378
足を拭いて、敷物を敷いて上がるように盲導犬協会からユーザーに指導されているが
中には、敷物その他を用意しないようなユーザーもいる
お座敷での犬のお仕事はなしw
静かにテーブルの下で待ってるだけ

390 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:18:12 ID:+wQKiRoY0
なんか状況を楽しんでいる所が嫌だなぁ。
『犬はちょっと』というセリフを待っていたとしか思えない。
「補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね」なんて
「部落解放同盟に話を持っていくから覚えておけ」と一緒だし。
オマケにマスゴミに店舗を教えて社会的に抹殺だろ。怖いわ。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html

>さーていざ入店!
>『犬はちょっと』 
> 来たか!
>『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、

>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』

391 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:18:26 ID:nVUhaEoAO
>>365
一見空きがある=すぐ案内できるじゃないよ。
これは健常者に対しても同じこと。


392 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:19:16 ID:V5Jkt8t/O
完全にブログと連動して「そんなこと言ってないハムニダ」が湧きはじめたね。

嘘だというなら毎日殺人新聞に訂正させなよ。早く。

早く!
早く!

393 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:20:35 ID:dwzaaeXMP
さーていざ入店!
『犬はちょっと』 
 来たか!
『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね (^^;)

たとえ入店拒否が有ったとしても、私達は強引にそのお店に入る事はしていません。
直接その場に居合わせた人なら解って下さると思いますが、
穏やかに話し合ってお店を出ました。
いろいろな経緯を経て、話に尾ひれが付き、
私達の思いと違った方向に広がってしまった事はとても残念に思っています。

どこから突っ込みいれたら良いか分からなくなる領域

394 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:09 ID:stKJbdCx0
法律的には、盲導犬を店内に入れることも座敷に上げることも可能である
店舗側は、盲導犬同伴を断っても罰則はない=努力義務
今回のケースは、介助も付いていて盲導犬を店内に入れる必要はない

単に断られてblogに書きたかっただけじゃないの?

395 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:10 ID:HQ4O8qsJ0
私の友達は本当に犬がダメ。特に大きな犬には5m以内に
近寄るのはムリ。フイをつかれて背後から、いきなり駆け
よられたりすると、体が硬直して声を出すことも、逃げる
こともできず、ただ目を瞑って、ひたすら立ち去るのを
待つだけ。

396 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:12 ID:7QfSfnYj0
>>391
相手が見てどう思うかだからなぁ
「空いてる席が見えたのに拒否された!差別だ!」って人も残念ながら居るのよ・・・
たとえ好意で言ったりやったりしたことでも、ねじ曲げて受け取る人がいるとトラブルになっちゃう
悲しいけどね

397 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:32 ID:pJg2xNNM0
確かに、拒否されるのを楽しみに日記を書いているような盲導犬ユーザーもけっこういるよ
親切にされても、そのやり方がどうだとか
他に楽しみないんだろうなと思う

398 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:40 ID:lmgJ4oy30
>>393
突っ込みどころは「でも犬ですから」だね。
ペット犬と盲導犬の違いを理解してなかったんだろう。
都会だと盲導犬は結構見るが、田舎では盲導犬というものを
知らなかったんじゃないかな

399 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:50 ID:KlSwZaOx0
>>368
都心だと対応できる安価な店が想像できない。
土曜の昼はどこも混雑してるし、通路は狭いしテーブルは小さい。
大人6人だけで犬がいなかったとしても、かなり待つのを覚悟する。

400 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:21:53 ID:+rZrFqCE0 ?2BP(162)
情弱乙、さっさと入店させろボケが、逆らうとネットで祭るぞコラ、ああん?

401 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:22:04 ID:PZ1g9H8aO
>>390物事をそういう見方するのはおまえが卑しい人間だからか?

402 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:23:25 ID:x6N47zXDO
>>389
そうなんだ…
「何で敷物まで用意しなきゃいけねーんだよ」
と吠えてた奴がいたが、あいつはキチガイ障害者だったんかな

403 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:23:29 ID:5UpJDUeK0
やだねーこういう同和みたいな団体は、事前に主催者が根回ししとくもんだろ
ヤクザが因縁つけてるのと同じじゃねーか。

404 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:23:33 ID:stKJbdCx0
>>393
そこまでして店内に同伴した犬を

> もう この際だからと、
> 「犬を連れて店内をうろうろしたくないからお願い」
> と言って、フランクを預けて、介助で行きました。

使わないんだぜ…

405 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:23:36 ID:LVmqoU4R0
>>393
前者の記事と、後者の記事では時期も店の場所もぜんぜん違う。

406 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:06 ID:TVYs4zaT0
>>337
行政機関への報告や、マスコミへのリークをちらつかせることは「穏やかに話し合う」と言えるのか?


・・・ということを書いてきたw
どうせ即削除だろうけど。

407 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:15 ID:7QfSfnYj0
>まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否!
>よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。
結果的に拒否したわけでもないのに『サポート拒否!』て書いちゃう神経がわからん
「駅員さんに聞いたけど知らないとのことで知、ってる人を探すのに苦労しました」こんな感じなら問題ないだろうに

408 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:24 ID:72eLSHQK0
>>360
イヌアレルギーの者のことも考えろよ。
好き嫌いとか潔癖症とか関係なく、有害物質になるから色々とつらいんだぞ。

409 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:29 ID:yJpXzMq00
まだ知らない人もいるからから知ってもらえるように活動を頑張りましょうで済む話なんだよ
わざわざタレこんで記事にしてるからおかしなことになってる

410 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:53 ID:bLiWGnKwO
店のキャパが分からないけど
讃岐のうどん屋って半分以上セルフサービスの小型店舗だろ?

介助犬の法律は衛生の法律と齟齬があるし、
物理的に対応しきれない小さな店への付則が無い欠陥規定なんだよ。
あと、断ってもいい事にちゃんとなってますからね。
>>1は書き方がミスリード狙ってて気色悪い

411 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:24:56 ID:lmgJ4oy30
>>399
都心ってどこ?うちは東京都港区だけど、
マックやサブウェイみたいな安価なファーストフード店でも
普通に盲導犬連れて入ってる人いるよ。

それに、この店は「座敷ならあいている」だったらしいよ。

>>406
じゃあ、他にどうしろと?

412 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:25:00 ID:V5Jkt8t/O
>>401
つまり>>390さんのおっしゃることがどストライクと。
ふむふむ。

413 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:25:17 ID:Wt53spnAO
>>393
だから、
忘れてるんだよw
ブログ読み返せねーしww

414 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:25:33 ID:pJg2xNNM0
>>407
こういう人は、拒否されることに生きがいを見出してるから

415 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:25:42 ID:GSABNC9gi
何この営業妨害。
そうだ、ライバル店を盲導犬をつかって
嫌がらせをする新手の商売を立ち上げて、
身障者の雇用を促進すればいいんじゃね⁈

416 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:26:40 ID:7QfSfnYj0
>>414
地下鉄の駅で、「視覚障害者のサポートをあなたは拒否するんですか!?」って食って掛かってる白杖持ってる人が簡単に想像出来るんだよなぁ

417 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:26:42 ID:uL9NUbOpO
>>393

> さーていざ入店!
> 『犬はちょっと』 
>  来たか!

> どこから突っ込みいれたら良いか分からなくなる領域

甘いものが好きでもふもふ毛皮で臆病者だけど、ひと掻きで人間のほほ肉くらいはごっそり削ぎ落とす、ツキノワグマみたいなヤツだな。

418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:26:42 ID:wmQ0lAEA0
子供が面白がって犬の目に箸さして
反撃されてかみ殺されて大問題にでもなればいい

どんなに訓練しても畜生は畜生は畜生なんだよ

419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:26:44 ID:+wQKiRoY0
>>401
「来たか!」なんていう発想は自分には無いんで。
あなたにはあるの?
たとえば、「卑しい人間」って言われて、
「来たか!」って思う?

420 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:27:13 ID:Y6vzfUZw0
>>389
親切な方サンキューです。
敷物が無い時は、座敷前で「待て」とかではダメなのかな?

まさか、高価な訓練をした盲導犬を店の前の外で
ウチのタローやコロといっしょに繋いでおく事も
できないだろうし。

421 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:27:33 ID:V5Jkt8t/O
>>415
跡地はパチンコ屋か冷麺屋ですね。


422 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:27:45 ID:lmgJ4oy30
>>416
歪んだ想像力だなあw
結局このスレで暴れてる人って、事実はどうでもよくて、
とにかく妄想で他人を叩いてる。

心が貧しいよ。

423 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:27:53 ID:cuW+yJ+B0
>>410
全席50クラスの店でも上に書き込んだような2人体制の店が大半

424 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:27:57 ID:LVmqoU4R0

誤認が多いようなので

>さーていざ入店!
『犬はちょっと』 
 来たか!
『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。
きっと周りの保護者は、なんてきつい人って思ったでしょうね (^^;)
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html

の記事は、香川の事件ではない。
日付は4月17日。

ブログ主が香川に行ったのは10月中下旬。


最低限これは把握して議論してくれ。

425 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:28:41 ID:7QfSfnYj0
>>422
ブログ主のやってることを見るとねぇ・・・

426 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:28:46 ID:opiZ+YNP0
盲導犬とかはやめてさ、盲動人間による介護を国が付けてやったら?
子供手当てとか払うゆとりがあるようだしwww

427 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:29:25 ID:Tub9spyS0
法律はもめた時の最終手段と心得るべし。
法律をすぐに持ち出して自分は思考停止することは
人間にとっての不幸。

代替案を考えるなら、犬は店外に繋いでおいて、
周りの人間が、手をそえて店内の席に案内するのが
望ましいと思うのだが・・・。

428 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:29:28 ID:pJg2xNNM0
>>420
敷物がない時は、そのまま座敷に座ってる盲導犬もいますよ
周りの人も注意できず、困ってます

429 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:30:04 ID:iO1u8kLQO
お前らまだ障害者叩きしてるの?
恥を知れ

430 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:30:07 ID:vb2JL9lU0
>>426
ソニーがAIBOを進化させれば、何とかなんないかな。

431 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:30:11 ID:KJPj+G4d0
>>426
人間は100%完全な主従関係を築けないからなあ

432 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:30:37 ID:+wQKiRoY0
>>422
心が豊かな人は
他人のことを「心が貧しい」とか言わない。

433 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:30:49 ID:929HTd5iO
>>388
どんな店舗かわからないから怖いんじゃね?
アンケート調査の結果、「努力義務の浸透ない」って言われるならまだしも、
1店舗の、おそらく混んでるであろう日時の例をあげて「努力義務が浸透してない」って論理としてはどうかと。

434 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:30 ID:dwzaaeXMP
>>424
「時期が違っててもblog主がやってる事には変わらない」というのも忘れてはダメだと思うがな

435 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:31 ID:opiZ+YNP0
>>431
でも犬よりは利口だぞw
盗みを働いたりできるぐらいww

436 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:33 ID:MWpZx4aOO
野外で食えるとこじゃないのか

437 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:52 ID:cuW+yJ+B0
>>429
障害者は叩いてない
何やらものすごく勘違いなさってる世話人がどうもね

438 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:55 ID:72eLSHQK0
>>398
ペット犬だろうが盲導犬だろうが犬は犬だろ。
アレルギーのことを考えたらそんな言い方出来ないはずなんだけどね。
盲導犬使用者のことしか考えてない自称弱者利権の関係者?

439 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:54 ID:wmQ0lAEA0
>>431
犬の方がよっぽどだよ
ふとしたきっかけで野生に戻るぞ

440 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:32:10 ID:U1n5cUwm0
あれだろ、人間に相手にされないわがまま盲人がしかたないからお犬様を使ってると言う事でしょ?そもそも盲導犬使ってる盲人て全体の数%らしいじゃんwww
動物にしか頼れない人間関係にも障害ある盲人なんだからそろそろ許してやれば?


441 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:33:16 ID:+wQKiRoY0
>>429
レイプ事件を叩いてたら
在日を叩くのは止めろって言われた気分。
少しはスレッドの内容を読め。

442 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:33:29 ID:lmgJ4oy30
>>432
どうだろうなあ。
心が本当に貧しい人は、誰から見ても貧しいと思うよ。
聖書を読んでみれば?
心が誰よりも豊かなはずの神様も言ってるしねw

別にオレは「自分が心の豊かな人だ」と言うつもりもないけどww

>>438
盲導犬見たことないでしょ。
ペット犬とは全く違うものだし、そういう扱いだよ。
キミはどの程度ひどい犬アレルギーなの?
都会だと、街を歩くといくらでも犬を連れた人に会うし、
犬を飼ってる人にも会う。
そういうので具合悪くなっちゃうとか?

それ、かわいそうだなあ

443 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:33:52 ID:PZ1g9H8aO
>>419その一文で断られるのは初めてのことじゃないと想像できるだろ
今回のツアーの趣旨を読み返せよ
俺はおまえやな奴だなと思ったよ

444 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:34:12 ID:pJg2xNNM0
>>426
盲導犬を使う人は、ガイドヘルパーじゃ嫌なんだって
プライバシーが守れないし、自分が出かけたい時にすぐにというわけにはいかないから

445 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:34:23 ID:cuW+yJ+B0
世話人がちゃんと気配りしていたら障害者もこんな不愉快なことに巻き込まれずに済んだ

446 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:34:28 ID:vb2JL9lU0
>>429
文章を読めない人か

447 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:34:31 ID:V5Jkt8t/O
>>434
ありがとう。
つまり、いつもこういう嫌がらせを繰り返しているわけだ、この加害者は!
これは唯事じゃないな!

448 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:34:34 ID:stKJbdCx0
他の149人41頭は、どこでご飯食べたんだろう?
トラブルはなかったのかな?


>>439
特に食い物だと…
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-273.html
> サポートをお願いして歩いていたら、
> ハーネスに伝わってくる振動は何?
> 思わず後ろ足を触って見たけど大丈夫。  
>
> わかった!
> 「ねーねー、何臭ってる?」
> と尋ねたら、『松茸ですよ』

隣の人のうどんにこんなことしたら…

449 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:35:09 ID:929HTd5iO
>>393
個人のブログに書く程度なら、叩かれるほどでもないと思うけど、新聞記事になるとやっぱり違うよな。

450 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:35:16 ID:KlSwZaOx0
>>411
豊島区。
マックは滅多に行かないが、安価な蕎麦屋や定食屋は
うなぎの寝床みたいな店も多く、待ってる人用の椅子に座っていても
帰る人の荷物が当たったりするくらい狭い。

451 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:36:03 ID:iO1u8kLQO
この時間はニートが起き出してくるから特に酷いんだよね

障害者イジメを平然とする日本人
哀れだわ~

452 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:36:03 ID:opiZ+YNP0
犬に頼ってる(任せてる)俺達って、歴史上の立ち位置として文明人を名乗れるんだろうか。

453 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:36:52 ID:m0d6Fh+bO
>>440
自分の事しか考えないキモオタニートガイル

454 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:37:09 ID:vb2JL9lU0
>>411港区はオサレだから逆に広々してんじゃね?

池袋・新宿・渋谷なんかだとかなり厳しいのでは?

455 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:38:10 ID:72eLSHQK0
>>442
あああんたは自称弱者なら他人に被害を与えてもいいと考えているような
かわいそうな人だったのね。

扱いが違っても犬は犬ということすら理解できないとはまともに会話にならないわけだ。

456 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:38:20 ID:+wQKiRoY0
拒否ライフを楽しんでいるとしか…

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否! よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

457 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:38:26 ID:lmgJ4oy30
>>450
豊島区が都心かどうかはおいておいて、
港区では普通に安価な蕎麦屋やファミレスなんかも連れて入れるよw
それに、盲導犬は誤って踏みつけられても大丈夫なように訓練されてる。
まあ、こっちは目が見えるからいたら避けて通るけどね。
足下に座ってるから、通路をふさいでしまってるわけではないし。

458 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:38:41 ID:cuW+yJ+B0
>>451
レスをちゃんと読んでる?
障害者を叩いてるレスなんてほとんどないよ
事の発端になったボランティアを称してるキチガイの考え方がおかしい

459 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:38:58 ID:dwzaaeXMP
>>445
「この件に関して」なら世話人が一番馬鹿だろうなぁ
うまく対処できないでトラブル起こしただけとか・・・

460 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:39:33 ID:pJg2xNNM0
>>448
交流会で予定されている食事以外はそれぞれだろうから
どこかで同じようなことがあったかもしれないね

461 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:39:56 ID:929HTd5iO
>>411
それはむしろファーストフード店だからだろ。
法律への対応もきちんとしてるし。
むしろ中流の店が難しいんじゃないか?

462 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:40:22 ID:vb2JL9lU0
>>456
盲導犬貴族ですな。

463 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:41:05 ID:iO1u8kLQO
>>458
あんたこそちゃんと読んだら?w
メクラだカタワだどれだけ書いてるんだかww
そんなレスは見えないフリで私のレスには安価つけるとかキチガイだからできるのかしら?w

464 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:41:54 ID:pJg2xNNM0
この件に関しての世話人が存在するのかどうかが不明
会場に行く前の話なので、盲導犬ユーザーが3名とブログ主(盲導犬は留守番で白杖で参加)1名
他の2名がどういう状況でどういう立場なのかわからない

465 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:42:27 ID:NUeqa2ct0
まだやってんだ

これ当の障害者が「断られちゃった、エヘヘ」って感じで
当事者同士はなんのいさかいもないんだよね?

466 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:43:02 ID:vcbs5UgmO
>盲導犬使用について理解を深めるため

誰の理解?

467 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:43:24 ID:KlSwZaOx0
>>457
混雑する時間に3匹?
ホテルやそれほど安価じゃないレストランで2匹は見たことあるけど
安くて狭いところで土日の昼食時に見たことない。
思いやりのある障害者ばかりで良かった。

468 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:44:01 ID:S77280s2O
「全日本盲導犬使用者の会」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm


このサイト、強烈な「部落解放同盟」臭を嗅ぎとった俺・・・

469 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:44:10 ID:cuW+yJ+B0
>>463
だから、世話人は普通の店に連れて行けといってるんだよ
なぜわざわざセルフに行く
喧嘩売りに行ったんか?

470 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:44:16 ID:7QfSfnYj0
>>461
チェーン店だと情報が一箇所に上がって対処が全店に通達されるからね
その辺の食堂レベルに完全な知識と対応は難しい

471 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:44:20 ID:POv56Ecd0
メクラは外に繋いどけ。

472 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:44:49 ID:lmgJ4oy30
>>466
こういううどん屋の主人とか、ここで意味もわからず
叩いている人への理解でしょう。

叩いている人は実際は盲導犬を見たことがないから
闇雲に叩いてしまうわけで、実際に見たら
「ああ、こういうことか」とわかる。

だから、盲導犬を連れてどんどん外に出ることは
大事なんだよね。
何もしなかったら何も変わらない

473 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:45:07 ID:x6N47zXDO
>>448
それ、売り物の松茸に犬が鼻つけたんだよな?
責任取って買うべきだよな
汚らしい

474 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:45:13 ID:C6/bXNn5O
>>195
あれ?コメントが10件くらいあったのに消されてるね
批判的だったり一般目線からのコメントが綺麗サッパリなくなっちゃってるよ?

475 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:45:46 ID:TVYs4zaT0
>>448
スーパーの果物勝手に食うらしいからな 協会のサイトによると

476 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:46:46 ID:iO1u8kLQO
私には必死にレスする癖にカタワメクラと書く人間はスルーww
何故なら単に障害者をいじめたいだけだからww

あんたらみたいな汚い根性の人間がいる限りイジメはなくならないんだねww

477 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:46:56 ID:72eLSHQK0
>>467
一部のおかしな障害者や支援者が問題起こすから
良識ある障害者の人は大変だろうね。

>>468
まともな人も居るんだろうけど、おかしな連中が流入しているみたいだね・・・

478 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:47:13 ID:TVYs4zaT0
>>465
いさかいを行政に投げた

479 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:47:56 ID:stKJbdCx0
>>1
> 盲導犬使用について理解を深めるため

じゃねぇな
盲導犬使用について溝を深めるため

になってるなぁ
自分たちの意見だけを押し付けて理解が深まるとは思えん

今回のケースで、飲食店では根本的に盲導犬だろうと犬同伴は嫌って考えがある
ってこの会で思ってくれないと溝は埋まっていかないと思うよ

飲食店では、必要ない時には同伴入店しないように利用者にも呼びかける
とかじゃないとね。

480 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:48:11 ID:7QfSfnYj0
>>474
本当だ消えてる

481 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:48:42 ID:Wt53spnAO
>>468
開いた瞬間に理解したww


482 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:49:06 ID:vcbs5UgmO
>>472
これが?

>そして、高松と言えば うどん!
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否 (?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました。

483 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:49:26 ID:lmgJ4oy30
>>479
今の世の中と法律で「盲導犬だろうと犬同伴は嫌」
という考えは認められないということに気づくべきだね。
そりゃ、そういう人との間には溝ができるだろうけど、しょうがない。

だって、盲導犬だろうと犬は嫌、という意見に正当性がないから。

いい人だろうが黒人と一緒のプールに入りたくない、と一緒。
そういう人は、もう一生変わらないだろうから、
溝はできるよなあ、どうしても

484 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:50:48 ID:pJg2xNNM0
人種差別とは一緒にできないよ
障害者そのものを拒絶しているわけではないのだから

485 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:50:56 ID:7k0UrcI5O
犬カフェで盲導犬拒否があったりしたら…

486 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:51:08 ID:80eCwoxR0
法律の檻に守られてしか生きられない一部の臆病な障害者は
時々不安になって檻の強度を確かめようとするんだろうな
檻から出て一般社会常識の中に飛び込む勇気があれば
その人は言葉の本当の意味で障害者ではなくなるはずなのに

487 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:51:34 ID:stKJbdCx0
>>483
今の法律だと努力義務だから「嫌」で済むだろ?
強制力はないんだからね。

「法律で認められてるから必要ないけど同伴する!」
って、ユーザーが主張するなら
「法律で罰則はないから拒否する!」
って、なるんじゃないの?

488 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:08 ID:TVYs4zaT0
俺がさっき書いた米消されてる(´・ω・`)

いやに反応早いな
業者にでも頼んでるのか?

489 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:15 ID:lmgJ4oy30
>>484
そういう人は盲導犬そのものを拒絶してるでしょう?
「盲導犬だろうと犬同伴は嫌」
今の世の中では、盲導犬は盲人にくっついてどこにでも行くものだし、
犬同伴は嫌、という考えは、通らないんだよね。

でも、こういう人はもう変わらないだろうから、
これからはこういう人の方が眉を顰められる存在になるだろうね。

490 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:33 ID:dwzaaeXMP
>>468
何て言えばいいか分からんがとにかく酷いな、逆効果ってレベルじゃ(ry

491 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:35 ID:NUeqa2ct0
>>483
犬は犬。
この店の形態までは確認できないけどセルフだったら台所に犬を連れて入るようなもんだ。

492 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:38 ID:xgRop6gaO
だから店員がエスコートして盲目の人間だけ店内に入ってもらう・・・じゃぁ駄目なのかよ
犬を一緒に連れて入っても箸持って主人にアーンしてくれる訳じゃないだろ?

493 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:40 ID:iO1u8kLQO
お前ら障害者イジメはリアルじゃ盲導犬入店に反対できない癖に
何でネットでいきがってんの?w
みっともなさすぎるんだよ

494 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:52:49 ID:5wDjgsw80
まあ、いいキッカケにはなったと思うけどな

ぶっちゃけ盲導犬が連れてるお客さんが常連客になれば言われなくても店側で対応するだろうし

495 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:54:28 ID:TVYs4zaT0
>>483
自分や他人に著しい損害が及ぶ場合、その他やむを得ない場合はその限りではない、と
当の補助犬法にはっきりうたってる

昼で込んでる、座敷しか空いてない、は「やむを得ない場合」に充分該当すると思う

496 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:54:28 ID:Wt53spnAO
>>483
基地外か?
一人種と犬を同列に考えるな。

497 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:54:32 ID:72eLSHQK0
>>483
まだアレルギーを理解せずに差別主義者呼ばわりしているの?
あんたみたいな人が溝を深めていると思うけどね。

498 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:55:16 ID:vb2JL9lU0
全日本盲導犬使用者の会

盲導犬同伴拒否・苦情など事例報告ページ
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

ここの文体だけで、中にいる人達がどういう人か大体わかるわ。


こういうクレームにエネルギーを使うんじゃなくて、
盲導犬入店が実質的に可能な店を増やしていくように努力すれば良いのに。
店のレイアウトや客層・込み具合なんかから、どうやっても無理な店は無理なんだから。

499 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:55:45 ID:TVYs4zaT0
>>493
いや 俺は近くに陣取られたらはっきり言うよ
「昔犬にかまれてPTSDになったから 近くに犬を置かないでくれ」って

500 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:55:46 ID:rg/tDgzJ0
大手企業や量販店じゃあるまいし、個人のうどん屋だろ?

盲導犬使用者の会ってのも、いい加減にしろ。

他の客の迷惑も考えて事前に連絡を入れとくとか

社会人なら普通は常識的な判断があるだろ。完全な営業妨害だ。


501 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:56:06 ID:lmgJ4oy30
>>491
そういう人は、もう変わらないだろうから
自分が周囲から眉を顰められる存在になるという
覚悟をすればいいんじゃない?

たとえ盲導犬でも犬がいるのは嫌なんだよね。

まあ、個人の民度の問題だから仕方ないな

502 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:56:23 ID:vcbs5UgmO
>>489
>>482については?

503 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:56:31 ID:pJg2xNNM0
こういう事を繰り返してると、募金も集まらなくなるかもね

504 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:56:34 ID:+wQKiRoY0
>>468
街道の別働隊じゃないのかなぁ。
昔から街道は朝鮮総連・民団・障害者とつるんでるし。
最近ではアイヌに食い込んでる。
部落ネタだけじゃ喰えないんだろうな。

505 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:57:15 ID:fGhL7zdH0
かゆいので、皮膚科で検査してもらったら、犬の毛のアレルギーだってさ。
それ以来、犬の散歩見ても腹立つ。

506 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:57:24 ID:iO1u8kLQO
メクラカタワのレスを容認する様な人間が障害者擁護には必死に安価する

これってただの障害者イジメだよね~ww

507 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:57:28 ID:PZ1g9H8aO
>>492条文にある例外は認められてる

508 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:58:09 ID:uL9NUbOpO
>>427

> 法律はもめた時の最終手段と心得るべし。

同意。
法律とは、いわば期末試験の最低合格ラインみたいなもん。パスすりゃいいんだけど、始めから最低ラインを目標にするような勉強の仕方は、いただけんわ。

509 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:58:49 ID:Wt53spnAO
粕が話しを変えようとしてるが、
障害者を叩いてるんじゃなくて、
今回の話しの張本人を叩いてるのよ。
このモンスターっぷりをな。

510 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 15:59:11 ID:7QfSfnYj0
>>499
俺は今まで飲食店で盲導犬と会ったこと無いけど、
食ってる最中に入ろうとしていたらちょっと待ってくれって言うと思う
食い終わるまで待ってくれないと困る
そんでも入ってくるなら逃げないとしょうがないな・・・

511 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:00:39 ID:lmgJ4oy30
>>502
大人の対応だよね。
そこでは、食事を楽しんでる人もいるだろうから、
そこで「何で入れてもらえないんだ」と騒ぎになったら
他の人の飯までまずくなる。
それが「社会性」っていうことでしょう。
たまにレストランで大声で文句を言う人がいるけど、
ああいうのは社会性としてどうかと思う。

それとも、その場で他人の迷惑顧みずに騒げってこと?
それはちょっと違うと、オレは思う。あくまでもオレは、だけどさ。

512 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:02 ID:rg/tDgzJ0
????

零細なうどん屋ならどんなにいじめて営業妨害しても良いのか?

こいつら馬鹿だろ。目じゃなくコミュニケーション能力と社会常識の障害者か?

513 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:30 ID:dwzaaeXMP
>今の世の中では、盲導犬は盲人にくっついてどこにでも行くものだし、
>犬同伴は嫌、という考えは、通らないんだよね。
障害者も「食事するところでは自粛する」くらいの頭をもっても良いとは思うけどな
「法律だから」だけでやってたら反発もされるだろ、そりゃあ・・・

514 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:33 ID:72eLSHQK0
>>505
抗原テストしたの?

515 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:46 ID:NUeqa2ct0
>>501
博愛主義の自分に酔ってるとこ悪いけど、俺はワンちゃん平気だよ。
でも一般的な飼い犬以上に清潔というわけではない。生の食材を自分で調理して食べるタイプの店で
ケダモノが入ってくることを容認できない人は多いと思う。どうしても入ってくるなら自分が出ていくだろうね。
それはお店にとってはお客がいなくなるということだ。

盲導犬自体は悪くないし周りも理解を示すべきだということに反対はしない。
でも盲導犬だから傍若無人振舞っていいという理屈はない。

516 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:53 ID:iO1u8kLQO
>>499
まともな企業の人間ならそんな個人的理由で客を追い出したら即刻クビだねww

そして客側の人間ならただのわがままww
盲導犬の入店は法律で認められてるけど
犬嫌いが盲導犬を追い出して良いという法律は無いww

517 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:01:59 ID:xSWvYCOfO
犬の毛一本残らず刈ってくれるならなんとか我慢できるレベルの話なのに…
もう、めんどくせーから犬じゃなくて人雇えよ

518 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:02:18 ID:stKJbdCx0
同伴することが可能程度の法律なのに
必要なくても同伴するから嫌われるんだよ。

まぁそれで断られるのが目的になってるようだから仕方ないけどね。
常識ある人間なら、法律的に可能であっても大型犬3頭を同時に飲食店に入れようとしない。

519 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:02:25 ID:OCyKQIk+0
まだ続けてたのかw

今日のおやつはうどんにしよう。

520 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:33 ID:OCyKQIk+0
そういえば昨日のスレのラストの方でちらっと出ていた
食品衛生法における盲導犬の扱い。
知ってる人いる?

あとネコカフェとか犬カフェとかの衛生管理はどうなってるのかとか。

521 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:37 ID:vb2JL9lU0
住所もなけりゃ、代表電話も携帯か。

> 全日本盲導犬使用者の会 連絡先
> 全犬使会へのメール
> 全犬使会 代表電話 090-27XX-XXXX




522 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:48 ID:xSWvYCOfO
犬は犬だろ
犬じゃないならなんなんだよ!何て呼べばいいんだよ!

523 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:51 ID:lmgJ4oy30
>>513
障害者は食事をするところに来るなってこと??
それはもっと通らないと思うよ。

都会だと、普通に盲導犬なんて目にするんだけどね、
田舎だとまだ「食事をする場に犬なんて」と
拒否反応があるのかな

>>515
それで出て行かれるかどうか試してみたらいいよw
都会だと、盲導犬連れて普通に店に行ったり
飲みに行ったりってあるけど、それで出て行って
客が減る、なんてことは起きてないなあ。

524 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:52 ID:QlYmLd5y0
なんか圧力団体みたいだね

525 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:04:56 ID:rg/tDgzJ0
>>516
その相手が皆様をお客にしてる大企業や大手飲食業ならね。

地域の顧客の為の零細な個人のうどん屋には客を選ぶ権利があるよ。



526 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:05:41 ID:vcbs5UgmO
>>511
>盲導犬使用について理解を深めるため

それで、誰の理解が深まるの?

過去には↓こんな事もあったらしいけど社会性としてどうかな?
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

527 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:06:01 ID:RsBmglim0
>>485
さすがに犬猫カフェに盲導犬連れてったら、拒否されると思うぞ。
そしてそれは正当だ。

528 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:06:15 ID:qAiyhOvT0
>>483

いくら賢くてもガキはガキ。
セックスすると法律上の強姦になる。

これと同じだろw

529 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:06:18 ID:B9vuFROmO
店先に繋いでおけばいいじゃん
自分は犬好きだけど飲食店に3匹も入ってこられたら嫌だわ


530 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:06:59 ID:iO1u8kLQO
うどん屋は無知を認めてるのに

障害者イジメ側がごねるってどんな人権ヤクザだよww

人権ヤクザはお前らだよ
『俺は犬が嫌いだ!だから例え盲導犬であろうとも店に入ってくるな』
↑こんなわがまま通るわけないだろ馬鹿ww
ここはシナチョン国じゃないんだからさ~

531 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:07:27 ID:cuW+yJ+B0
>>520
堂々と入店を拒否して問題ない
もし、訴訟されてもおそらく負けない

532 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:07:48 ID:uL9NUbOpO
>>468

> 「全日本盲導犬使用者の会」

)゚0゚(ヒィィ

533 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:08:03 ID:stKJbdCx0
>>520
http://www.pikara.net/view.rbz?nd=144&cd=787&ik=1

> 食品衛生法では調理場への持ち込みを禁止しているだけで、食べる場所へのペットの持ち込みを禁止する法律は無い

ペット同伴も断れる法律はないみたいだな

534 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:08:09 ID:4BAL/RVK0
>>526
ほぼ抜き打ちチェックテスト状態。

535 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:09:04 ID:pJg2xNNM0
>>526
盲導犬との共同訓練の中で、入店拒否にあった時にはこう言えと指導されるんだよ

536 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:10:04 ID:cuW+yJ+B0
>>533
責任者が不衛生であると判断したときには
全てに優先してそれを排除できる

537 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:10:31 ID:d7Bh46Nq0
>>474
誰かが魚拓とってるだろうから逆効果だな。
>>337の自分の書込みまで消したら駄目だろうが。

自分が正しいと思うならここは残さないと。

538 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:10:40 ID:vb2JL9lU0
>>535
ひでえ話だな。
店側だって込み具合やレイアウトや、諸々の事情があるだろうに。

539 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:11:19 ID:iO1u8kLQO
>>525
そのうどん屋が
法律を知らなかったと無知を認めているのに

何でお前がごねてるの?w

まともな企業が何で盲導犬入店を拒否しないかわかる?w
それがまともな態度だからだよww

540 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:11:43 ID:7QfSfnYj0
>>537
俺の取った魚拓にはまだそのコメント入ってなかったわ・・・

541 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:05 ID:dwzaaeXMP
>>523
わざわざ面倒臭い曲解するなって
ボランティアがいるなら「盲導犬3頭とボランティア1人を外で待たせる」とかもできただろ・・・

542 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:21 ID:lmgJ4oy30
>>539
何がまともかはこういう人にはわからないんだよ。
なぜなら、民度が低いから。
盲導犬とペット犬の区別もつかない。
このうどん店の店主は、まともな人だから、自分の非を認めた。
それだけ。

543 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:27 ID:ZuWA8BgsO
座敷にわんこはアレだな
三匹お行儀よくしてても、その人帰った直後にその席に案内されたら嫌かも

544 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:33 ID:stKJbdCx0
>>523
> 障害者は食事をするところに来るなってこと??

何を勘違いしている?
盲導犬の利用を自粛しろってことだろ?
必要ないんだし

>>536
それは盲導犬も同じ?

545 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:35 ID:rg/tDgzJ0
????

じゃ顧客や従業員が動物嫌いな場合は

店側はどうすりゃいいんだ?黙って営業妨害されてろってか?

大手ならまだしも相手が零細なら潰れる。この手はヤクザの嫌がらせに使えるぞ。

馬鹿じゃね。事前に一言断りを入れるもんだ。


546 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:12:45 ID:vcbs5UgmO
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html

フランクどこ行ったん?最初から幻だったん?

547 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:14:08 ID:iO1u8kLQO
障害者イジメ人間は馬鹿なんだねww

うどん屋は無知を認めてるのだからお前らがごねる必要はないんだよww




だから結局障害者をイジメたいだけやんでしょ?w
野良犬より不衛生な心を持ってる癖に何が衛生面に考慮しろだよ馬鹿ww

548 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:14:23 ID:OCyKQIk+0
>>533
つまり調理場一体型であるか、
調理場の衛生管理が困難になると認められる場合は拒否できると。

しかし、それ嘘っぽいぞ
飲食する場所も自治体基準で衛生管理は求められているはずだが。

549 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:14:37 ID:lmgJ4oy30
>>544
盲導犬が必要ないっていうのは、盲導犬を知らない
キミが勝手に「思った」だけでしょw
キミの小さな知識で世の中は回ってるわけじゃないんだよ。
社会に出てみるといい。

盲導犬、見たこと無いの?

550 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:15:18 ID:lqatZQax0
池沼のために一生を捧げる盲導犬が可哀想
自由に生きたいだろうに 広い草原を心行く限り走りたいだろうに
池沼を引っ張ってチンタラ道路歩いて一生を終えるんだよ
虐待だよ

551 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:16:30 ID:4BAL/RVK0
しかし、冗談ではなく、
いつ自分たちにも降りかかってくるか分からないから対策を考えておかないと。

どういう風に対応したら怒らさずにすむか
どういう風に対応したら新聞に通報されずにすむか
どういう風に対応したらブログで晒されずにすむか

552 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:16:38 ID:rg/tDgzJ0
>>547

お前は零細なうどん屋をいじめたいだけだろw

相手が障害者でも零細うどん屋でも同じ。

イジメ人間は等しく馬鹿www


553 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:17:55 ID:+wQKiRoY0
住所が無い、連絡先が携帯のみ、
こんな団体に国の税金が使われてるのか?
嫌な世の中だな。

554 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:02 ID:ByT/uZqhO
だいたい盲導犬とか動物虐待以外の何物でもないし


555 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:04 ID:stKJbdCx0
>>549
介助がいるのに必要なのか?
じゃぁ介助の方が要らないな

556 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:08 ID:vcbs5UgmO
>>542
>>526については?

557 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:11 ID:lmgJ4oy30
>>551
まともな民度を持って、まっとうな社会人になればいい。
簡単ではないかもしれないが、がんばれよ。

558 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:18 ID:7QfSfnYj0
>>551
犬恐怖症や犬アレルギーの人は、その旨を記入した医者の診断書を持ち歩けってこのスレで言われたよ

559 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:27 ID:uL9NUbOpO
>>547

> 障害者イジメ人間は馬鹿なんだねww

ちげーよ、見える見えないは関係ない。DQNが叩かれてんの。

>>549

オマエもちげーよ。ボランティアが人数分付いてたら盲導犬は出番無いだろ。盲導犬練習するんなら店の外でやってくれ。

560 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:18:51 ID:5wDjgsw80
しかしよく伸びるなw

561 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:19:08 ID:LVmqoU4R0
>>548
こんなのがあった

『いわゆる「ドッグカフェ」に対する衛生指導要綱』の制定について(愛知県)
http://www.pref.aichi.jp/eisei/webpress_dogcafe.html

562 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:20:55 ID:8r1xmNFV0
まあ、まともな民度を持つ障害者ならこんなごり押し恫喝はしないなw

563 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:02 ID:maVJBZ9c0
啓もう活動が目的だったんだから、良かったんじゃないかな

564 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:26 ID:iO1u8kLQO
>>552
日本語わからないの?w
零細うどん屋をイジメてなんかいないでしょww
零細うどん屋は無知を認めてるのだから叩いてないしww

障害者イジメ人間を叩いてるだけだからww

565 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:34 ID:stKJbdCx0
とりあえず、この集団とこの人は
盲と盲導犬と障害者の印象を悪くしているだけだと思うけど
何の為の活動なんだろうな

民度ってなら、この会とこの人の民度は低すぎだと思う…
半島人レベルだろ
法律で可能だから必要ないけどやる!
法律で禁止されていないことはやってもOK!
ってのは半島人の考えだからな

566 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:47 ID:VRdWeve+0
>>560

うどんだからなw


567 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:56 ID:U1n5cUwm0
まさにモンスターユーザーだな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ami-noel/top.html

568 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:21:58 ID:rdB6xpazO
>>523
なんか昨日からやたら
「都会だと~」「都会なら~」てなレスしてる人いたけど、
もしかしてあんた?www

569 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:22:47 ID:lmgJ4oy30
>>556
大人の対応だよね。
そこでは、食事を楽しんでる人もいるだろうから、
そこで「何で入れてもらえないんだ」と騒ぎになったら
他の人の飯までまずくなる。
それが「社会性」っていうことでしょう。
たまにレストランで大声で文句を言う人がいるけど、
ああいうのは社会性としてどうかと思う。

それとも、その場で他人の迷惑顧みずに騒げってこと?
それはちょっと違うと、オレは思う。あくまでもオレは、だけどさ。

>>562
これを「ごり押し恫喝」に思える君の精神状態に問題があると思う。
そんなに弱かったら生きていくの大変だろ。


570 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:23:00 ID:KlSwZaOx0
>>553
ホントだw
ざっとみたけど住所が見つけられないwwwww

571 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:23:13 ID:uL9NUbOpO
>>563

> 啓もう活動が目的だったんだから、良かったんじゃないかな

何も良くない。誰もプラスになってない。

消耗戦。

572 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:23:18 ID:dwzaaeXMP
>>542
「民度が低いからしょうがない」と思ってるならもうこのスレに来るなよ
「もうちょっとやり方あるだろ・・・」とか書かれてるところに「障害者の批判者する奴は民度が(ry」
とか書かれるから余計に障害者への感情が悪化してる結果になってるぞ・・・

おちょくり目的で「カ○ワ」「メ○ラ」とか書かれてるしな・・・

573 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:23:23 ID:v/QcjyQxP

何でもそうだが
この世の中
キチガイと関わっちゃ負けだよな

突然の雨に降られたとか
交通事故とか
あきらめるしかない


574 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:23:29 ID:maVJBZ9c0
にしてもお前らってば差別が好きだな。

見下せればなんでも良いんだな。今お前の顔すごく醜いよ。

575 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:24:39 ID:bLiWGnKwO
>>520
保健所・厚生労働省それぞれに電凸した人がいたけど
・個別の例には答えかねる
・他の法との齟齬はよう分からん
・その場で相談して解決してください
などなどと言われたという報告上げてた。

介助犬ルールの欠陥が浮き彫りになる結果。

576 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:24:43 ID:pJg2xNNM0
私設団体じゃないの?さすがに税金は使われてないんじゃないかな

577 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:24:56 ID:eH4eRZFB0
食い物取り扱うところに動物連れ込まれると迷惑
しかも外を歩き回った足で犬が座敷に上がるとか次の客のこと考えたら辞退するだろ普通

578 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:25:11 ID:qAiyhOvT0
>>564

鏡見ろ、「他人を差別する卑しい顔」が写ってるぞw

579 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:25:15 ID:d7Bh46Nq0
>>566
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´> ☆ミ⊃  パーン
        566
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

580 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:26:55 ID:72eLSHQK0
>>575
また縦割り行政の弊害か・・・

581 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:27:00 ID:dwzaaeXMP
>>565
>とりあえず、この集団とこの人は
>盲と盲導犬と障害者の印象を悪くしているだけだと思うけど
>何の為の活動なんだろうな
ここで暴れてる「ID:lmgJ4oy30」と「ID:iO1u8kLQO」も追加してやってくれ

582 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:27:12 ID:NUeqa2ct0
>>523
あまりもじをよむのが とくいじゃないのですね。
ぼくは セルフ式のお店なら と ことわっているはずなんですが。
おみせのけいたいによっては めいわくになることもあります。
しょうがいを もっているからといって たにんにめいわくを かけるのがあたりまえ
みたいな かんがえかたは おかしいといってるだけなんですけどね

583 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:27:22 ID:vcbs5UgmO
>>569
今回の目的が理解を深めることなのに大人の対応しちゃったら、それが果たされないじゃん?

584 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:27:24 ID:iO1u8kLQO
>>578
イジメが容認される世の中になるくらいならどんな顔になってもいいよ

お前みたいな汚い人間には屈しないww

585 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:27:57 ID:0jsGqp+e0
自分に都合のいいコメントは残してるなー

586 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:28:10 ID:HorKD3qH0
うどん屋に3匹も入ってきたら
”ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場合などはこの限りではない。”
に該当しないのか

587 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:28:57 ID:ohLsKwHe0
銭湯だったら、盲人と一緒にお犬様も浴槽に入って
いただかなきゃならんのか?

588 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:29:20 ID:VRdWeve+0


「なんで盲導犬を座敷に上げようとする?これでは、店が不衛生になって客が来なくなる。
  店に冬が来るぞ」

「うどん屋のオヤジは健常者の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」

「人が人に罰を与えるなどと」

「我々、全日本盲導犬使用者の会が粛清しようというのだ、うどん屋」

「エゴだよ、それは…」




589 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:29:32 ID:7QfSfnYj0
>>575
元厚生労働省の政務三役議員の事務所に電話したお
・トラブルのもとになる可能性があるのでは?→そうですね
・お店やお客さん、盲導犬使用者がトラブルにならないガイドラインが必要では?→そうですね
秘書さんは議員と相談すると言ってくれた
必要なら進行状況をお伝えしますよまで言われたよ
一応問題意識を持ってくれる議員が出来た

590 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:29:53 ID:lmgJ4oy30
>>583
その場では大人の対応はすべきだと思うよ。
だって、そこで食事を楽しんでいる人もいるわけだから、
ケンカの声なんか聞きながら、食事なんてしたくないでしょう。

でも、こういう風に後からブログでも行政でもに言えば、
それが啓蒙活動になり、「そうか店主が間違ってたんだな」
という正しい知識が広まる。

その場の雰囲気を悪くするのはちょっとね、というのは
普通の大人の対応でいいんじゃないかなあ

591 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:03 ID:4BAL/RVK0
>>558
飲食店の場合、そこにいるお客さんのことも考えなきゃいけないしなあ。
犬が駄目なお客さんが常に診断書を持ち歩いているという状況は考えにくいし。

とにかく平謝りでもなんでもいいからその場をおさめるしか・・・
ってあれ、何か某人権団体が押しかけてきた時みたいな

>>565
逆に恐いイメージを植えつけて、逆らえないようにでもしたいのかとさえ思えてくる。

>>567
またお前、強烈なブログ引っ張ってきたなwww
タクシーの運転手に配慮してもらって、それが気に入らないって切れてるしw
なじみの店で入店拒否されて切れてるしw

592 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:03 ID:KJPj+G4d0
はなまるうどん、みたいなお店なのか?
あそこのうどん美味しいよねえ

593 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:19 ID:d7Bh46Nq0
いずれ消えると思うので記録。

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/

帰宅して一段落、パソコンを開いたら、
FC2からのコメント通知がいくつか有りました。
今回 香川県に行った時の、
うどん屋さんでの盲導犬入店拒否に関するコメントでした。

同伴拒否したからとか、犬の衛生上の問題が…
と言っても、それを非常識だなんて思っていません。
だって、周りに補助犬が居なければ出会う事も無いでしょうし、
犬だから汚いって思う人もいるでしょう。
それを正しく理解して頂く為の活動をしている訳ですもの。

だけど、名無しのコメントって悲しいですね。
タイトルが付けられないのは解るけど、とっても不思議です。
この方は、ネット上では常に名無しさんなのかな?
それなら解るけど、内容によって名無しにならないでね。
少なくとも私は、他人から同上して頂く為に
ブログを書いている訳では有りません。


ちょっと気分が下降気味になる出来事でした。

594 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:21 ID:8r1xmNFV0
てか無理に店に上げたことが原因で食中毒とか起きたら責任取れるの?
店側もそーいうトラブルを心配してんだろ

>>569
逝ってる意味が解らんが世の中は障害者中心に回ってるわけじゃないぞ

595 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:29 ID:4UxZIFB1O
犬を外とで待たせておけば食えただろうに

596 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:43 ID:OCyKQIk+0
>>561
㌧。

> ○ いわゆる「ドッグカフェ」である旨を掲示し、次の設備を設置すること。
>  ・ 調理場・客席間の区画
>  ・ 客席内に手洗い設備
>  ・ 愛がん動物用食事の調理等を行う設備及び愛がん動物専用の食器の洗浄設備
> ○ 愛がん動物に食器、椅子・机等に触れる等の非衛生的な行為をさせないこと。
> ○ 利用客はブラッシングを行わないこと。
> ○ 食品取扱者は愛がん動物に触れないこと。
> ○ 営業許可申請書にいわゆる「ドッグカフェ」である旨を記載すること。

つまりこのうどん屋において
「調理場・客席間の区画がない」
「客席内に手洗い設備がない」
「動物が食器・椅子・机等に触れずに移動すること自体困難である」
であれば、非常に「スマート」かつ「合法的」に盲導犬を拒否できるということか。

597 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:48 ID:iO1u8kLQO
障害者を叩いてストレス発散?哀れ過ぎるんだよww

どんな酷い人生送ってるの?

まともな企業に勤めてたら盲導犬入店拒否なんて発想にはならないから
やっぱりニートや無職なんだろうね…

598 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:30:59 ID:qAiyhOvT0
>>523

都会なら普通か?
奈良在住、大阪中央区勤務だが、盲導犬なんか1度しか見たこと無いぞ。

日本全国で千頭もいないんだから見かけないのが普通だと思うが?


599 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:11 ID:KvrG6StaO
>>549
実際のとこ、数少ない盲導犬を利用できる盲人は何人いる?1000人?2000人?
犬嫌いの人は利用できないし、犬を使いこなす訓練が入り用だから馬鹿じゃダメ。
そして、犬の寿命は人間より遥かに短い。盲導犬として使える期間はもっと短い。
1人が1頭使い潰した後はどうすんの?ハイハイ、と次々に使い捨てできるほど
盲導犬の数は多くないだろ?1人の盲人が盲導犬を持たない期間の方がずっと長くなるでね?
それでも生きて行けるんだから、「必要」とか「切り離せない」ってほどのこっちゃない。
無くてもちゃんと生きてる盲人も大勢居るんだからな。


600 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:12 ID:5bIYKoEs0
犬も何か食べてればまだいいけど
お預け喰らってるのを横目で食事はしづらいな

601 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:19 ID:uL9NUbOpO
言葉遣いの丁寧なゴロツキヤクザですね。

602 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:24 ID:+wQKiRoY0
携帯の番号さえあれば、こういう団体って勝手に作ってもいいの?
http://guidedog-jp.net/annai.htm#renraku
国から補助金とかもらえるの?
偽団体だったらどうするの?

603 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:25 ID:TVksuSjU0
うどんだけに良く伸びるスレだな

604 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:31:43 ID:pJg2xNNM0
>>577
マジレスすると、そういう感覚のない人が多い
中にはとても気を遣って、いつも犬のケア用品を沢山持ち歩いて
電車に乗る時間も混雑時を避けて、という人もいるけれど
自分が出会った中では少数だった

605 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:32:34 ID:xgRop6gaO
>>586
座敷の畳に三匹の肛門が接触って結構な被害だろw
通路に三匹待機も店員からして見れば邪魔以外の何物でもない

606 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:32:59 ID:lmgJ4oy30
>>598
へえ、そうなんだ。
東京都港区だけど、近所にそういう友達がたまたま住んでるからな。
いずれにせよ、日本は盲導犬の数が足りないよな。
もっと増えれば、こういういらん誤解もなくなるね。

607 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:33:34 ID:KJPj+G4d0
>>600
俺は盲導犬のことを警察犬以上の超天才犬だと勝手に思っているけど
やっぱりヨダレだらだら流して涙目でこっち見ちゃうんだろうか

608 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:33:49 ID:iO1u8kLQO
>>594
飼い犬で食中毒が起こるならドッグカフェなんかないし
家の中で犬なんか飼えない

オケ?

609 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:10 ID:vcbs5UgmO
>>590
ブログと行政で伝わるなら、飲食店なんだから組合や商工会議所から周知されてるでしょうが


610 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:17 ID:4BAL/RVK0
要するに武勇伝感覚なんだろ?
あそこの店をとっちめてやりました!みたいな話をブログでアップして
お互いに読んだり報告したりして楽しんでいる。

611 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:46 ID:bkCVstS70
Domain Handle:
Domain Name: guidedog-jp.net
Created On: 2006-10-26 15:46:48.0
Last Updated On: 2010-10-01 09:35:10.0
Expiration Date: 2011-10-26 06:46:48.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: junya asai
Registrant Organization: zennihonmoudoukenshiyousyanokai
Registrant Street1: isogoku nakahara
Registrant Street2:
Registrant City: yokohamashi
Registrant State: Kanagawa
Registrant Postal Code: 2350036
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 81-45-771-8252
Registrant Fax:
Registrant Email: peachpie@mx3.ttcn.ne.jp


612 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:47 ID:pJg2xNNM0
>>610
そう、そういう感覚!

613 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:50 ID:JsNsvE1jO
カタワは氏ね( ^_^)o-o<※ ☆

614 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:58 ID:NUeqa2ct0
>>608
なんだ馬鹿だったのか

615 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:34:59 ID:rg/tDgzJ0

うどん屋イジメかw

チェーン店ならまだしけど個人の零細うどん屋なんかイジメて

何が面白いんだか。

障害者の被害妄想や正義面もここまで高圧的で攻撃的だと辟易する。



616 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:35:34 ID:bkCVstS70
http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/

617 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:09 ID:NJbC/6ws0
団体で盲導犬連れてる連中を見たら要注意だってことはよく分ったわ

618 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:27 ID:7QfSfnYj0
犬飼ってる人なんかはある程度免疫あるだろうからな
外国行って水道水飲んで腹壊すとか、現地の人は飲んでも大丈夫でも

619 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:35 ID:d7Bh46Nq0
>>611
GJ。

620 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:36 ID:OCyKQIk+0
>>575
保健所や厚労省がそんな返答でどないするんだ・・・
食品衛生法絡みの許可書出してるのお前らやろ・・・

>>589
お前アクティブ過ぎw 乙w

621 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:47 ID:iO1u8kLQO
お前らがいい気になって障害者イジメてるのを見てると

ミンスが政権を握れた理由もわかるわ

馬鹿に選挙権や発言権を与えるという自由は両刃の剣

622 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:49 ID:VRdWeve+0
>>608

一般家庭の室内犬の方が、衛生的に上回ると思うよw


盲導犬って洗ってもらえる頻度が少ないらしい

まあ、目が見えてても犬洗うのって大変だから

全盲のひとはさぞ大変だろう


ボランティアも来てくれるらしいが、1か月に1~2度くらいらしい



623 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:36:55 ID:pJg2xNNM0
はなまるうどんとか、丸亀製麺みたいな店じゃなくて
個人の店じゃないの?
そりゃ戸惑と思うよ

624 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:37:00 ID:lmgJ4oy30
>>609
ああ、そうだね。そっちにも言うべきかもしれない。
とにかく周知が必要だよね。

625 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:37:03 ID:uC84JwZg0
ある意味、常に客の立場だからかね。悪気は無いんだろうけど困った客だな。


626 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:37:37 ID:bLiWGnKwO
>>586
該当するかどうか、ってのは結局裁判しなきゃ確定しないんだよ。

・犬だからと無下に断ってはいけない
・衛生面の懸念については介助犬使用者に書面の提示を求められる。衛生を理由には断れない
↓しかし
・調理スペースには絶対入れるな(←セルフのうどん屋はどちらにあたる?)
・著しい不都合があれば断ってもいい(単価低く従業員が少ない店で犬が来た後処理に追われて利益損失出るのはカウントしていいのか否かわからん)

法規にあるのはこんなアバウト過ぎる内容。

627 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:37:39 ID:uL9NUbOpO
>>597

> 障害者を叩いてストレス発散?哀れ過ぎるんだよww

オマエみたいなDQNを叩いてんだバーカ。

628 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:37:48 ID:qAiyhOvT0
>>606

お前が普通に盲導犬を見かけるのは
都会に住んでるからじゃなくて
「友人が盲導犬を使ってる」からということは理解しとけ。

日本は盲導犬の数が多い国なんだけどねえ。
まだ少ないか・・・
何十万頭くらいになればご満足で?

629 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:38:18 ID:4BAL/RVK0
>>612
だから、外に出るときはちょっと期待している。
ネタになるような事件はないかな?って。
そして入店拒否が来たら「そら来た!」

あとはその場でネチネチ嫌味を言って、
とどめは「報告させていただきます」で、この紋所目に入らぬか!状態を作り
自宅に帰って嬉々としてブログを更新。

今日もまた悪を一人成敗した・・・みたいな。

630 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:39:22 ID:VRdWeve+0
>>629

成敗というより、改心させたって感じじゃね?w



631 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:39:25 ID:iO1u8kLQO
>>622
一般家庭の犬も月に1度くらいしか洗わないよ
飼い犬が入店しただけで食中毒を起こすなんてないから心配すんな

632 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:39:29 ID:lmgJ4oy30
>>628
日本は盲導犬の数多い?
ヨーロッパやアメリカではもっと見掛けると思うけど、
盲人一人頭の数ってこと?

633 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:39:42 ID:pJg2xNNM0
>>629
盲導犬ユーザーのブログやTwitter、mixiの日記を探してみるといいよ
そんなのばっかりだから

634 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:41:16 ID:8r1xmNFV0
>>608
なにがおkだよww

店側がその犬の衛生状態をどう確認するんだ?
自分の家だったら自己責任ですむが客商売じゃそうも行かないだろ
ちょっとでも不安があれば躊躇するのは当然

それに俺もドッグカフェのある店によく行くけどあそこだって一般客の席とは離れてるぞ


635 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:41:23 ID:4BAL/RVK0
>>630
あ、そっかw
今日もまた、誤った道を行く一人の若者を更正させてしまった・・・ふっ、みたいな。

>>633
mix見てみるわ。i

636 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:41:24 ID:mczwH4bJO
盲導犬の入店拒否とか
ここの店長は極悪非道だな
実名報道して社会的制裁を与えるべき

637 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:42:17 ID:rr/N6RRO0
>>610
これが全てだな。同意する

638 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:42:32 ID:8f2+1WMO0
なんか湧いてきた

639 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:42:52 ID:uC84JwZg0
犬の散歩中の客が店に来て、
外に繋いでいたんだがすごく吠えるんで帰ってもらった事があるよ。

640 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:42:59 ID:bkCVstS70
多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原4丁目3-13

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641 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:11 ID:vcbs5UgmO
>>624
いやいや、観光地の商店の理解を深めるなら
盲導犬とボランティアを野に放さずにローラー作戦やればいいんだよ
大人の対応しなきゃならない事態なんて招かずにチラシ配ればいい

642 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:12 ID:swdtnZuJ0
もはや名物だな、このスレ。

643 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:16 ID:dwzaaeXMP
>>629
本人としては「啓蒙活動」のつもりなのかもしれんが
blog見る限りだとそのレベルなんだよな・・・

644 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:20 ID:7QfSfnYj0
>>620
わからんことは知りたいし聞いてみる
議員には問題提起して議員が納得したら法改正とかに動いてくれる場合がある
前にもこんな法の不備があると思うんですけどどうでしょう?って言ったら動いて改正してた
ムチャは言ったら駄目だけど、不備じゃないかと質問して動いてくれるならいい方向に向くからね

645 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:29 ID:uL9NUbOpO
>>631

> >>622
> 一般家庭の犬も月に1度くらいしか洗わないよ
> 飼い犬が入店しただけで食中毒を起こすなんてないから心配すんな

んー、それは学食のおばちゃんがうどんのオツユに親指入ってて、
「あーっ、おばちゃん指入ってる~!」
「大丈夫よ、おばちゃん熱いの慣れてるから。」
の世界観でしょうか。(p_-)

646 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:43:39 ID:VRdWeve+0
>>631

確かに入店しただけでは、感染しないかもなw

アレルギーの発生や犬嫌いな人がいる可能性は十分ある

座敷に上げたらどうだ?

ウンコふんづけたかもしれない靴だが、底拭いたから

土足で上がらしてもらうわと…

座敷には手を突く可能性が、かなり高い




647 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:44:19 ID:BXYPjfKr0
1匹ならまだしも3匹は無いわ。
少しは遠慮しろよ

648 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:44:39 ID:iO1u8kLQO
>>627
私を叩いてなんかない
障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん

馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ?ww


>>634
意味わかってる?
ドッグカフェのオーナーは客の連れてきた犬の衛生面なんかチェックしてないよ
何故なら飼い犬が入店したくらいじゃ食中毒なんか起こらないからだよ

649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:45:32 ID:bLiWGnKwO
>>620
結局介助犬の法律の書き方が食品衛生法と矛盾してる上にあまりにも適当なもんだから
お役人さん細かい話をしたくても出来ないんだろう。
縦割りで担当も違うだろうしね。

650 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:45:36 ID:lmgJ4oy30
>>641
チラシってどういうの?

>>646
そこまで潔癖だと生きていくの大変でしょうw
トイレに行って手を洗わない人はいるし、
不潔な手で何か触ってそのまま座敷に上がる人もいる。

そういうの気にしてたら、外食なんてできないよね。
強迫神経症のレベルだわ

651 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:45:45 ID:qAiyhOvT0
>>632

絶対数で英米に続く世界第3位で独仏と並ぶ。
人口あたりでは独仏の半分くらいだな。

だから「ヨーロッパやアメリカではもっと見掛ける」なんてことはありえん。
ヨーロッパだろうがアメリカだろうが「普通は盲導犬なんか見かけない」ことに変わりないのよ。


652 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:46:04 ID:qJyv0Ene0
これ当たり屋だろ。ただのやくざだよ

653 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:46:40 ID:0sdvm1thP
・3連休の初日
・お昼ご飯時
・香川のうどん屋

この程度ならまあ、盲導犬連れてても対応出来なくはないだろうね

但し、これに『6人+αの団体さん』という条件が加わると飛躍的にハードルが上がる
盲導犬以前にこの数の飛び込みだと、都会のマックやサブウェイでも即対応は難しいだろうね

654 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:47:02 ID:uL9NUbOpO
>>648

> >>627
> 私を叩いてなんかない
> 障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん

> 馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ?ww


> >>634
> 意味わかってる?
> ドッグカフェのオーナーは客の連れてきた犬の衛生面なんかチェックしてないよ
> 何故なら飼い犬が入店したくらいじゃ食中毒なんか起こらないからだよ

655 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:47:08 ID:obOpVBxz0
なんで盲導犬は良いのに、うちのショコラちゃんはダメなのよ!!

656 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:47:18 ID:bkCVstS70
全日本盲導犬使用者の会
メーリング
http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/

多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原4丁目3-13
http://incfile.jp/i/1252134

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657 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:47:32 ID:iO1u8kLQO
>>645
飼い犬が入店しただけで食中毒が起こった事なんかないのに
不衛生だ食中毒が起こったらどうする
と騒ぐ馬鹿に言ってるのであって

食堂のおばちゃんの指入れが嫌いかなんかはかなりどうでもいい

658 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:47:53 ID:VRdWeve+0
>>650
何のために手を洗うんだ?

屁理屈バカか?

どうせ汚れてるかもしれないから、いいやって言うなら

お前は一生手を洗わなくてもいいよ

風呂も入るなw



659 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:48:03 ID:lmgJ4oy30
>>651
つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

>>655
あなたが盲人になって、ショコラちゃんを盲導犬にすれば、
いつでもどこでも一緒にいられるよw

660 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:48:36 ID:NUeqa2ct0
>>648
こういっちゃなんだけどさ。
あんたの正義の言葉が障害者嫌悪の言葉をどんどん引き出し増幅させているんだが。

661 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:48:38 ID:vcbs5UgmO
>>546
自己解決した
フランクはお泊りして、当日は白杖持ってたんだな
じゃあこいつはボランティア側なのか

訳分からん。ポルナレフ呼んでいいか?

662 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:49:08 ID:+wQKiRoY0
>>640
結局、針灸院の副業ってことか。
街道の構成員だったりするのかな?

663 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:49:34 ID:7QfSfnYj0
>>661
ポルナレフはポッポのせいで逝きました(´・ω・`)

664 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:50:03 ID:VRdWeve+0
>>657

起こってからじゃ遅いんだよ、アホw





665 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:50:08 ID:8r1xmNFV0
>>648
ドッグカフェ以外の店だよ
ドッグカフェはそういう衛生面のリスクを受容してるからいいけど
それ以外の店にまでリスクを押し付けるのは間違ってるだろ

666 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:50:20 ID:4BAL/RVK0
>>656
鍼灸院か・・・なるほど

667 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:50:29 ID:pJg2xNNM0
>>661
ボランティアじゃないよ、盲導犬ユーザーのひとりとして「啓発活動」に参加
犬の具合が悪くて自分だけ参加だったみたい

668 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:50:37 ID:uL9NUbOpO
>>648

> >>627
> 私を叩いてなんかない
> 障害者blogを貼ったり名無しで米凸したりして明らかに障害者イジメしてるじゃん

> 馬鹿だからその辺は見えないフリなわけ?ww

攻撃先が障害者かそうでないかはここでは関係ない。障害者だからといって目に余るDQN行為をすればしかるべき社会的制裁を受けるだけのことだ。
非常識な障害者が叩かれた時だけ逆切れすんなカス。

669 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:51:09 ID:rg/tDgzJ0
>>648
障害以前の問題だ。

そういう消費者ヅラ、正義ヅラした零細商店イジメが醜いって言ってんだよ。

啓蒙活動なら影響力のある大手飲食業のチェーン店からやれよ。

いきなり田舎の零細うどん屋なんかいじめても反発食らうだけだろ。

最低なやり方だ。目だけじゃなくて頭と心が相当悪いんだな。



670 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:51:28 ID:lmgJ4oy30
>>664
それって、ものすごく確率が低くないか?
飼い犬が入店したから病気になった、なんて
この地球の歴史上で一回でもあったんだろうか?


そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
まだ確率高いんじゃないのw?


671 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:51:52 ID:72eLSHQK0
>>650
この似非博愛主義者はまだ同じようなこと言い続けてるのか。


672 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:52:30 ID:vcbs5UgmO
>>650
理解を深めるために今回のイベント打ったんだろw論点ずらせると思うなよ?
こんな非常識な抜き打ち検査で誰の理解を深めるつもりだったか、誰の理解が深まったのか、どう考える?

673 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:52:38 ID:VRdWeve+0

Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
衛生的にも万全とは決して言えません。
よって、犬がいることで、多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。


674 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:01 ID:rdB6xpazO
>>632
ぷっw
「都会だと~」の次は「ヨーロッパやアメリカでは~」ときたかw

675 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:09 ID:stKJbdCx0
盲導犬同伴で飲食店の入店を拒否されたら
「法律で認められているんです!」じゃなくて

衛生問題で拒否されてると察して

2  この章に規定する施設等の利用等を行う場合において身体障害者補助犬を同伴し、又は使用する身体障害者は、
その身体障害者補助犬が公衆衛生上の危害を生じさせるおそれがない旨を明らかにするため必要な厚生労働省令で定める書類
を所持し、関係者の請求があるときは、これを提示しなければならない。

この書類を見せて説得するべきなんだよね。
そんな努力をする気はないんだろうけどね。

676 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:14 ID:iO1u8kLQO
>>646
現状では犬アレルギーに関する法律が無いから
盲導犬が入店してきた時点で伝えるしかないね

あとうんこやらの話は論外
盲導犬飼い主なら足もお腹もふくしシートも持ってる
時には犬だけ座敷に上げない選択もする

677 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:23 ID:qAiyhOvT0
>>659

>つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

この話の流れのどこからそういう結論が出る?
頭大丈夫?

とりあえずこれだけしっかりと理解してくれ。

①日本全国で千頭しかいない盲導犬を見かけることは普通ない。(これは欧米も同じ)
②日本の盲導犬は国際的に見ても多い。

678 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:43 ID:uC84JwZg0
偏った原則論(イデオロギー)で突っ走ると100%失敗する。
みんな相手の立場になって考えよう。

679 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:46 ID:lmgJ4oy30
>>672
実際にこのさぬきうどん屋の主人は
自分が間違っていたと非を認めたよね?
飲食店に盲導犬は入っていいものだと初めてしった人も多いよね?

十分理解が深まってるだろ?
みんながみんな盲導犬を見たことがあるわけじゃないんだから、
こういう啓蒙活動は必要だろうね。

680 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:54 ID:eH4eRZFB0
喫煙NGの店が増えているように
動物アレルギーもちの人間のためにも盲導犬含めた動物の連れ込みNGの店も増やすべきだな

681 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:57 ID:bkCVstS70
誰か電凸してみろ

682 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:53:59 ID:rr/N6RRO0
>>659
>つまり盲導犬はもっともっと必要、ということだね。

むしろ難しいんじゃないのかな?
盲導犬を一匹育てるために必要なコストや人員、環境を考えれば
自ずと限界が見えてくる。業界の人はそうは思わないかもしれないけど。

683 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:54:13 ID:L0gEuidc0
盲導犬もそうだし車椅子の人やらなにかしらの介助がいるような人に対しての接し方というか気の使い方っていまいち分からん
頭から障害者だからっていう風に扱うのは本人も気悪くするだろうし何のために外に出てるのかっていうのを考えたらそれはよくないとは思うけど
かと言って普通の人と同じに扱うことは出来ないし
障害者団体や人権団体みたいな連中はその辺を公のメッセージとして出すべきじゃねえのかな
みんな平等とか言うけど実際みんな同じ扱いしたら絶対障害者は困るじゃん

684 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:54:43 ID:bgd635IjO
俺リアルめくらでスクリーンリーダー使って書いてるんだが、盲導犬は数が不足しすぎで無理って言われたorz。
誰かさっさと人工視覚開発しやがっていただけませんかねえ?

685 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:54:59 ID:7QfSfnYj0
>>670
保健所に聞いたところによると、こんな感じの回答だったな
「盲導犬が地ベタで大人しくしてる分には、毛が舞って食中毒が起こる可能性は低いでしょう
ただし、全く無視していいわけではありません」
これが原因の食中毒が起きた場合は店も営業停止になっちゃうのか聞くの忘れてた・・・

686 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:55:06 ID:VRdWeve+0
>>670

それなら、全飲食店にペットの入店を許可すればいいだろう

出来ないのはなぜだ?



687 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:55:15 ID:vcbs5UgmO
>>663
ポルナレフさん(´;ω;`)

>>667
え?じゃあうどん屋には何人何頭で行ったの?

688 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:56:07 ID:dwzaaeXMP
>>670
>そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
>まだ確率高いんじゃないのw?
そうかもしれないが迷惑かける側がそれを言ったら駄目だろうな
店なり客が気を利かせてそれを言うならともかく

「お客様は神様」と似たようなもんだな

689 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:56:13 ID:iO1u8kLQO
>>660
大丈夫だよ
お前ら障害者イジメのネット弁慶はリアルじゃ発言権なんか持ってないんだからww

リアルじゃ
盲導犬は賢くてかわいいね~☆
なんて心と裏腹の事しか言えない醜い人間なんだからさww

690 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:00 ID:OCyKQIk+0
>>684
阪大に問い合わせてみ?

今年の5月に試験成功したプレスリリース出てる。

691 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:15 ID:rr/N6RRO0
>>679
あのね、それなりの団体からクレームがきたら小さな店なんてみんなそうなるんだよ。
ある特定の店をターゲットにしてやるんじゃないよって話だべさ。

692 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:23 ID:4BAL/RVK0
>>687
>盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。
>参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして
>断られた。

6人3頭だね

693 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:50 ID:stKJbdCx0
>>679
理解が広まったのは

盲導犬連れている人は怖い
協会はもっと怖い

ってことじゃない?

694 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:54 ID:vTT1GoY6O
>>650
犬は汚いっていうと「人間だって汚い!」
犬は毛を落とすっていうと「おまえは髪の毛1本落とさないの?」

おまえみたいなやつはそういうけどさ、人間と犬は根本的に違うんだから
比べること、同列に扱うこと事態間違ってるよ

695 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:57:56 ID:KJPj+G4d0
>>684
2chのような膨大な文章読むの大変そうだねえ

696 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:58:18 ID:uL9NUbOpO
>>650

> >>641
> チラシってどういうの?

とぼけんなカス。盲導犬啓発チラシか何かすら想像出来んのか。

> >>646
> そこまで潔癖だと生きていくの大変でしょうw
> トイレに行って手を洗わない人はいるし、
> 不潔な手で何か触ってそのまま座敷に上がる人もいる。

> そういうの気にしてたら、外食なんてできないよね。
> 強迫神経症のレベルだわ

おっと屁理屈はそこまでだ。そんだけ想像力あるんだったらチラシでのとぼけ方が白々しすぐる。

697 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:58:32 ID:pJg2xNNM0
>>687
盲導犬3頭、ユーザー3人、ブログ主が白杖で、後の二人はどんな人なのか知らん

698 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:58:37 ID:iO1u8kLQO
>>664
起こらないからドッグカフェが存在するんだよww

私は人気者なんだからチラ裏レスしかできない馬鹿は安価つけないでくれる?ww
ネット弁慶にボランティアするのは大変なんだよww

699 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:59:04 ID:bkCVstS70
誰か電凸して聞いてみな

700 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 16:59:20 ID:lmgJ4oy30
>>685
それなのに、「盲導犬が入ってきたら病気になる」とか
騒いでる人はなんなんだろうなw

>>670
ペットは基本ダメでいいんじゃないの?
そのためにドッグカフェがあるわけで。
なんで全店にペットを入れたいんだ?

>>688
迷惑かけてる側って誰?
犬が嫌いな人?盲導犬のユーザー?
どちら側に立つかで、誰が迷惑かは変わる。
ちなみにオレは犬嫌いでも盲導犬ユーザーでもない
中立な立場だけど

701 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 16:59:53 ID:4BAL/RVK0
>>693
「恐がらせること」を目標としているのなら、
ある意味今回の事件で理解が深まったかもねw

702 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:00:31 ID:vcbs5UgmO
>>679
非を認めたなんて書いてあるの?
>店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」
座敷しか空席が無いから断った事実を認めただけだろうが
入っていいことを知ったんじゃなくて、努力義務があることを知っただけ
で、たまたま入った一軒に印籠かざしただけで理解を深めるイベント目的に合うかよ?

703 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:01:33 ID:lmgJ4oy30
>>701
この程度で怖いわけw?
ネットで実名公開もされず、これだけ調査力wのある
2ちゃんねらーが総出でかかっても店の名前もわからないのに。

そんなに気が弱いと生きていくの大変だろ?
毎日びくびくしっぱなしだね

704 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:02:18 ID:pJg2xNNM0
>>684
本当に真剣に相談したのか?
普通は申し込みから一年前後で貰えるよ
早ければ半年で手にする人もいる

705 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:02:21 ID:VRdWeve+0
>>698

で、ドッグカフェは座敷が基本なのか?

なぜ、ドッグカフェ特有の認可が必要なんだ?


お前は、ずっと昨日からずっと張り付いているようだが

「盲導犬を飲なんとしても食店内に入れなければならない必要性は何?」

という問いにはスルーし続けてるよなw


何してる人?協会の人?障害者年金で生活してる人?


706 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:02:32 ID:B/cWjtbF0
一頭くらいならいいが、一度に三頭じゃ、

いくら法整備されてると言っても、店だって、他の客だってびっくりもするだろうし、戸惑うだろ。

そりゃ~犬好きならなんにも問題ないが、お客全てが犬好きって訳でもないだろうし。

ってか、犬がきらいな客が居るかもしれないし。

一般の店を利用するなとは言わないが、三頭で押しかけるんだから、

予め店に連絡くらいしてあげてもいいんじゃないか?

俺たちの権利なんだ!と、権利意識が無意識に前面に出てるんじゃないか?

一頭なら飛び込みでもいいと思うが、複数頭の場合はお店の事も考えてあげようぜ!

707 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:02:44 ID:KvrG6StaO
フロア面積何m以上の店は、、って感じに法改正すりゃいいのにな。
んで、いきなり3頭とか引き連れて来る奴は待たせりゃいいんだよ。

708 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:02:47 ID:FcSzevSZ0
店側の認識としては、そんな法律があるんだろうなぁ程度じゃないかな
店側としては同伴で入店することが無理そうだから断った。
で、ここからは憶測だが、全日本盲導犬使用者の会
が「断ることはできないですよ、そういう法律なんですよ」
とか言ったじゃね?
で、店側としては「(断ることができないなんて)知らなかった」
と答えたってかんじじゃね?


↓ちなみに、別件の会と店側のやりとり
>「そうなんですか。ご存知ないかもしれないんですけど、2002年に身体障害者補助犬
>法というのができまして、盲導犬、聴導犬介助犬は同伴を断ってはならないというこ
>とになってるんです。罰則はないんですけど、こちらとしては長崎県の相談窓口に報
>告して対応していただくことになります。それでよろしいでしょうか」
http://guidedog-jp.net/jirei.htm

709 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:06 ID:2ie3hLNHO
つうか
法律上 犬を食堂や食品販売にいれるのは 禁止されているよ

だから、スーパーやデパートの食品はペット禁止で注意される

これ常識な

710 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:07 ID:3qS2FJVBO
こう言うのを行政に言って金を引っ張り出すんだね…講演料とか言って…うどん屋さんが啓蒙活動の為本とか買わされなければいいが…

711 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:35 ID:EIgvTQvn0
めくらでも犬なしにやってる奴も多い。

しかも、食い物屋に犬三匹って。
特権意識がなくて常識あったら電話で予約した上で、
混んでる時間は他のお客さんの迷惑になるので外すよな。

712 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:45 ID:rr/N6RRO0
障害者には気を付けろっていう教訓だろ。

713 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:47 ID:rg/tDgzJ0

資本主義の日本社会ではお客様は確かに神様かもしれんが、

なかには貧乏神や疫病神みたいなクレーマーも混じってるからなwww

従業員や他の客が動物を嫌がる自由もある。

客が減ったり嫌がってクレームつけたら誰が補償するんだ?

だから権利権利ばかり振りかざしてコミュニケーション能力ゼロの

理念馬鹿は困るんだよ。まず大手からやれば良いのに。

これって作戦としても最低じゃね。


714 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:03:59 ID:iO1u8kLQO
>>686
盲導犬以外は訓練されてないからだよ馬鹿

715 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:04:07 ID:vcbs5UgmO
>>697
いくら盲導犬付きとは言え盲目4人にボランティア2人か

716 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:04:20 ID:stKJbdCx0
>>701
右翼やヤクザと同等に扱った方がいいってことは、みんな充分に理解できたと思う。
まぁ実際にハンセン氏病で潰されたホテルもあるしね。

>>704
そうなの?
35万人も目の不自由な人がいて、1000頭の盲導犬でそんなレベルなの?
ほとんどの場合は必要ないってコト?

717 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:04:37 ID:2fovtTPMO
犬がそんなに汚いと言うなら、ソフトパンクのCMってどーなのよ?
日本人の父親(男)=犬=汚い
とでも言いたいのか、あのCMは?

718 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:05:12 ID:lmgJ4oy30
>>708
なんかさー、ここで無闇に叩いてる人って、
ホント妄想だよねw
>>710とか。
実際は盲導犬も見たことないくせに、>>710とかもそうだけど。

なんか関係ないところでストレス溜まってるんじゃないの?

百聞は一見に如かずで文句を言う前に実際はどうなのか
見てみればいいのに。

そうしたら「何でオレ文句言ってたんだろ?」って思うよ

719 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:05:17 ID:BYMoNmwR0
まだやってるのか
くだらない事ばかりほざいてないで、盲導犬の1/10でも
社会の役にたつ事してくれよ。

720 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:05:27 ID:VRdWeve+0
>>714

まずは盲導犬じゃなくとも訓練されてる犬もいるということを知れ

無知すぎる、バカw



721 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:06:00 ID:vJvTlBnnO
>>717
よく気付いたな

722 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:06:24 ID:7xs161P80
盲導AIBOの開発を急げ

723 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:06:45 ID:OCyKQIk+0
>>717
何を今更。

724 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:07:15 ID:ohLsKwHe0
犬からうつる病気
●エキノコックス症(経口感染)
長さ数ミリの小さな寄生虫が、犬の糞に宿り、その糞に汚染された水や
食品を口にすると感染します。おなかの中に、エキノコックスの成虫が
いても、犬の方は無症状です。
人が感染すると、寄生虫が肝臓内で増大し、肝不全などを起こし死に至
ることもあります。
●犬回虫症(経口感染)
犬回虫は長さ4~18cmの細長い寄生虫です。
犬の糞から排出された回虫卵を、何らかのかたちで摂取してしまうと
感染します。また、回虫の幼虫に感染した家畜の生肉やレバーを食べ
て感染することもあります。
人が感染すると、幼虫が肝臓や眼、中枢神経などを移動して、発熱や
視力低下など、様々な症状を引き起こします。
●サルモネラ症(経口感染)
食中毒で有名なサルモネラ菌。細菌の増殖により、腸の粘膜に炎症が
起きます。犬が下痢をした時は、その取り扱いに注意しましょう。
人に感染し、発症すると、発熱、下痢、嘔吐、腹痛などの症状が続き
ます。
●犬ブルセラ症(経口感染)
●パスツレラ症(経口、咬傷感染)
●Q熱(経口、空気感染)
●レプトスピラ症(経口、経皮感染)
●皮膚糸状菌症(接触感染)
●狂犬病(咬傷感染)
●猫ひっかき病(咬傷感染、媒介昆虫)
●ノミ刺咬症(媒介昆虫)



725 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:07:17 ID:uL9NUbOpO
>>698

> >>664
> 起こらないからドッグカフェが存在するんだよww

当たり前だ。犬嫌いと犬アレルギーの人間はドッグカフェなんざ行かないからな。
我々は外国の水当たりで下痢するが、現地人は平気だからな。

726 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:07:37 ID:dwzaaeXMP
>>700
文脈をよく読めよ、本当に・・・
まあ、あえて言うなら「法律だからでゴリ押しする側」だな

>中立な立場だけど
・・・。

727 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:07:49 ID:pJg2xNNM0
>>716
世話が大変だから自分には使えないとか
犬が怖いとか
逆に犬が好き過ぎて使えないとか
最後まで面倒見れないのが辛いとか
白杖のほうがどこにでも自由に行けるからいいとか
いろんな理由で、希望しない人は多い


728 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:07:53 ID:yP9VOAN+0
>>717
そうだよ。知らなかったのか?
在チョンが、日本人を侮蔑して喜んでんだよ

729 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:08:09 ID:rr/N6RRO0
もうさ、盲導人間でいいじゃん。

730 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:08:17 ID:FcSzevSZ0
Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。

731 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:08:47 ID:rg/tDgzJ0

まだ田舎の零細うどん屋叩いてオナニーして悦に入ってるのか?

最低だな、弱いものいじめする障害者なんて。

732 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:08:50 ID:2fovtTPMO
× ソフトパンク
○ ソフトバンク

733 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:08:51 ID:iO1u8kLQO
>>705
無駄な改行はいいから少しは日本語勉強しろよww
飼い犬が入店しただけで食中毒になんかならないからドッグカフェが認可されてるって言ってるのww

だれが全店ドッグカフェにしろなんて言ってるんだよ妄想もいい加減にしろ

734 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:09:02 ID:bkCVstS70
写真あった

全日本盲導犬使用者の会
会長清水 和行
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/index.html

http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/images/ph_01.jpg

735 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:09:09 ID:lmgJ4oy30
>>726
ゴリ押しなんて一つもしてないじゃんw

一体どのあたりがごり押しなんだ?



736 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:09:13 ID:KJPj+G4d0
>>719
あなたからどうぞどうぞ。

737 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:09:41 ID:4BAL/RVK0
つまるところ、どのように対応すれば許していただけるのか分からんw


638 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 06:53:20 ID:KlSwZaOx0
>フランク同伴と言う事で、あちらの配慮でいつも午前の最後です。
>この時間って、お昼ご飯を食べるべきなのかどうなのか、とっても微妙なのよね。
>お腹がグーグー鳴らない事を祈りつつ診察台へ。
>フランクは角のスペースに、持参した敷物を敷いてウエイトです。

>フランクと診察室まで入らせて頂いているので、
>たいてい他の患者さんが少なくなる最終です。
>つまり 一番暑い時間ですね グッo(`´メ)ピクフピク...

>と言うことで、即 抜歯となりました。
>本来なら、完全に止血してからお帰りくださいって流れなんでしょうけど、
>なんせ最後の患者なので、
>脱脂綿を詰めて、
>『しばらく噛んどいてね』と言う事で終了しました。
>ねーねー 先生!
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって どう言う事になるか判ります?(^^;)

738 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:09:55 ID:TVksuSjU0
>>717
あのcmは犬喰い韓国ソフトバンクが日本人を馬鹿にするために
父親を犬にしたら、馬鹿日本人に受けたのでずっとやっているって聞いたぞ。


739 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:10:19 ID:VRdWeve+0



そして「飲食店内にどうしても盲導犬を同伴させなければならない理由」については


ここまで回答なしwww


要するにエゴ



740 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:10:43 ID:pJg2xNNM0
>>729
人間じゃ嫌なんだってさ

741 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:11:09 ID:OCyKQIk+0
>>724
エキノコックスは問題だよね。

北海道のキタキツネを主に宿主にしていたけど
青函トンネル経由かいつの間にか本州に。

今は南下続けていて京都にも患者さん居るみたいだし。
本州でも生水注意してねー。感染するよー。

742 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:11:30 ID:i5mD0uhv0
エノキコックスだと?
余計なお世話だwww

743 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:11:32 ID:ftsTU+Gx0
280 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 01:22:58 ID:451tqoEm0
http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-entry-269.html
>そして、高松と言えば うどん!
>喜びいさんで入ったお店で、盲導犬の同伴拒否 (?_?)
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
>と言う事で、ラーメン屋さんに移動しました

この日記からすると、一見全く気にして無いようにみえるが、俺には
「拒否店はっけーん、あとで報告して弾糾してもらおっと」としか見えない
なぜなら、4月17日の日記で

http://himawarinokomichi.blog47.fc2.com/blog-date-201004-7.html
>さーていざ入店!
>『犬はちょっと』 
> 来たか!
>『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

というのがあるからだ

744 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:11:39 ID:7QfSfnYj0
こんなページ見つけた
>「補助犬について、体を清潔に保っとともに、予防接種および検診を受けさせることにより、公衆衛生上の危害を生じさせないよう勤めなければならない」
>などが記載されています。これらを守らなかったことによって発生したトラブルについては、当然われわれ使用者がその責任を負うことになります。
http://guidedog-jp.net/kensyu.htm#h
食中毒の原因が盲導犬だと特定されてもわからんなぁ

745 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:12:05 ID:iO1u8kLQO
>>720
一般家庭の飼い犬は盲導犬レベルの訓練なんか受けてないよ
無知は喋るなよw

盲導犬はただ訓練受けただけじゃない適正検査もしてる

そしてお前みたいな馬鹿が混乱しないように盲導犬だけ特別扱いにしてるんだよ馬鹿ww

746 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:12:34 ID:bkCVstS70
全日本盲導犬使用者の会
会長清水 和行
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/index.html
http://www.gd-rengokai.jp/publication/duet_backnum/duet14/04/images/ph_01.jpg

メーリング
http://groups.yahoo.co.jp/group/guidedog_ml/



多分ここだろ

浅井針灸院 045-771-8252 横浜市磯子区中原4丁目3-13
http://incfile.jp/i/1252134

Domain Handle:
Domain Name: guidedog-jp.net
Created On: 2006-10-26 15:46:48.0
Last Updated On: 2010-10-01 09:35:10.0
Expiration Date: 2011-10-26 06:46:48.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: junya asai
Registrant Organization: zennihonmoudoukenshiyousyanokai
Registrant Street1: isogoku nakahara
Registrant Street2:
Registrant City: yokohamashi
Registrant State: Kanagawa
Registrant Postal Code: 2350036
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 81-45-771-8252
Registrant Fax:
Registrant Email: peachpie@mx3.ttcn.ne.jp

747 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:13:15 ID:VRdWeve+0
>>733

熱くなるなよw キチガイw

で、協会の人?障害者年金で暮らしてる人?

そして、盲導犬をなんとしても飲食店内に入れなければならない必要性は何?





748 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:13:19 ID:lmgJ4oy30
>>743
そう読めないのは、自分が否定的な心で読んでるからだと思うよ。
この人は別に入れてくれとごり押しをしたわけでもなく、
引き下がってる。

もちろん、こういう店は悪気があったのではなく、知らないのだから、
ちゃんと監督省庁に報告するのは良き市民の義務。
それについてもちゃんと言ってるのに、どこを怒る必要がある?

もしかして、「お上にちくりやがって」みたいな感じ?
不良中学生じゃないんだからw

749 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:14:21 ID:TVksuSjU0
>>729
賛成だ
ttp://www.epism.com/i/m-gags/22032716.gif
ttp://www.coco-nyan.jp/index-sozai4/i9.jpg

750 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:14:33 ID:h8raA7TdO
盲目ちょん(通称座頭市先生)とやくざで、
ライバル店に妨害、立ち退き、みかじめ料徴収に使えるな。
レトリバーじゃなくて、
土佐犬とかドーベルマン3頭ぐらいなら最強。

751 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:14:55 ID:vcbs5UgmO
>>703
君は都合の悪いレスはスルーかね?
2ちゃんねらーとしては正しいが君のいう社会性としては問題があるんじゃないか?

752 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:15:14 ID:rr/N6RRO0
盲人がペットの犬を連れて入ろうとしたらどうなるのかな?

753 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:15:25 ID:rdB6xpazO
>>743
このブログ主、タチ悪いなあ~

754 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:15:29 ID:VRdWeve+0
>>745

もうさ、おまえのドッグカフェへの話そらしは飽きたから

質問に答えなよw

バカなりに頭使って、みんなが納得いく理由を宜しく!w



755 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:15:34 ID:uL9NUbOpO
>>735

> >>726
> ゴリ押しなんて一つもしてないじゃんw

> 一体どのあたりがごり押しなんだ?



柳腰ゴリ押し。
言葉柔和にして内容辛辣、態度慇懃にして自爆強要。

756 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:16:07 ID:iO1u8kLQO
>>747
お前は本当に馬鹿だな

既に法律で盲導犬の飲食店入店は許可されてるから
必要性があるとされてるんだよ

理由は自分で調べろよ
甘えるなググれカス

757 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:16:42 ID:lmgJ4oy30
>>747
盲導犬、見たこと無いの?一回も。
盲導犬は車椅子の人の車椅子と一緒で大切な身体の一部。
常に一緒にいるもの。
もし、キミがメガネをかけていて、「メガネは外に置いておけ」
と言われたら困るでしょう?

どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう。

そこまで盲導犬の入店を嫌がる理由は何?

キミはなんの店をやってんの?

>>755
だから、何がごり押し?
盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに思えるけど・・・

758 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:17:20 ID:rg/tDgzJ0

つーか、どうしてもその零細うどん屋に行きたいのか?

意味が分からん。そこは美味いから店のファンで繁盛してるんだろ?

じゃ店側が客を選ぶ権利もあるよ。

どこでも良いなら大手チェーン店に行け。
皆様のナントカを名乗る大手は客を選ばないし
事業展開してる分、社会的責任もあるし影響力もある。



759 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:17:29 ID:jTpVUTur0
一見さんお断りの店に盲導犬を連れて行くと吉

760 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:18:23 ID:KlSwZaOx0
>>737
盲導犬ユーザーの歯を治療する日は休診にして、
好きな時間に来院して、話すのに不自由なくなるまで休ませる
しか考えられない。

自分は親知らず抜いたことあるけど、
麻酔が切れるまで2時間は満足にしゃべれなかった。
夜歯磨きしてもちょっと血が滲んだ。
お年寄りや糖尿病の人はほとんど血がでないらしいし、
血が止まりにくい病気の人は町医者じゃ抜歯できないらしいから
盲導犬ユーザー以外ならまったく問題のない診療だと思う。

761 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:18:27 ID:pJg2xNNM0
身体の一部とか、メガネにたとえるのは苦しいよね
食事するのには必要ないんだから
やっぱり補助犬法を変えるべきだと思う

762 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:18:39 ID:7QfSfnYj0
>>757
メガネアレルギーの人が居るって言うなら仕方が無いなぁ
視力0.1以下だけど

763 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:18:43 ID:stKJbdCx0
>>747
法律で許可されている事はやらないと損した気分になる
こんな考えの人はいる。近くの国ではかなり多い。

764 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:18:46 ID:ftsTU+Gx0
620 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 06:19:26 ID:UylukxH20e:
身体障害者補助犬法と食品衛生法を天秤にかけて悩んでるかもしれんが

 介助犬の衛生証明が行えない場合は公衆衛生に関する法が優先

運用則で定められてるが。言っとくが障害者の優先権など認めた法は日本はおろか
世界中探してもないぞ。
北欧の福祉先進国ですら航空機・飲食店利用を可能にするために、衛生証明を発行
してるからな。なければ利用拒否される。
介助動物のケアを利用者が確実に行ってるなんて担保されていないから証明書を提示
することになってる

765 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:19:12 ID:iO1u8kLQO
>>754
私のドッグカフェ論に安価つけてきた癖に
反論できなくなって論点ずらしww
うけるww

どうしても答えて欲しいならそれなりの態度で聞けば~?w

766 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:20:41 ID:1xcbk9eJ0
>>756
> 法律で盲導犬の飲食店入店は許可されてるから
法律で許可されているから必要性があるというのは
違うね。
法律は為政者によってなされるだけ。
国会で決まる法律は必要性だけじゃないよ。


767 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:20:57 ID:lmgJ4oy30
>>758
零細かどうかわからないじゃん。
大手チェーンかもよ?
とりあえず、わからないことで叩くのはよくないし、
盲導犬はチェーン店はオッケだか個人経営の店はNG
というのも変な話だ。

>>761
食事だけでなく、日常全てにすごい大切みたいよ。
もちろん、ユーザーではないから言えないけどさ。

768 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:21:32 ID:SMVpM2oq0
>>1

>身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある

座敷じゃ入店拒否するしかないだろ、これじゃ、法律の乱用じゃねえか。
そもそも、店の敷地に入らすのは店主の権限だろ。
入れられない理由があるんだったら入れない権利がある、当然の権利だ。



769 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:21:32 ID:VRdWeve+0
>>756

www

予定通りの答えがw

その法とやらは、障害者側の一方的な強い要望が基本となって

作られてるんだろw

きっと、努力義務じゃなく、義務にしたかったはずだ


だが、「努力」と付け加えたり、除外事項を書き加えた良識ある人が

間にいて良かったわw



770 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:22:09 ID:qAiyhOvT0
>>757

銭湯はいるとき、メガネを外せと言われるが別に困らん。
逆に、メガネをつけて銭湯に入ってる人を見ると「ホモか?」と思う。

771 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:22:23 ID:ftsTU+Gx0
事前連絡、予約もせずに、昼時に6人+3頭という団体が訪れた
これは、健常者でも拒否られるレベル
  ↓
店はテーブル席(?)は埋まっており、座席しか空席がなかった
→犬も同伴させろという条件なので上げさせるわけにはいかず、店側はお断り
  ↓
後日第15回全国盲導犬使用者交流会で発表
  ↓
全日本盲導犬使用者の会から店に警告
  ↓
店は、今後6人+3頭で来店した場合、先客をどかしてでも入店させると約束させられたw

772 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:22:51 ID:4BAL/RVK0
>>758
これまでの経験から入店拒否される確率が高いと踏んだのでは?
拒否されれば武勇伝もひとつ増えるし、団体にもマスコミにも報告できる。
ちょうど大会期間中だし、いい啓蒙活動になると。

>>760
そういうことになるわな。
時間を指定しただけでブログでガタガタ文句を書かれる。
俺も歯を抜いたことあるけど、普通に脱脂綿を噛んで圧迫止血だったけどなあ・・・

同じく美容院なんかも大変そうだ。
どこでどう突っ込まれるか分からない。

773 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:00 ID:uYUXcpWnO
うちの母親 全盲だけど犬が大っ嫌いだから杖で生活してる。
今回の事聞いてみたら
「盲導犬だろうが犬は犬。汚い。みんながみんな犬好きじゃない。」
これで 終了した。

774 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:05 ID:JrUA8jIc0
障害者団体がもはや圧力団体に見えてくる。

775 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:12 ID:UYgXk3uTO
足折って車椅子のまま座敷にあがるって例えのほうが分かりやすいんじゃね

必要か不要か考えてないで法をたてにすると最後は不幸になるのにな

776 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:22 ID:eH4eRZFB0
人間だって3日風呂に入らなかったら臭うのに
1ヶ月に1回くらいしかシャンプーしてもらえない犬が綺麗なわけがない
他の客のためにも飲食店の店主は衛生面を理由に動物の同伴は断ってくれ

777 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:44 ID:i5kiYoJF0
犬連れはオープンテラスまでにしてくれよ
混んでる店内に3匹も入れるとか頭おかしいんじゃねーの?

778 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:54 ID:L7T8sbWoO
>>764
あーやっぱりそういうのあるんだ

779 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:23:58 ID:s45QYXBQ0
同じく努力義務である
分煙がされてない店とかいくらでもあるけど、
報道された例は知らないなぁ~。

780 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:24:30 ID:KvrG6StaO
>>638

おれも抜歯は何回かした事あるが
いつも脱脂綿噛まされて「お大事に~」と放り出されたぞ?
完全止血まで待たないだろ普通?

781 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:24:50 ID:rr/N6RRO0
杉本姐さんのブログでも読んどけ
http://ameblo.jp/sugimoto-aya/entry-10510706324.html

782 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:24:56 ID:lmgJ4oy30
>>770
自分が困らないから、他人もこまらないはず、というのは
あまりにも考え方が偏狭だとは思わない?

>>776
一年に一回もシャンプーしないホームレスとかが
マックとかにはいるけど、どうすんの?
マックとか図書館とか電車とか、キミ無理だね。

そこまで潔癖だと大変でしょう

783 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:25:10 ID:o1WL0mrT0
こういうゴリ押し、ゴネ得、無理難題をふっかけるから
チャイナの様に障害者団体が蛇蝎のごとく嫌われタブーにされるのが理解出来ないのだろうか。
少なくとも先天性心疾患が集まる心心友会はもっと温和、お茶会みたいだよ。

784 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:25:15 ID:iO1u8kLQO
>>766
だからお前は馬鹿なんだって言ってるのww
盲導犬入店は許可されてるのに
おまえが勝手にお門違いの疑問を持った場合には

自分でググれカスなんだよww

785 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:25:31 ID:WPs2MMoC0
2ちゃんねるのキモオタ
が障がい者になったら
こんなもんじゃない
ぐらいゴネるんでしょ。
盲導犬わあんたたち
よりおりこうなんだよ。

786 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:25:55 ID:jTCfw7xL0
白い杖を突いて来店すれば法律持ち出さなくても来店できるのに
なんで盲導犬に拘るんですか?

787 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:26:08 ID:uL9NUbOpO
>>757

> >>747
> 盲導犬、見たこと無いの?一回も。
> 盲導犬は車椅子の人の車椅子と一緒で大切な身体の一部。
街を歩行中に必要なのはわかる。しかしボランティア同伴で飯食う時は要らねえつってんだろ。

> もし、キミがメガネをかけていて、「メガネは外に置いておけ」
> と言われたら困るでしょう?
シャワーやレントゲンでは取るわいカス。


> どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう。

オマエがな。

> そこまで盲導犬の入店を嫌がる理由は何?

飯を食う場所は清潔第一だからさ。便所のバケツと食器洗い桶は分けるのと一緒。いくら完全滅菌済みって言われても便所のバケツは台所には有り得ない。それが解らんならチョン。

> >>755
> だから、何がごり押し?
> 盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに思えるけど・・・

店の弱みに付け込んで、行政チクりをちらつかせるのは明らかに法律スレスレの脅迫行為。

788 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:26:38 ID:4BAL/RVK0
>>780
でもこのブログを書いている方はお気に召さなかったらしい。

>ねーねー 先生!
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって どう言う事になるか判ります?(^^;)

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:26:40 ID:69d4+n4D0
自分がうどん食べてて
犬が入ってきたら嫌だな・・・。
もし、店側が犬を店に入れたら
そんな店、二度といかない。

790 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:26:59 ID:L7lZzgBF0
あくまで「努力義務」であって「義務」ではない
衛生上の問題を理由に拒絶することはできるはずだ。

791 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:27:35 ID:VRdWeve+0
キチガイコンビw

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]



792 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:27:43 ID:rr/N6RRO0
>>786
盲導犬を持つ盲人と、そうでない盲人の格差。あるいは優劣。
ある人の言葉「障害者にも差別はある」

…なんてことはないだろうけどね。

793 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:27:46 ID:1xcbk9eJ0
>>784
は?
お前が法律があるから必要性があると。
法律は、必要性だけでできていないといっただけだ。
必要性だけで法律が決まるか、ぼけ。
お前らの必要性など糞だよ。

794 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:27:52 ID:V4/HgIOS0
盲導犬の業界も取材すれば面白いのに・・・
無理かw

795 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:28:10 ID:qAiyhOvT0
>>782

お前が勝手に困るでしょ?
と同意を求めたから俺は困らんと返しただけw

796 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:28:33 ID:lmgJ4oy30
>>787
犬が入ってくるだけで「不潔」だと感じるんだ。
じゃあ、ホームレスがいるマックや電車なんか絶対無理だねキミ。
強迫神経症という診断名がつくよ、きっと

797 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:28:38 ID:iO1u8kLQO
>>769
良識ある企業は盲導犬の入店を拒否しませんww

お前に良識が無いだけww

なんでそんなに馬鹿を強調したがるの?ww

798 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:02 ID:bkCVstS70
威力業務妨害だろ

799 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:04 ID:o1WL0mrT0
>>794
あれ結構ダークな世界でタブーだそうですよ。

800 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:15 ID:xdu50/In0
盲導犬といえども犬だもんな。
訓練されたから清潔なんてことないだろうし。


801 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:17 ID:eH4eRZFB0
>>782
ファーストフードは基本テイクアウトしかしない

飲食店って言ってるんだから図書館とか電車関係ねえ
日本語不自由なのw

802 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:19 ID:jTCfw7xL0
>ねーねー 先生!
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって どう言う事になるか判ります?(^^;)


なんだろうこの感じ・・・・
居酒屋に車乗って来店して酒飲んだ客みたいな・・・・。

803 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:31 ID:dwzaaeXMP
>>735
>さーていざ入店!
>『犬はちょっと』 
> 来たか!
>『盲導犬ですけど』と言ったら 『でも犬ですから』
>『えー、まだこんなお店が有るのね』と保護者たちのざわめきの中、
>あまりこう言う言い方はしたくなかったんですけど、
>『私はここで失礼してもかまいません、でも県の補助犬相談窓口に、
>補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と言ってしまいました。

「ゴリ押し」じゃなくて「恐喝」の間違いだったかもしれん
・・・と冗談はおいといて

>そんなのを気にしてるなら、火星人襲撃の心配をした方が
>まだ確率高いんじゃないのw?
ID:lmgJ4oy30個人に対しては(中立だと自分で書いてるが)「障害者の事しか考えてない」のが引っかかった
688のはどちらかというと「DQNクレーマー障害者に対して」だな

804 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:34 ID:stKJbdCx0
>>796
マックのホームレスが気にならない人の方が少なくないか?

805 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:45 ID:rg/tDgzJ0
>>767
ヘ理屈言うんじゃねえよ。

常連や地域のお客さんで成り立ってる個人商店なら
そのお客さん達を満足させることが一番の仕事。

反対に皆様の売り上げで成り立ってる大手はその分
社会的責任が桁違いに大きい。それが上場会社なら株主への
責任を含めもっと大きい。

大手は一定の割合で障害者を雇わなきゃ行けないだろ?
零細も大手も一緒ってお前馬鹿か?ニートか?


806 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:29:50 ID:VRdWeve+0
キチガイコンビw

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]

障害者への嫌悪感をあおってるとしか思えないw


807 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:30:07 ID:69d4+n4D0
犬って臭いよ。
飯食いながら、あの獣臭を嗅ぐと吐き気がする。

808 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:31:04 ID:uL9NUbOpO
>>789

> 自分がうどん食べてて
> 犬が入ってきたら嫌だな・・・。
> もし、店側が犬を店に入れたら
> そんな店、二度といかない。

って風に、馴染みのお客さんが離れていった店側の損失は計り知れない。

809 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:31:13 ID:5Is/Nb2+O


無理なものは無理

ごちゃごちゃ言っても同じ

810 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:31:18 ID:k11kYbf00
助さん、角さん もういいでしょう。

811 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:06 ID:K6vTAe4M0

>>776犬が綺麗なわけがない

わたいも犬嫌い

訪問先で犬にペロペロされたら最悪

 連中は肛門やチィムポも舐め回すんだぜ

812 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:11 ID:Y9nuTx8Y0
157 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/10/22(金) 00:28:00 ID:RnV/e4p3O
>>142
> その「権利」をふりかざして好き勝手振る舞う態度が嫌われるんだろ

好き勝手しているように見えないが。
毎日押し掛けたわけでもなく、ふらっと一度立ち寄っただけで好き勝手?
別に無理難題を押し付けているようには思えない。
そんなに畳席に通したくないなら、他のお客さんに移動をお願いすればいいだけの話で。
うどんを食べるちょっとの時間だけ譲り合いの精神をお願いすることが好き勝手なのか?


181 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 00:37:20 ID:NHApL7+mO
>>157
ほほう譲り合いネェ(笑)
ならはじめから犬を中に入れないように譲れよ
他人は譲れ、俺は譲らない
これがお前らの譲り合いだろ(笑)

我々が十分なスペースを確保するために
お前達は場所をあけなさい
譲り合いの精神でしょ(笑)

説明して時間ずらすでも
外に犬を繋ぐでも
犬の番付けて交代で入店でもできたよね?

でも6人+3匹が条件だから
断られて帰ったんでしょ
そしてマスコミの前で店名さらして糾弾会

たいした譲り合いだよ(笑)

813 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:14 ID:VRdWeve+0
>>797

お前の何処に良識があると…w

お前らの言う良識のある企業ってのは

お前らの言いなりになる企業ってことなだけだろw


お前らの意に反する企業は、全て良識が無いと言うんだろ?

どんだけバカで我儘なんだw




814 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:33 ID:stKJbdCx0
>>806
その2人が居ないほうが、障害者への理解が深まりそうなのは事実だなw

障害者に恨みがある人じゃないか?

815 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:34 ID:UYLUx0l6P
>>796
そう考える人が多いから、飲食店は基本動物お断りなんだろう。
それが事実かどうかは問題じゃない。

816 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:32:56 ID:lmgJ4oy30
>>801
それだけ潔癖性だと大変だね。
一般の飲食店でも、裏に回れば結構色々だが、
基本キミ外食だめでしょ?

>>803
まず自分は障害者ではないし、何を考えろと?
「盲導犬が店に入ってきたら嫌」という人の気持ちも考えろってこと?

817 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:33:36 ID:bkCVstS70
燃料補強コンビw

ID:iO1u8kLQO
ID:lmgJ4oy30

818 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:33:41 ID:i5kiYoJF0
>>808
店が強制的に犬を受け入れなきゃならないのなら
こういう場合の補償をどうしてくれるんだって事だよな

819 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:33:43 ID:dwzaaeXMP
>>806
前スレもPCと携帯のコンボだったような気がする

820 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:33:58 ID:hiagxeTA0
むしろ盲導犬を飲食店から排除する法律を作るべきだな
臭いんだよ

821 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:34:02 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ犬の臭いそんなに気になるか?
      香水の方が臭いだろ。そんなの言ってたらきりがない。

      おまえらは弱者を叩いて喜びたいだけ!
      弱者に優しくない企業は滅べば良いと思う!



822 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:34:32 ID:uL9NUbOpO
>>796

> >>787
> 犬が入ってくるだけで「不潔」だと感じるんだ。
> じゃあ、ホームレスがいるマックや電車なんか絶対無理だねキミ。
> 強迫神経症という診断名がつくよ、きっと

ああ、そんな場面はさっさと立ち去るよ。
オマエの中では世界中が病気に見えるだろうな。

823 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:34:38 ID:o1WL0mrT0
>>811
宗教的にも嫌う人がいますね。
イスラムでは犬は汚い動物とされて触ってもいけないそうです。

824 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:34:40 ID:7QfSfnYj0
>>814
盲導犬協会ってとこの人もこんな感じだったよ
法律だから何があろうと譲れと怒鳴られた

825 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:35:06 ID:UYgXk3uTO
譲り合いとか、障害者がいっさい譲らず店晒し者にしてる現状でよく言えるよな
非常識な奴って相手にばかり要求するんだな

826 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:35:17 ID:iO1u8kLQO
まあ盲導人間がいれば一番良いんだろうけど
人間はそういう面では犬以下だからしょうがないよ
まず飼い主を選ぶだろうし
色んな場面において我慢できないし
男ならレイプしたりするし
キチガイなら泥棒したり殺人もする

つまり人間が犬以下だから盲導犬を許すしかないんだよね
犬以下がなに吠えてんだって感じだよねww

>>793
だからググってから語れよカスww
お前はまだ必要性があるのかどうかすらわかってないんでしょ?ww
まずはググれ
わかるまで私にレス禁止
『待て』

827 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:35:25 ID:lmgJ4oy30
>>815
>事実かどうかは関係ない

だから、啓蒙が必要ってことだよね。

例えば、ほんの数十年前までアメリカでは
黒人は人間より、動物に近いと思われていた。
「事実かどうかは関係なく」、そう考える人が大部分だった。

でも、それは啓蒙活動で変わっていったよね。

そういうことでしょう。

知っている人が、知らない人に教えるってことだと思う


828 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:20 ID:2fovtTPMO
犬=パートナーになりうる(日本人)
犬=家畜・食い物(朝鮮人)
糞舐め土人には糞も味噌も一緒
区別する知能がないから

「盲導犬?犬だろ?ただの家畜だろ?」
こんな感じ?

829 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:23 ID:Y9nuTx8Y0
そうやって、むやにやたらに権利を行使すれば、表面上はよくなるかもしれないな
ただ、かつてそうだったように、内面ではより一層差別が進むだろうな

830 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:45 ID:ziTeSMuOO
みんな粘着質だな

831 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:46 ID:rr/N6RRO0
>>777
こりゃ町のうどん屋は彼らを見たら急遽オープンテラスでも準備するようになるんじゃね?
「う簡易オープンテラスセット」みたいなの売り出されたりして。

832 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:53 ID:KvrG6StaO
>>788
仕事してるわけじゃあるまいし、黙って帰宅して安静にしてろとしかw
眺めの昼休み貰って抜歯して、まだ麻酔効いてて脱脂綿噛んでるのに
午後の仕事になった人間の方が、どーすんのと問いたいわw

833 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:36:59 ID:hiagxeTA0
>>821
香水も臭いし、犬も臭い、ふろはいって無い奴もくさいし
魚臭症の人や腋臭の人も臭い

臭い奴が居る店には行かない
臭い中ではおいしく食べられない
それだけの話

弱者と言うなら臭いに弱かったりダニに弱い人間のことも慮ってくれよ

834 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:37:07 ID:rdB6xpazO
>>791
マジキチこの二人w

835 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:37:16 ID:VRdWeve+0
>>797

そして、「盲導犬をなんとしても飲食店内に入れなければならない必要性は何?」という質問に

法で認められてるから程度しか言えないお粗末さ…


法には、「飼い主は、必ず盲導犬と一緒の入店でなければならない」なんて記載は無いが?w




836 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:37:47 ID:iO1u8kLQO
>>825
馬鹿なの?

障害者は譲ったんだよ
入店しなかったんだから
うどん店の言う通りにした

譲らないとか捏造するな

837 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:37:51 ID:stKJbdCx0
>>824,829

あぁわかった。それが『金』と『仕事』になるんだ…
だから、本当に理解されたら駄目なんだ。

838 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:05 ID:eH4eRZFB0
>>816
ファーストフードなんて片手間で食べたい時しか使わないからテイクアウト、普通にファミレス行くしw
必死だねw

839 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:13 ID:VAIm4YeS0
472 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 03:15:52 ID:KSjVElAU0
>謙譲の美徳、公衆道徳。
>困っている人があれば手を差し伸べる。

こういったものは強制・強要してはならない
特に、される側の立場の人間がそれを声高に言ってしまっては美徳ではなくなり強要になってしまう。
ゆえに、この手の団体は拒否った店を晒すのではなく、受け入れた店を奨励し啓蒙することによって
他店にも自発的に受け入れる体制をつくってもらうことだろう

840 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:22 ID:o1WL0mrT0
ぶっちゃけ俺も内部障害者なんだけど。
この件に関してはお店側が気の毒だと思う。
障害者団体もグレーな組織結構あるからな。
心して接触しないと。

841 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:24 ID:5Is/Nb2+O
盲導犬が嫌=潔癖症

ってどんだけ極論なんだよ
ちょっと頭おかしいよ

842 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:26 ID:dwzaaeXMP
ID:lmgJ4oy30のやってる事は間違いなく「ゴリ押し」だと言えるな
本人の中では「啓蒙活動」なのかもしれんが

843 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:26 ID:xdu50/In0
>>827
>黒人は人間より、動物に近いと思われていた。

今回の件は、黒人差別をなくしたのとは逆で、犬の中で差別をしろという話だから難しい。


844 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:37 ID:UYLUx0l6P
>>827
人間と犬を同列で語るなよ。
別の種だぞ。
日本には基本的犬権はない。
あくまでユーザーの人権の延長線上で盲導犬は同伴が許されているんだ。

他の客や店の権利を侵害してまで許されるかどうか、裁判でもしてみるしかないな。


845 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:47 ID:fV1aVQcPP
>>827
啓蒙の仕方が問題のような気がする。
今回の事例だって、せっかくその地域でやるんだから
問題の起こりそうな場合は理解を求めるために事前通知を行ってもいいと思うけどなぁ。
いきなり言って断られた>新聞でつるし上げじゃ反感買うだろ。

846 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:38:48 ID:KJPj+G4d0
>>821
犬が嫌いでも好きでもないが、
犬の臭いってのは強烈に臭いね。鼻が曲がるってほどにね。

犬飼いのおうちにおじゃましてみるとよくわかる。
飼ってるやつらは慢性麻痺してるからわからない。ネコも同じく臭い。

847 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:39:05 ID:1xcbk9eJ0
>>826
お前、誰と勘違いしているかわからないが
お前の人間性はわかった。

お前の必要性などしりたくもないわ。
> 犬以下がなに吠えてんだって
こういう発言する香具師が
障害者にやさしいわけがない、
はっきりいって、日本からでていっていいよ。


848 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:39:19 ID:2fovtTPMO
キムチ臭ただよう朝鮮人は、すべての飲食店で
出入り禁止ってことでOK

だって臭いし

849 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:06 ID:Qfb8xHuaP
そばうどんの間で人気がある立ち食いそば店。
勿論身体障害者補助犬も入店可能。
http://www.youtube.com/watch?v=FxBOOhFX_bI

850 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:12 ID:uL9NUbOpO
>>827

> >>815
> >事実かどうかは関係ない

> だから、啓蒙が必要ってことだよね。

> 例えば、ほんの数十年前までアメリカでは
> 黒人は人間より、動物に近いと思われていた。
> 「事実かどうかは関係なく」、そう考える人が大部分だった。

> でも、それは啓蒙活動で変わっていったよね。

> そういうことでしょう。

> 知っている人が、知らない人に教えるってことだと思う


啓発して盲導犬が無菌・滅菌状態になるかヴォケ。
黒人啓蒙して黒人の犯罪率が変わったんかいカス。
黒人をだしにすんな黒人に謝れ。

851 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:19 ID:i5kiYoJF0
>>831
名案かもしれない
盲導犬同伴で来たら急遽机と椅子を店先へ出してそこで食わせるのなw
「差別?いいえ違います。オープンテラスです。」
これで完璧

852 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:20 ID:lmgJ4oy30
>>822
犬を見るたびに逃げてたら、人口密度が多い都会には住めないな。
ご同情申しあげます。

>>833
盲導犬の臭い嗅いだことないっしょw

盲導犬は何よりも大切な財産でもあるから、
疾患の原因にならないよう、多分キミの今打っている
パソコンのキーボードより臭いもばい菌も少ないと思うw

>>845
それは、オレは完璧にキミの味方をするよ。
盲導犬とペット犬は明確に分けるべきだし、
実際に法的にも別れてる。

ペットも盲導犬も一緒だ、というバカがいたら、
キミと一緒に闘ってもいいw

853 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:44 ID:rr/N6RRO0
すんません、法律知りませんでした。
でも混んでる時は空気読んでください。
って話さね。

854 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:47 ID:iO1u8kLQO
>>835
お門違いの質問してる事にまだ気付かないのかよww
馬鹿は哀れだねww

必要性について馬鹿なお前にもわかりやすく答えてあげてもいいけど
お前の態度じゃ無理ww

855 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:48 ID:DW8Wl8VnO
>>764を画面メモに保存したぞ。

856 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:40:58 ID:fXjhYTtr0
>>757
>盲導犬でも犬は犬、という方がよっぽどゴリ押しに見えるけど
いや犬だろ?
バカとメク○と>>757には犬以外の何かに見えるのか?

857 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:41:20 ID:mHii0/640
客は店を選ぶ権利がある。
不味い、汚い、高い、何か気に食わない…理由はなんでもいい。
行きたくなければ行かなきゃいい。

でも店も客を選ぶ権利がある。
特に他の客に不快感を与える可能性がある(若しくは与えた)場合は拒否っていい。
これに従わなければ住居侵入か威力業務妨害。

858 名前:かがみん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:41:36 ID:WPs2MMoC0
わんこがきらいな
ひとわ犯罪者か
犯罪おしようとする
悪人なんだよ。
わたしわ盲導犬に
近寄らないんだよ。

859 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:41:48 ID:Xhix8d1Q0
必死すぎな人がいるのはなぜ?どうでもいいじゃん。

860 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:01 ID:Zena6VoK0
>>836
>店には行かない

臭いなら来るな!帰れ帰れ!!
おまえだけの店じゃないんだよカスが!!



861 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:05 ID:hiagxeTA0
>>833
常時皮膚症かかえてる人間にそんな雑なこと出来るわけ無いだろう
そんなに人を侮蔑してばかりで、君は一体何がしたいの?
人間性を疑うよ


862 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:22 ID:4BAL/RVK0
>>832
しかも、どう考えてもこの昼休みまでずれ込んでいるだろうし、
この歯医者さんが休憩したり昼食をとったり
午後の診察の準備をしたりする時間を全く考慮していないのが凄いw

ちょっとこれに近いかも
秋田県の無医村で村唯一の医者に嫌がらせ
http://2chch.blog13.fc2.com/blog-entry-749.html

>また、昼食を食べに行く時間が無く、診療所内でパンを買った際、
>「患者を待たせといて買い物か」と冷たい言葉を浴びせられたり、
>自宅に嫌がらせのビラがまかれたこともあったという。

863 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:25 ID:pJg2xNNM0
歯医者の話
盲導犬ユーザーがしゃべれないと、盲導犬に命令できないから帰り道が困るってことだろうね
診察の時間帯は配慮してくれる歯医者さんも
そこまでは気づかなかったってこと
すべてを「察してくれ」は難しいよ
障害者みんなが通る道
困ったことがあったら、次はどうしたらうまくいくか考えればいい
その時に大事なのは、出来る限り人のせいにしないこと


864 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:31 ID:VRdWeve+0
>>854

答えてあげてもいいってww

お前じゃ無理w

また、キチガイ理論展開するだけだろw

なあ、キチガイw

障害者年金貰って、こんなことしてるのが生きがいか?w


865 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:42:58 ID:xdu50/In0
盲導犬がよくてペットがNGの理由を明確につけられればいいかもね。
同じ犬で差別する理由がつけられるか?


866 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:43:41 ID:uL9NUbOpO
フランスではキムチ禁止可決してんでっ!

867 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:44:18 ID:lmgJ4oy30
>>850
え?無菌、滅菌状態にしないと許せないわけ?

君にはかわいそうなお知らせだけど、
世の中ばい菌だらけだよw
今、意味が打っているパソコンのキーボードは
便所の便座よりも汚いと言われてさえいる。

>>856
全然違うよw
盲導犬は、ペット犬とは違って特別に選ばれた犬が
特別な訓練を受けている。

たとえば、警察官はピストル所持が許されてるよね。
それは、特別な訓練を受けて、特別に許されてる。

「警察官も人間は人間だろ、ピストルなんて持たすな」
とは言わないのと一緒。

868 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:44:27 ID:hiagxeTA0
>>865
障碍者に「必要な道具」だから
それ以上の理由は無いし、挙げられないだろう

じゃあ、皮膚症かかえてる人間には常時手袋や包帯ついたまま接客業をすることが認められるのか?
って話だけど、こっちは通らないわなw

869 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:45:02 ID:aMM0Ajcj0
どこのうどん屋だ?晒せ

870 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:45:11 ID:Fw7UJwlAO
ペット入店禁止=盲導犬もダメ
だと思ってる人が(店も客も)まだまだ多いんだな。

871 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:45:14 ID:iO1u8kLQO
障害者イジメを叩くボランティア活動も結構大変ww

なんせ2日間にわたって障害者イジメしてるキチガイもいるみたいだし

日本オワタ

872 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:45:49 ID:LN8UmQCs0
今回の件は、差別とか障碍者とかは全く関係なく
ただ、単純に6人+3頭の団体さんを店が受け入れ切れなかっただけだろ
ただ、それだけなにの

交流会で、なぜか同伴拒否されたとして発表され、弾糾され、新聞にも載せられてしまった

このあたりの流れになにか恐ろしいものを感じてしまうな



873 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:46:45 ID:DW8Wl8VnO
>>774既に圧力団体と化していますww

874 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:46:45 ID:hiagxeTA0
>>861は>>852へのレスね
やれやれ。間違えた
まぁ、俺自身の人間性も誇れるようなものじゃないけどね

>>871
そうやってテロリストは憎しみの連鎖を増やしていくのね

875 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:46:48 ID:KvrG6StaO
>>836
んで、ブン屋にチクッたんだよなwしかも毎日変態にw
譲ったんじゃない。「獲物ゲトー♪」ってとこだろうw

876 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:46:56 ID:rg/tDgzJ0
だからさあ、

そういう個人商店には繁盛する自由も潰れる自由もあるから

今のやり方で経営が成り立ってるならそれで良いんだよ。

お客様は神様だが、そりゃ贔屓にしてくれてるお客さんだけで充分だろw

何で名だたる大企業を差し置いて田舎のうどん屋に真っ先に社会的責任を求める????

こんな不景気な時代に頑張ってる田舎のうどん屋にまで

一律にゴチャゴチャ無理難題な屁理屈を押しつけるなってw


877 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:46:58 ID:VRdWeve+0

Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
衛生的にも万全とは決して言えません。
よって、犬がいることで、多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。


878 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:03 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>848クソウヨのイカと汗とアブラ臭いのより全然良いと
      思うが?www

          。ρ。
         ρ ピュピュッ        ~φ プーン 
         m              ~ 
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ~  モワーン
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) <俺様は日本人だ
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )   日本はすばらしい国だ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-     だから俺様はすばらしい
    _/ )   ё ブリリッ (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ~ モワッ   
   (__/   ( )       \____/  ←ネトウヨ     ~ プーン



879 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:03 ID:8r1xmNFV0
誰が障害者を叩いてんの?
DQNを叩いてるだけだろ

880 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:14 ID:ziTeSMuOO
盲導犬臭いと言っているキミはまず自分がワキガかどうか確認した方が良いよ!

881 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:26 ID:lmgJ4oy30
>>868
え??
皮膚病を持ってるんだったらそりゃ手袋包帯するだろw
接客業だから包帯はずせって??
そりゃブラックすぎる。

オレ、接客業やってる時に肘の脱臼したけど、
その包帯もはずさなきゃいかんのw?

882 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:35 ID:TWDXNVS90
少なくともこの件のみにおいては付いていたボランティアで
手間が足りたろうってだけなのだが
知識ひけらかしたい、言い負かしたい基地外が何時までも湧いている

883 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:47:50 ID:xdu50/In0
>>868
それはそうなんだけど、犬であることは同じなわけで。
毛も抜ければ、雑菌も持ってる。
飲食店にとっては、そういう部分は大事だと思うんだ。


884 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:48:10 ID:rr/N6RRO0
>>872
障害者団体と関わったことがあるけど、もうね利権団体に近い。
団体によっては、下手な素人健常者なんかよりも大きな力があってね、
それこそ町場の小さなうどん屋なんか簡単に潰せるよ。

885 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:48:31 ID:pyLaSZIr0
コラ香川! 新しいうどん持って来い。
もうのびのびだぞこのうどん…(´・ω・`)

886 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:48:34 ID:iO1u8kLQO
お店が無知を認めてるのに

ゴネ続ける障害者イジメ人間

887 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:48:52 ID:KJPj+G4d0
>>872
混んでるから無理って言ってたらこうなってない。
盲導犬が他の客に迷惑になると言って断ったからこうなった。
障害者というのは関係がある。よく読むように。

888 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:49:01 ID:AcVCM1Ar0
店のスタイルによると思う。
セルフのうどん屋ならば論外
パン屋に盲導犬連れて入るようなもん

889 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:49:22 ID:hiagxeTA0
>>881
使用する薬剤のせいで皮膚がぼろぼろになってそれでも…
まぁ、ブラックだったんだろうな
「手渡しすることこそ接客の基本」とか言ってたし

「ぼろぼろの皮膚はばい菌だらけになります。手袋で渡したほうが衛生的ですよ」とかいっても
上は通しちゃくれなかったしな

890 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:51:00 ID:VRdWeve+0
キチガイコンビw

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]

田島カバと同種とみたw



891 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:51:29 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლわんちゃんがクサイだって?
      おまえらクソウヨの方が臭いぜw
 
      ↓
         。ρ。
         ρ ピュピュッ        ~φ プーン 
         m              ~ 
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ~  モワーン
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) <俺様は日本人だ
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )   日本はすばらしい国だ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-     だから俺様はすばらしい
    _/ )   ё ブリリッ (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ~ モワッ   
   (__/   ( )       \____/  ←ネトウヨ     ~ プーン

892 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:51:30 ID:jTCfw7xL0
仮に入店できても
どうややってうどんを注文するつもりだったのでしょうか?
点字のメニューなんてないですよね?
セルフサービスの場合は誰が配膳するの?

893 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:51:34 ID:rg/tDgzJ0
>>886
うどん屋やヤクザまがいの障害者団体と偽善マスコミに脅迫されて

脅しに屈した気の毒な犠牲者だなw

他の客からしたら店側に同情する以外の何者でもない。


894 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:51:48 ID:hiagxeTA0
>>883
盲導犬フリーの店には障碍者団体から補助金出るようにすれば良いのにね
海外ではそういう取り組みが盛んになってるのに

895 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:52:09 ID:o1WL0mrT0
>>883
今回のキーワードは犬なんだけどさ。
犬は好き嫌い半ばするのでややこしくなる。

例えばだよ。
介護蛇というのがいて
お店に長さ5mのビルマニシキヘビを連れてきたら周りの空気はどうかな?
ってことなんだよね。

896 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:52:44 ID:V4/HgIOS0
>>799
アレやらソレやら絡んでいて面白いのにねw
金の流れとかも・・・


897 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:10 ID:VRdWeve+0
キチガイコンビw

ID:iO1u8kLQO [27/27]
ID:lmgJ4oy30 [40/41]

ほら援軍が来たよw
    ↓
ID:Zena6VoK0 [4/4]


良かったねw


898 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:15 ID:pJg2xNNM0
>>892
視覚障害のある人でセルフサービスのお店に入る人は
店員さんにお願いするか、同行の人に頼んでる

899 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:26 ID:rr/N6RRO0
>>895
これヘビちゃう、マフラーや!って言うw

900 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:51 ID:929HTd5iO
>>890

ヒント・携帯とPC

901 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:56 ID:AcVCM1Ar0
>>892
「かけ大、そのまま」

902 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:53:59 ID:lmgJ4oy30
>>889
そりゃ君の会社の方がおかしいよw
盲導犬が店入っちゃいかんというのと同じくらい、
その会社は衛生観念も常識も間違ってるw

903 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:54:02 ID:hiagxeTA0
なんでネトウヨ連呼がこのスレに居るのかさっぱり分からん

904 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:54:51 ID:iO1u8kLQO
>>875
それがどうしたの?w
事実を新聞に書かれて困る事でもあるの?w

ああ困るからムキになって障害者叩いてイジメてるのかww
でもいくら叩いた所で無知人間の正当性なんて認められない

人殺しちゃいけないなんて法律があるの知りませんでした←これが無知人間

905 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:55:19 ID:VRdWeve+0
>>903

この団体の主要関係者に、チョ・・・が交じってるからじゃね?


906 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:55:25 ID:fV1aVQcPP
身体障害者補助犬法を改めて読んでみた。
店のほうにも努力義務はあるが
障害者側にも施設などに迷惑をかけないようにしなければいけない努力義務があるね。

907 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:55:44 ID:rdB6xpazO
>>890
この二人のお陰で障害者の印象どんどん悪くなってるよねw

908 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:56:09 ID:x6N47zXDO
犬がもし食品売場で、売り物に鼻つけて匂い嗅いでたりペロペロ舐めてたらクレーム言って協会に通報していいんだろうな?
ブログ書いてる糞は、松茸の匂い嗅いでた犬には「アラアラ」くらいのコメントで、断る店には「キタキタ~!協会にチクッてやるぞ~イヒヒヒヒ」くらいのコメントをしていたが
結局自分はやりたい放題、他人にかける迷惑はお構いないの糞って事だ
こんなんじゃ健常者でも叩かれるわ

909 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:56:36 ID:hiagxeTA0
>>902
ねー
世の中の衛生意識はおかしいよね
家の中では生き物の体こそ、もっとも雑菌が多い訳だし
調理場と食堂の間での出入りも本当は無いほうが良いんだけどね

>>905
障碍者保護という錦の御旗立てて自分の嫌いな思想を弾圧したいだけに思える

910 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:56:58 ID:KlSwZaOx0
>>888
パン屋さんは入ってるようだけど。

>パン屋さんが今日からリニューアルオープンなんです。
>だけど、混み合っているのはわかってるし、
>迷惑だから行かないつもりだったのに、
>賑やかな売り声に反応するフランクさん o(^-^)o 
>引き寄せられるように店内へ…。

911 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:02 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>903

      弱者いじめが好きなのはクソウヨの特徴だからなwwww




912 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:06 ID:yJpXzMq00
>>904
客観的に見て障害者団体がお店をいじめてる状態でしょ
知らないなら普通に教えればいいだけで新聞社に流す必要なまったくない

913 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:09 ID:RsBmglim0
介助犬OKのシールをちょくちょく見かけるようになったけど、あのシールの数より、介助犬の方が遙かに少ないんだろうな。
大いなる無駄だ。

914 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:18 ID:iO1u8kLQO
よしよし障害者イジメが減ってきたね

カタワだメクラだのレスを見なくなってきた

やっぱりボランティア活動は大切だなww

915 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:49 ID:dwzaaeXMP
>>879
blog主のお仲間なのか、近視眼的に「障害者が叩かれてる!何て酷い奴らだ!」と考えた「民度の高い御方」が勘違いしてるだけ
むしろ暴れてる本人達のせいで「カ○ワ」「メ○ラ」とか書かれたり余計に障害者への感情を悪くしてる始末

916 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:57:55 ID:lmgJ4oy30
>>907
悪くなってるとか言うのは一部のへそ曲がりだけだからw
中二病ってやつだろ。

盲導犬連れてレストランに過剰反応しちゃうような、ね。
そういう人がやたらエキサイトして
知りもしないことを一生懸命妄想で叩いてるw

917 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:04 ID:LN8UmQCs0
>>887
>盲導犬が他の客に迷惑になると言って断ったからこうなった。
盲導犬じゃなくて、犬を座席にあげさせることができないから、断っただろ?

>>1
>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた

どうしても、差別があったことにしたいんだな



918 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:14 ID:4BAL/RVK0
>>910
とりあえず相手の迷惑なんてどうでもいいんだよ。
入るつもりになったら入る。ただそれだけ。

タチ悪いな・・・

919 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:20 ID:rr/N6RRO0
>>912
まぁそういうこと。ひとこと言えば済む話だったのにね。

920 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:30 ID:KvrG6StaO
>>904が>>875に書いた事を認めましたw

921 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:33 ID:BChIcjfvO
食い物屋に動物入れるのは勘弁してくれよ

922 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:58:58 ID:fT6o6aGbO
>>877が全てだ

一方の努力だけを望むから叩かれた、双方の人としての気遣いが大事だと気がつかなかったがゆえに

だからここまでレスが伸びたのだろう

923 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:09 ID:VRdWeve+0
>>914

何勝手に満足感に浸ってんだ、キチガイw

この団体とほんとに似てるな、改心させてやったとでも思ってるんでしょw





924 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:19 ID:rdB6xpazO
>>908
このブログ主はまじでムカつく

925 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:23 ID:rg/tDgzJ0
>>904
カネさえ払えばお客様だから自分の気分次第で

店や他の客にどんな迷惑掛けても良い←これが無知人間

事前に店に一言相談すリャイイだけの話だろwww



926 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:35 ID:hiagxeTA0
当事者間で話しつけてたらそもそも記事にすらならなかったのにね、というお話

>>911
ん~
叩き易い相手の事をネトウヨとカテゴライズしてるだけなんじゃないの?
君のやってることは付和雷同の事大主義だもの

927 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:39 ID:bkCVstS70
       ☆ チン        ハラヘッタ~
                     ハラヘッタ~
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 次スレまーだー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 讃岐うどん    .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


928 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:42 ID:xdu50/In0
おばはんがペットの犬を抱いて入ってきて
「あの盲導犬とうちのカトリーヌの何が違いますの?
うちのカトリーヌは毎日シャンプーしてますわ」

盲導犬をOKとしてこのカトリーヌを断る理由が付けられるか?


929 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 17:59:56 ID:iO1u8kLQO
>>912
事実を書く事がイジメ?w

どこぞの捏造大国じゃあるまいし変な言いがかりはやめなよ

ここの馬鹿共が障害者イジメてるけど発言のほとんどが
妄想
捏造

930 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:00:07 ID:pJg2xNNM0
>>908
訓練では、匂いをかいではいけないことになってるからね
でも実際はそのくらいしちゃう犬のほうが多いよ
訓練士は見えているから細かいことでも注意できるけど
見えない人が使うようになれば、そりゃ完璧ではいられないと思う
そこをユーザーが開き直るんじゃなくて、自分の犬が他人に迷惑をかけるかもしれないという謙虚な気持ちを持って行動しないと
こういうトラブルも増えていくんだろうね

931 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:00:26 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>926

     >叩き易い相手の事をネトウヨ


     叩かれるって事は思想に問題があるって気付けよwwww




932 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:00:47 ID:bkCVstS70
                 ∧        ∧  マチクタビレタ~     マチクタビレタ~
  マチクタビレタ~       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ~
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ~  マチクタビレタ~
    マチクタビレタ~  /       l___l   \        マチクタビレタ~
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、次スレまだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ~
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ~
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ~
                               /    |  マチクタビレタ~
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ~


933 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:00:49 ID:cKInmbS70
電車乗車時の車椅子介助
駅員に礼を言わないヤツ多いぞ

934 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:17 ID:rg/tDgzJ0
>>931

オマエモナーw

935 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:23 ID:AcVCM1Ar0
>>910
すいません。
今後は盲導犬がセルフのうどん屋で
並んでてもおとなしく後ろに並びます

936 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:23 ID:lmgJ4oy30
>>928
簡単だよw
盲導犬と普通の犬は全く違う。
盲導犬は選ばれた犬が特別な訓練を受けている。
選ばれた人が特別な訓練を受けた警察官は
ピストルの所持ができる。
「同じ人間で、エアガンゲームが超上手いのに、
何で警官はオッケーでオレはピストル所持しちゃいけないんだ?」
と同じことですよ、とおばはんに言ってやればいいw

937 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:29 ID:vjDwJ+qn0
微妙だよなー、客がいっぱいで入れないところへ犬を連れてくるというケースとか
あったらどうするんだろうな。
犬嫌いもいるし、犬アレルギーもいるし、いろんなケースがあるから難しいよね。

938 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:44 ID:ziTeSMuOO
>>908
盲導犬は絶対にそんなことしないよw


939 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:57 ID:qclhzvBAO
うん、無罪

940 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:01:59 ID:bkCVstS70
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < 次スレまだかよ!!っんっとに!!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \____________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ∥|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン


941 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:16 ID:xdu50/In0
>>936
ぜんぜんポイントが違うよ。
飲食店では、抜け毛とジフテリアなどの雑菌の問題だろ。


942 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:24 ID:hiagxeTA0
>>931
特定の思想をもっているから叩いて良いなんて道理は無いわけで
民主主義の住人とは思えない妙な事をおっしゃるお人だ

943 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:25 ID:qAiyhOvT0
>>916

キミ、空気って読める?

「からけ」でも「そらき」でもないよ?

944 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:28 ID:jTCfw7xL0
>>898
トッピングも人任せなんでしょうか?
それじゃあ店内じゃ盲導犬は用なしですよね。


945 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:31 ID:yJpXzMq00
>>929
事実だったらイジメにならないのか?
違うだろ、不必要な糾弾するのは完全にイジメですよ

946 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:57 ID:iO1u8kLQO
私が登場してからカタワメクラと書く者が減ったと言う事実ww

ダブルスタンダードが障害者イジメしてるとよくわかるww

947 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:02:59 ID:i5kiYoJF0
>>930
実際スーパーだかデパートで、盲導犬が果物をムシャムシャ食べちゃったって件があったよ

948 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:03:07 ID:bkCVstS70
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < 次スレまだかよ!!っんっとに!!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \____________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ∥|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン

949 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:03:45 ID:bkCVstS70
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |                                 ☆/
     |        | ∧_∧ |   |    チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\   \∧_∧
     |        | (# ´Д`)|   |                        |  \  (;´Д`)○
     |        |⌒     て)  人                    / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
     |        |(  ___三ワ <  >  ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
     |        | )  )  |   ∨                    |   みかん    :|/
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


950 名前:jjokbari ◆9wwww...rE [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:03:48 ID:Zena6VoK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ>>934その割に、おれは叩かれた事も論破された事も無いけど?

      せいぜい反論は「在日乙」とか「ブサヨ」とか「釣り」とか
      レッテルのみw


      

951 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:08 ID:rg/tDgzJ0

食事時の込んでるうどん屋に犬三頭連れて啓蒙活動かい?

おまいら盲目の街宣右翼かよwww


952 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:23 ID:rr/N6RRO0
どうせ罰則ないからね→努力義務違反
行政指導云々って書いてたのもいるけど、変わらないよ
うどん屋ガンバレ

953 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:38 ID:TVYs4zaT0
>>575
>・その場で相談して解決してください

これ凄い言質だぞ
相談して解決しろって 厚労相なり自治体が言ったって事は
拒否したところで 補助犬法を盾に強制入店したり 事後で行政指導したりは
できませんよって 国が言ったってことだ

言った人の所属とか知りたい

954 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:40 ID:pJg2xNNM0
>>944
そうですよ、食べることに関しては犬は必要ない
でもユーザーさんは「盲導犬は身体の一部だから」と離れられないそうです

955 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:42 ID:o1WL0mrT0
>>915
元々「カ○ワ」「メ○ラ」は差別用語じゃなくて
その状態を表す普通の単語だったんだよ。
昔はそれぐらいしか表す一般用語は無かったから。
先天性心疾患だって昔は心奇形と普通に呼ばれていたし差別とは感じなかった。

956 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:04:53 ID:1xcbk9eJ0
> ID:iO1u8kLQO
壁うちしかしていない件

957 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:00 ID:LN8UmQCs0
571 名無しさん@十一周年 [] 2010/10/22(金) 04:25:28 ID:UylukxH20
店を責めてる奴最悪だな
嘘をつくな 嘘を
断ってはならない=全面受け入れでない ってガイドラインに明示されてるじゃねーか。
・一時的な汚損及び復旧の恐れ
・安全に配慮した構造物等であるか
・介助動物の衛生証明がなされない
これらの合理的な理由があるときは断っていいって実施前に何度も言われてたじゃねーか
断ってはならない=正当な理由なく
で、受け入れにおいて自己の利益を逸してまで応じる必要がないってことで認められてる。
中小は経営規模が小さいので対応や配慮で利益機会を逸することになるので、
努力義務とされてるって、説明しないやり口は最悪だな。
某人権団体とやり口まるで同じw

958 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:04 ID:VRdWeve+0

Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。


Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
衛生的にも万全とは決して言えません。
よって、犬がいることで、多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。


Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。


Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。


Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。


959 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:19 ID:t0Gm3/uJO
スーパーとかならまだしも飲食店だからな
難しいだろ

960 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:21 ID:Wt53spnAO
>>936
例えが
全然なってない。

961 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:38 ID:hiagxeTA0
ちなみに弱者と言うなら互助団体の無いうどん店のほうがあからさまに弱者な訳で
人間は武器無しじゃライオンに太刀打ちできないけど銃持ってりゃライオンより強いよね
障碍者が必ずしも健常者より弱いとは限らない

962 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:49 ID:TVYs4zaT0
>>582
盲導犬はセルフ式の店でも湯切りしたりつゆ注いだりできるらしーよw

963 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:49 ID:72eLSHQK0
>>930
http://guidedog-jp.net/manner.htm
こことか読むと悲しくなってくるね。
どうも論外レベルの使用者もいるっぽい・・・

964 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:05:51 ID:iO1u8kLQO
>>945
事実を報道するのが駄目な国に行けばいいんじゃないの?ww

良い事も悪い事も報道するから知る権利に答えられるんだよ

何がイジメだよww

965 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:06:09 ID:7bOZzhQiP
お昼ごはんにうどん屋さんに行きました
犬は一匹もいませんでした

966 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:06:27 ID:rg/tDgzJ0

最近、足が痛いから介護馬に乗ってうどん屋行くかw


967 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:06:38 ID:lmgJ4oy30
>>941
盲導犬が入ってきたから病気になる人はいないからw
毛だって毎日いやというほどブラッシングしてるから、
そんなに飛ばないよw抜け毛の季節でもね。

入ってきた犬のジフテリアが気になるって、
それもう病気の範疇だと思うよ。

>>960
なってるよw
なってないと言うなら、理由をどうぞ。説明できないっしょ

968 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:06:52 ID:eN7VY6lf0
ばぐ太の立てたスレだから、工作員が伸ばしてるだけだろ
なんといっても、はやぶさスレを潰そうと工作員に指示出してたしな
反中デモスレが伸びるのが気にくわないんじゃねーの?

969 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:07:01 ID:rr/N6RRO0
>>953
基本、努力義務ってのは当人同士で何とかしろってことだからね。
だから団体が表に出てくるんだろ。

970 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:07:06 ID:00Y9tQ8n0
私は中途障害で車いすを利用しているが、
無理に各施設は利用をしないように心がけているつもり
先天性の障害者って、世話して貰うことが当たり前って感じで
厚かましいなぁと感じることが多々ある 
遠慮ってものを知らない感じかなぁ  人にもよるけど

971 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:07:21 ID:ziTeSMuOO
犬やら障害者やらにはやたら強いひとばっかりが集まっていることだけはわかった


972 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:03 ID:yJpXzMq00
>>964
じゃあ細かい法律違反も全部報道しろよ
この程度の罰則が無いのは変な団体が絡まないと報道しねーじゃねーか

973 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:03 ID:TVYs4zaT0
>>590
マスコミにリークして大々的に報道し 当該店舗を晒し上げるのと
啓蒙活動の関係は?

974 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:08 ID:VRdWeve+0

ID:lmgJ4oy30 [51/51]  ←はいはい、キチガイが通りますよー 。 触らないでくださいねーw


975 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:09 ID:KJPj+G4d0
>>970
乙武君なんかは爽やかな感じしかしないんだがどうなんだろう

976 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:17 ID:x6N47zXDO
>>938
ブログ主はやった事を書いてるよ、全く反省してないけど
あと盲目の人が書いた本で粗相の事を書いてた人がいる
その人はブログ主みたいな糞ではなかったけど

977 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:37 ID:LN8UmQCs0
事前確認、予約もせずに、昼時に6人+3頭という団体が訪れた
これは、健常者でも拒否られるレベル
  ↓
店はテーブル席(?)は埋まっており、座席しか空席がなかった
→犬も同伴させろという条件なので上げさせるわけにはいかず、店側はお断り
  ↓
後日第15回全国盲導犬使用者交流会で発表
  ↓
全日本盲導犬使用者の会から店に警告
  ↓
店は、今後6人+3頭で来店した場合、先客をどかしてでも入店させると約束させられたw

978 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:08:44 ID:o1WL0mrT0
>>970
ごめんなさい。

979 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:09:41 ID:PK2zi79kO
変態新聞は

会議室でエロビデオ撮影していて誰か入って来ても断るなよな。

980 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:06 ID:iO1u8kLQO
私がいる限り障害者イジメは許しません

障害者を叩いて喜ぶなんていやらしい趣味を許しません

981 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:10 ID:rr/N6RRO0
>>971
どうかなぁ。チャネラだって多くの人は手をさしのべると思うけどねぇ。
どんな人間だって嫌な奴の手助けはしたくない。

982 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:20 ID:fV1aVQcPP
>>941
その場合は、補助犬使ってる人に衛生上の問題を生じさせないと明らかにするための
書類を見せてくれと請求できるらしいね。
もってなければ断ればいいんじゃないのかな。

983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:34 ID:4BAL/RVK0
>>975
つ取り巻きが・・・

大渋滞だったぞ。キャンパス内で。

984 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:38 ID:xdu50/In0
>>967
それなら盲導犬をOKしたらペットも断れないって話になるだろ

985 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:10:55 ID:pJg2xNNM0
続きはこちらで

香川の讃岐うどん店、盲導犬の入店を平然と断る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287522211/

[盲導犬]めくらが世話を犬に押し付け[使い捨て]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1232437687/

986 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:11:01 ID:lmgJ4oy30
>>973
当該店舗を晒し上げたマスコミってどこ?
個人名や特定できる店名を出すのは、さすがにダメだろ

987 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:11:21 ID:dwzaaeXMP
>>971
大抵の奴が言ってることは「(この障害者グループは他の人に)もうちょっと気を使ったりできないのか・・・」くらいな訳だが

988 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:12:13 ID:VRdWeve+0

法文中にある

「ただし、身体障害者補助犬の同伴により、当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける「おそれ」がある場合
その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」

という記載は飲食店を想定している気がするんだが…

他に思いつく人いる?


989 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:12:21 ID:amH4G2fO0
座敷に犬はあげられんだろうに・・・
客商売なんだから

990 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:12:53 ID:4BAL/RVK0
簡単に主張をまとめると

「いいから黙って命令を聞いとけ。入れる入れないじゃなくて入れろ」

ってことになってしまうような。。。

991 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:12:54 ID:qAiyhOvT0
>>967

そもそも、特別な人間が特別な訓練を受けたから、拳銃を持てるというのが間違いwww

992 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:12:59 ID:QxVlA+Dt0
飲食店なら当然ありうる対応だ

ほかの客の隣に犬とか、座敷に犬ってありえん。
俺が店主なら同じ対応したよ!
「飲食店」だぞ・・しかも混雑時の!

993 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:16 ID:rg/tDgzJ0

犬や障害者に優しいのも良いが、田舎のうどん屋イジメを正当化するのはやめろ。

自己のい権利主張するあまりに他人の権利を否定するエゴイストほど醜い奴はいない。

逆効果だ。


994 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:31 ID:ziTeSMuOO
>>987
アハハ
そのくらいでスレ11まで伸びるかよ
久々うけた

995 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:33 ID:lmgJ4oy30
>>984
ならないw
盲導犬を一回ちゃんと見てみたらいいよ。
奴らは、選び抜かれたのが特別な訓練を受けてる。

君が盲導犬を踏んづけたとしても、ノーリアクションなくらい。

普通のペットと盲導犬は全く違うということが
まだまだ日本では理解されてないようだね。

>>991
それは警官にもピストルを持たすな、という主張w?

996 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:46 ID:Wt53spnAO
>>967
拳銃所持は、
射撃上手い下手は関係ない。

997 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:51 ID:rr/N6RRO0
「相席おねがいしま~す」
「あ、いいですよ」
「ワン!」
「……」

998 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:14:02 ID:2uq54DPN0
盲導犬を錦の御旗のようにつかっちゃだめだな。

車いすの人が、混雑で列を作ってるところに、どけと言わんばかりに割り込んでくるような感じだな。
健常者も身障者も混んでる時は並べよ。馬鹿。健常者は立って並んでるんだよ。阿呆。と言ってやりたい。


999 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:14:06 ID:olmEiHrC0
犬なんて居れるなよwwwwwww汚いwwwwwwwwwwwww

1000 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 18:14:21 ID:1xcbk9eJ0 [5/5]
>>988
それ以外に思いつかないよな。


1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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