【政治】 "完成には400年かかります" 200年に1度の大洪水に備えた「スーパー堤防」、廃止判定…事業仕分け★3 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

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【政治】 "完成には400年かかります" 200年に1度の大洪水に備えた「スーパー堤防」、廃止判定…事業仕分け★3

政府の行政刷新会議(議長・菅直人首相)は28日、事業仕分けの2日目の作業で、国土交通省所管のスーパー堤防事業について「廃止」と判定した。

 200年に1度の大洪水に備えたスーパー堤防は、首都圏や近畿圏の6河川で計872キロを整備する計画。社会資本整備特別会計の事業として1987年から実施され、今年4月までに約7000億円の事業費が投じられている。

 しかし、完成・整備中は約50キロ(全体の5・8%)にとどまり、整備を今後続けた場合、全計画の完成までに400年かかり、事業費は12兆円に膨らむと試算されていた。

 仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。

応援クリックをお願いします! 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2010/10/29(金) 09:03:48 ID:???0
★【事業仕分け】スーパー堤防に「廃止」判定 優先度低いと批判

・政府の行政刷新会議(議長・菅直人首相)は28日、事業仕分けの2日目の作業で、
 国土交通省所管のスーパー堤防事業について「廃止」と判定した。

 200年に1度の大洪水に備えたスーパー堤防は、首都圏や近畿圏の6河川で
 計872キロを整備する計画。社会資本整備特別会計の事業として1987年から
 実施され、今年4月までに約7000億円の事業費が投じられている。

 しかし、完成・整備中は約50キロ(全体の5・8%)にとどまり、整備を今後続けた
 場合、全計画の完成までに400年かかり、事業費は12兆円に膨らむと試算
 されていた。

 仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
 そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101028/fnc1010281649018-n1.htm

※画像:http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101028/fnc1010281649018-p1.jpg

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288271522/

2 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:04:11 ID:kUFu23bO0
bgtsn

3 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:05:38 ID:LdI0Wyz/0
で、廃止箇所で水害起こり涙目ミンスw

4 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:06:11 ID:9MGagrAc0
整備前
http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
整備後
http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg

5 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:06:54 ID:Kmyv0BsE0
>>3
スーパー堤防中止で、国を憂いる国士様たちは、大水害が起こって日本人がたくさん死ぬのを
望んでいるようだな。
ビデオ問題では、海自隊員がモリで刺されて死ぬのを願ってたみたいだし、どっちが売国奴なんだよ。

6 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:07:27 ID:QkadWI/30
民主GJ!

自民政権のままなら永遠に無駄使いしてたんだろうなあ

7 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:07:34 ID:3ztNZmJY0
まるで「400年後にならなければ使えません」って騙そうとしてるよね

8 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:10:03 ID:WdJRo4HJ0



   100年の大計をを観ることができない政治家は、自ら去るべし!





9 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:10:27 ID:MUipcPY/0
低コストでできる堤防にするしかないね。

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:10:33 ID:UbEMCUi/0
>>5
こいつら頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:10:34 ID:yx/TJHtg0
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up2102.jpg

12 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:10:42 ID:ivIFvEJa0
>>5
死亡事故が起きても起きなくてもどっちでもいい党は気楽でいいよな

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:11:18 ID:LdI0Wyz/0


>>5  
っと、わけのわからぬ世迷言がありますが
次のニュース。
今回の台風による記録的な水災害による被害総額は三兆を超えるものと予想され、
当時廃止され整備が取りやめになった原因を作った民主党は存亡の危機に。。。。。。。ww

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:11:24 ID:+3dUsnMx0
陸橋補修の予算もっと増やしてくれ。
亀裂とか内部で腐ってるのとか、メンテナンス追いついてないぞ

15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:11:26 ID:892By9tx0
川底掘った方が早いんじゃね

16 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:11:27 ID:cpVi3TS90
>>7
バカ?日本語読める?

17 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:12:03 ID:sT0XmEYr0
自民ってどんだけバカなんだよwwwwwwww

18 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:12:04 ID:n3cWf03O0
水害の恐ろしさを知ってる人間からすると
ふざけんなってなるわな。

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:12:13 ID:8c2a1Leu0
眺望が良くなるだけでも儲けものと思うが・・・

税金で自分の庭を綺麗にしてくれると思えばいいのに

20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:13:02 ID:Guh2FYk20
>>6
朝からご苦労様です。

21 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:13:05 ID:tt5n1eNq0
10年かかろうが100年かかろうがやり始めなきゃ何も出来ませんよ

22 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:13:11 ID:16Few4MN0
400年間で12兆ってかなり安上がりなんじゃないの

23 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:13:33 ID:laPLfy/h0
>6
だな。
いままでこんなムダがあるなんて、知らんかったは。
政権が変わった意味があったは。

24 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:13:40 ID:QkadWI/30
>>13
水害で多くの日本人が死亡することを望んでる売国者、とっとと日本から出てけ

25 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:14:36 ID:AJjxb0GaO
もう核落として工事したらいいよ

26 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:14:38 ID:1ETbORpKO
>>19
完成するまで立ち退かなきゃならんし、抵抗感がある人がいてもおかしくないよ

27 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:14:41 ID:3ztNZmJY0
400年で12兆円なんて
中国に垂れ流した金額に比べたら微々たるもんだろ

28 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:16:21 ID:U+Df7/Bc0
川床浚って堤防地以下の水面にして堤防壊したほうが早いだろ

29 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:16:25 ID:da1MXwn2O
ゼネコンと独法が中抜きしてるから金がかかりすぎてる、じゃなくて、スーパー堤防自体が無駄なのか?

30 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:16:38 ID:JNl22Ghp0
でも危ないから作ろうと思ったんでしょ?
400年で12兆なら1年だと0.03兆だから
1年で300億か

31 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:16:50 ID:/VgRyS9f0
これだけ見通しの甘さからただの破壊行為だといわれてるのにね
マスコミとの共同企画「埋蔵金探索」ごっこはまだ終了しないのかね

32 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:17:28 ID:JeXw61J10
少子高齢化で50年後は中国領だから安心。

33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:18:05 ID:LdI0Wyz/0

っと>>24は、わけのわからぬ濡れ衣攻撃で朝からつられております。。。

話は変わりまして、
長期的展望なき民主党政権による今回の水災害による死者は1000人を超えるものと予想されます。
また水災害による被害総額は累計で10兆を軽く超えるものと予想されます。
これは当時民主党政権下で行われた『事業仕分け』による『長期展望』を欠いた『政治ショー』の結果による人災と永田町では早くも囁かれています。
この問題に対して現在少数野党になった民主党代表レンポー氏は。。。。。。





34 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:18:40 ID:0s/KWO3+0
まぁ対案さえしっかりしていれば問題ないのだが
そのへんを何もしないのが見えているから問題だな

35 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:18:50 ID:Guh2FYk20
>>31
そのうち、埋蔵金は国民一人一人の懐に隠されているって言い出しそうだな、
この猿芝居が終了した後で。

36 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:19:11 ID:3+azwSVT0
400年で12兆って年に300億か。
子ども手当廃止してくれよ。

37 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:19:15 ID:ZmTVI6as0
400年間食いっぱぐれないと思ってた土建屋涙目w


38 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:19:55 ID:lI9zTlns0
これでまた雇用が減るね
工事はやめないで、公務員の給料下げるだけでいいのに

39 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:20:10 ID:H0aOiltA0
一気にやっちまえばいいじゃない。

40 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:21:03 ID:3ztNZmJY0
「優先順位が低い」といいつつ「スーパー無駄遣いと判定します(笑)」だもんな
切って捨てる姿を見て拍手喝采するバカには受けが良いだろう

41 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:21:23 ID:3WHjlBG60
阪神大震災を上回る犠牲者を出してからじゃ遅いんだぜ。

仕分けに賛成している馬鹿は、そこのところ理解している訳!?

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:21:25 ID:/VgRyS9f0
>>35
現在まで一切の責任を他者に転嫁し続けて国民のための施策を何ら実施してないからね
まぁ、誠実勤勉な日本人を邪魔に思う気持ちはわかるよ

43 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:21:33 ID:w+S8dY27O
でも水害が起きたら、なんて言うか楽しみだよ連邦

44 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:21:44 ID:mhTGpDPp0
ちなみに誰も気にして無いけど、
200年に1度の大洪水が起こった場合の想定被害額と被害者数はどれくらいなの?

その損失とのバランスを考えないと金額が高いか安いかなんて判断できねーだろ。

45 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:23:30 ID:ivIFvEJa0
>>24
(・3・) 確かに民主党の本体はシナにあるNE~
     支持者もついていけばいいんだYO!

46 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:23:36 ID:kADBaLak0
初回に仕分けしろよ。無駄を放置してるだろうに

47 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:24:08 ID:BqtGM8rr0
シムシティなら余裕なのに。
住民の説得大変だなこれ。
シムシティはぶっ壊して土地あげればいいだけだからな。

48 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:24:10 ID:tZNkdAvF0
堤防を高くして河を掘るなら10年で出来るからな

49 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:24:13 ID:g7vodOlI0
代わりに混浴のスーパー銭湯をつくります。

200人に一人、れんぽーが背中を流すサービス付き。

50 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:24:49 ID:G82qDJB/0
200年に1度とかいうよりも、400年かかる事の方が大問題だ。

51 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:25:59 ID:XmhlSnPVP
おまえら400年後どんな未来になってると思う?

52 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:26:05 ID:1FTAiCBHO
完成に400年って
どんだけ仕事できないんだよ。

53 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:26:05 ID:t7TBLYuEO
これで、スーパー堤防未整備区間は水害のたびに甚大な被害を受けるな。
国家百年の計を考えられないタレント上がりは政治の場から去るべし

明治期に荒川放水路を無理しても作ったので、東京の水害が激減したことをレンホーは知らないらしい。

54 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:26:06 ID:LdI0Wyz/0
>>43 

さて。。。今回起きた荒川の大水害による甚大なる被害に対し、
当時展望なき民主党政権において事業仕分けを率先していた連邦議員からコメントが入ってます。

『私には待ったく身に覚えのないこと、それは本当の私ではなく『民意』が私を操っていたのでいまの私には・・・・』

っと特亜まるだしの斜め上コメントぶりにさすがに記者席からは批判の声も。。。。

さて次のニュース


55 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:26:09 ID:3+azwSVT0
ああいう場所に住んでおいて治水を要求する住民もどうかと思う。

56 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:27:01 ID:Dei7Zh/S0
仕分けで廃止が決まっても事業廃止じゃないし、大多数は別会計で継続してるんだけどねえ
この堤防だってここまで作ってハイお仕舞いなんて考えられないし、形が出来るまでは事業は続くんじゃないの
もっとも完全廃止が決まっても次の衆議院戦後は復活するだろうけどね

57 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:27:22 ID:UMIKrrQU0
>>16
危険度が高いところから順次進めてくんだろjk。

最近この手の煽りが多いね、事業予算が~億円あるから無駄とか
TPPが実現すると~がいくら安くなるとか情弱騙すのは楽だろうなw

58 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:27:33 ID:uA0/9Q5Q0
>>56
ここまで作って、と表現するほど作ってないし

59 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:27:35 ID:78E6cm7t0
岩淵水門からの荒川は人間が掘った水路だって知ってんのか

大正年間と土地利用が変わりすぎたから堤防再設計したんだろうが

中止するなら田畑にもどせ

60 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:27:41 ID:ZxvhbJeK0
削って外国に金をばら撒く政治がお好きで困ります

61 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:28:15 ID:BqtGM8rr0
これ一体誰考えたんだよw
おまえ天才だなって2ちゃんで言われそうな堤防w

62 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:28:50 ID:Kmyv0BsE0
これはGJ
400年て・・・wwwww

63 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:29:13 ID:vF2JSPMa0
ちょっと前だって、多摩川決壊して家が流されてた記憶がある

64 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:29:48 ID:mhTGpDPp0
実際には、すでに50キロ分くらいは完成してて、その場所は大洪水にも耐えられるんだろ?

んで、年間300億で徐々にその距離を延長していく。
別に400年後にイキナリ完成って訳じゃないんだからいいじゃん。

金額と完成年月にはインパクトあるけど、
この先温暖化で海面とかも上昇するかも知れないし、そんなに変な事業か?





65 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:30:28 ID:BqtGM8rr0
>>63
30年前だろw20件だけw


66 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:31:00 ID:kHd86wui0
完成には四百年か
ずいぶんと長期的な視野にたった計画だね。
まるで、万里の長城の建設を思い浮かべるよ

67 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:31:49 ID:eZRlTtgS0
逆だよ
400年で12兆円
インフレも考えたらめちゃくちゃリーズナブル

ただの弱いものいじめだ

68 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:31:48 ID:LdI0Wyz/0
>>64 っと正常な意見も聞かれますが、
ミンス信者には馬耳東風、聞く耳持たずの感はゆがめません。w

69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:32:37 ID:wCerwYXD0
田中康夫がダム建設中止の代案として言っていた「巨大堤防」みたいなもの?

70 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:32:48 ID:J7TThXA90
構造物ってのは定期的に壊れてくれなきゃ土建屋の仕事無くなるからな
頑丈すぎる堤防なんて逆に迷惑なんだよ。

71 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:33:33 ID:r/WCmaVn0
>>69
>>4

72 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:33:36 ID:G82qDJB/0
>全計画の完成までに400年かかり
>10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり
これは堂考えても廃止ですね、ありがとうございました。
今から400年前というとだいたい 宮本武蔵と佐々木小次郎が巌流島で決闘したり、
竹中工務店が創業したころだ。はっきり言って400年は無いは。

73 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:33:58 ID:6GRowyC2O
まあさすがに10年に1度の災害どうにかするのが先だわな

74 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:00 ID:BqtGM8rr0
そんなおかしな事業じゃないんだけどさあ。
なんかこれやるなら
東京湾ボコボコ埋め立てした方がいいような気も。

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:11 ID:jgapNiHRO
切るのは結構ですが使い道がw

76 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:15 ID:a/eZBlD90
>>70
土建屋がどうなろうが知っちゃこっちゃないけど今後400年の自分たちの仕事&高給だけは確保しますた by天下り官僚

77 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:16 ID:9nDUkyQe0
大洪水が起きて目をキラキラ輝かせているネトウヨが容易に想像できるw

78 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:29 ID:b3Tm51cM0
工作の書き込みってやっぱり感性がズレてるのな。


79 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:44 ID:baRXP5760
>>64
まだ、民主が推し進めてる子ども手当ての方が無駄使いだよな・・・・

80 名前: ◆k23232S3Ho [] 投稿日:2010/10/29(金) 09:34:56 ID:Yc2pvtfe0
ふーん

81 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:35:29 ID:Y+nsx4aN0
うちのそばにこれができて
回りはもうすでにほとんど引越ししてて、うちはまだなんだが
廃止が決まるとどうなるん?

取り残されたらやばい気がするw

82 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:35:30 ID:kNokjHef0
そもそも、治水事業をナゼ特別会計でやるのか、意味が分からん。
多目的ダム事業のみを特別会計にし、河川改修は、一般会計で行うのがスジではないか?

83 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:35:38 ID:6NKC/mj00
民主は、ダムもだめ堤防もだめでどうやって治水するの?

84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:36:39 ID:jNeJpWoh0
400年後じゃないと使えない物かと思ったぞ
完成した部分は効果が出るなら良いじゃない

これを仕分けるとか、国民の命と財産を何だと思ってやがるんだ

85 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:36:46 ID:s5GF5Z9rP
200年に1度の大洪水に備えた「スーパー堤防」は
某政党によるこれと同じリスクを伴うことを意味するね。
http://www.youtube.com/watch?v=9y6X0hlW_Zg

86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:37:09 ID:BqtGM8rr0
八千草薫を思い出すな。

87 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:37:29 ID:Z84aTvli0
>>55
それは言うべきじゃないだろ
納税しているんだ
言う権利はある
それを実行するか否かは議員で決める事なわけなんだから

88 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:37:47 ID:y+aaCMnv0
水害嫌なら山に引っ越せばいいだけの話
覚悟の上で海のそばに住んでんだろw

89 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:37:51 ID:baRXP5760
>>83
治水する気なんてないだろ・・・

半年前の全国各地で起きた豪雨災害の時の民主政権の対応を思い出してみろ

90 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:38:02 ID:oEbEKW0v0


韓日トンネルも仕分けろよ

絶対に忘れるなよ

日本に何も良い事が無い

91 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:38:08 ID:ZteUISk90
400年経っても400年後とか言ってそうだな

92 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:38:38 ID:K9gajc/gP
でも400年で12兆円って格安だよねw
防災かねた都市再開発として考えれば別にいんじゃねーの

朝鮮学校にまで支出する高校無料化が年4000億
児童手当26000円だと年6兆円
高速無料化で、年2兆円

これらの全く無駄な施策にくらべりゃ400年で12兆は格安だろ

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:39:15 ID:nu5cvdz10
裏目のR4は伊達じゃない!

94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:39:26 ID:uQBBZMvP0
こんな事業、無駄だから廃止ってのは大賛成なんだけど、
仕分けした人たちは代替案を提示したの?
まさかしてもいないのに即刻廃止じゃないよね?


95 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:39:39 ID:6BvAbVJt0
>>23
日本語でおk

96 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:39:52 ID:j6QcSOYG0
>>4
実現できたら素晴らしいんだけど、川沿いの住民を全部立ち退かせなきゃならんから無理だろこれ。

97 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:40:47 ID:uA0/9Q5Q0
>>96
川沿いに文化遺産的なものがある所はやらないらしい、と地元じゃ話題になってる

98 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:41:30 ID:sQOij7tU0
何で前回はこの件仕分けされなかったんだ?

99 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:41:40 ID:RaZJgrD4O
インフラってもともとが百年に一度の洪水量で設計してたよね
それでも対応しきれなくなってきてるし
まして気候大変動が予測されてんのに廃止か
二百年に一度なんて無駄じゃなく最て低限なんじゃね

100 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:01 ID:PCIUFqYm0
12兆もあったら危険な住民を引っ越しさせられるわwwwww

それにもっと低コストな方法もあるだろ

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:10 ID:4IqYmJZGO
浮いた金で、中国の治水事業に全力を尽くします。


102 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:32 ID:mhTGpDPp0
>>92
それよりもはるかに有意義な使い道だと思うんだけどなぁ・・・。

民主信者は訳わからん。


103 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:33 ID:u0szCgPJ0
>>84
ある所では住民が立ち退きを拒否してるから着工できず
歯抜けになってる所がかなりあって殆ど意味をなさない地域もあるらしい

104 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:53 ID:w9fqu3tT0
洪水になったらとか言ってるバカがいるが
物事には優先順序ってモノがあるんだよ

105 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:43:38 ID:DTNw3p3o0
ほとんど予算欲しさの計画だろこんなもん
200年に一度って言えば
日本全国そんなとこだらけだろ
それより10年や20年に一度の確率の高い所に
お金をかけろよって話だろ

106 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:43:59 ID:a/eZBlD90
ゴミ自民カス信者は馬鹿だなw
そもそも200年に一度を想定してるのに400年もかかってたら意味ねーじゃんw
そんなに重要なら10年でさっさと作れとw

107 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:44:34 ID:U3NnGdGrP
優先順序の問題なら廃止じゃなくて延期にすべきじゃないの

108 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:44:39 ID:BqtGM8rr0
川を埋め立てればいいじゃない。
まあどっかに歪みが行くだろうけど。

109 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:44:42 ID:7PCjIX950
民主はクソだがこの堤防は要らん
いつもと同じように、カス役人が無理やり税金の浪費先を作っただけ
民主憎しで堤防すら擁護するのが低能ねらーのクオリティなんだろうけどな

しかし民主も自民も含めて、完全に時代遅れの人間ばかりになってしまってるな日本は

110 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:20 ID:l3GYnqJ90
これは実際にどうなのよって話
実態が分からないと何ともねぇ

111 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:24 ID:vMC9QRnq0
「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
 そちらの方が優先順位は高い」

本当にそっちに金回してくれんだろうな?

112 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:29 ID:qnnnvGNT0
スーパー堤防にするより川底掘った方が良さそうだな
ただ、それやると現在の堤防は足元から壊れることになるけど

113 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:54 ID:xjqlmh2M0
スーパー堤防って巨大な堤防でも造るのかと思ったら違うんだね。
たぶんまた日の目を見る日が来ると思うな。全然悪いもんじゃない。

114 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:54 ID:kNokjHef0
>>61
当時の建設省の課長補佐だよ。
建設省のキャリアは、本省の課長補佐の時に、何かしら新しい事業を
考え出さなければならないことになっている。
その事業の出来不出来が、その課長補佐の評価に繋がり、その後の出世にも響く。
本省の課長補佐なんて、2年で代わるから、次から次へとヘンテコな事業がでっち上げれらる。
ちなみに『スーパー堤防』は、事業が始まったのがバブルの頃。
でっち上げた本人も、そんな気分だったんだろう。
道路版スーパー堤防は、『地域高規格道路』

115 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:45:58 ID:G82qDJB/0
これやるくらいなら、川の流れ変えたほうがよっぽど早いと思う。

116 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:46:32 ID:scEJGhogO
奈良盆地なんか、標高100メートルもあるのに天井川化してる。
堤防かさ上げと堆積の悪循環は、いつか破綻することが前提だ。
しかし誰しも自分が住んでる間は、たとえついこないだ買ったばかりのヒューザーマンションでも命がけで守りたい。

長い目で見れば誰にも救いはない。
それでも救いを求めて人はもがくしかない。

だから敢えて言おう。不動産を捨てよ!(`・ω・´)

君たちが至上の財産だと思ってるそれは、君たち自身を役人の奴隷の身に拘束する、単なる枷だ!(`・ω・´)

117 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:46:36 ID:ZzIoR4r50
12兆円なんて、子供手当てのたったの3年分じゃないか。

118 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:47:44 ID:1rBYeVhBO
てかれんほう嫌いだから批判する奴多いだろ

119 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/29(金) 09:47:45 ID:mjpjfQMy0
国家百年の大計として考える事項を
たった数分で
熱湯コマーシャルをやってた電波芸者・クラリオンババアが
仕分けと称してつるし上げショーをする
糞パフォーマンス
民主党死ね

120 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:48:04 ID:mhTGpDPp0
それと、こういう技術って輸出出来るんじゃねーの?

中国にしろインドネシアやバングラディッシュなんかでは洪水とかって、洒落にならない被害出てるだろ。
そういう国に技術と人を売り込むのも良いと思うんだけどなぁ。

121 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:48:18 ID:l3GYnqJ90
長野でもあったな
危険な場所に家立てておいて危ないからダム作って何とかしろと

122 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:48:32 ID:G82qDJB/0
この件はかかる費用より、かかる時間と優先順位の問題が大きいね。

123 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:48:54 ID:LdI0Wyz/0



    え? 予算が無い???
    だって民主党の鳩山はあれだけ短い間に、すでに中国に2兆円プレゼントしてきたぞ。




124 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:48:56 ID:sQOij7tU0
つーか、実際に400年も掛かるのか?

125 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:49:01 ID:ZzIoR4r50
外環の工事費に回してくれよ。
あと8ライナーとメトロ7もよろしく。

126 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:49:16 ID:uz/eMdJ40

「見てごらん、銀座も丸の内も水浸しだよ、1000人以上亡くなったそうだ」
「どうしてこんなことになったの、レンホーおばあちゃん?」
「昔自民党が“スーパー無駄遣い堤防”を構想した結果だよ」
「・・・・・・」
「民主党が現実的な治水対策に乗り出したんだが、ジミンのせいで間に合わなかったのよ」
「ジミンガー?」
「そう、ジミンガー」

127 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:49:29 ID:Vxg/UfPA0
事業仕分けに全く意味がないとは言わないが
それで浮いた金を子供手当とか無駄なバラマキに使うんだろ
どっちがより大きな無駄かよく考えてみろよ

128 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:49:38 ID:a/eZBlD90
ちなみに国交省の試算では荒川氾濫の被害額は33兆円らしい
400年かけて作るってことは2回は我慢しろってことだ
66兆円の被害額は念頭において12兆かけて作りますってかw
ほんとに必要ならさっさと作れ
400年間自分たちの高給維持するためだけにやる気もねーのにだらだら作ってんじゃねーよw
廃止だよ廃止w

129 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:50:06 ID:BqtGM8rr0
>>120
ただこれ技術というか力業の気がw
いや天才だと思うけどさ、考えたやつはw

130 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:50:23 ID:6fqVty+30
NHKスペシャル 首都水没
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100901.html

今年4月、内閣府の専門調査会は、巨大水害が首都圏を襲った場合の被害について、初めて報告書をまとめた。
そこには、荒川、利根川が決壊し、住宅が水没。ライフラインが停止し、最大400万人が避難を強いられる被害が想定されている。
報告書をまとめた専門家は「決して絵空事ではない。早急に国が対策に動くべき」と語る。
私たちは、都市水害にどう立ち向かえばいいのか。


131 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:51:09 ID:/VgRyS9f0
内需拡大を謳いながら、何でも削減し尽くして
人件費すら削るのを容認しつつ、海外への散在を積極的に拡大し続ければ
どうなるかは明白だな

前提条件としての国民の一体性破壊はほぼ完了したから、後は一瞬だな

132 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:51:25 ID:DzzoTPTo0
気象変化にともなって3年に1度くらいになるのかもな

133 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:51:44 ID:AwT6PQHEO
スーパーレンホウ

134 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:52:03 ID:G82qDJB/0
>>128
やるなら強制的に立ち退きさせてでもやってもらわないとな。
400年かけてやるのはさすがにありえないよ。

135 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:52:20 ID:0ywYYMQO0
>「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」
といいつつ、治水事業そのものの予算は結局減らすという矛盾

136 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:52:37 ID:fzx+DhL20
堤防が400年かかったらだめなのか?
治水ってのは永久に終わらないものだろ?
明治や昭和のときから治水工事しててもいまだに洪水とかあるだろ?

137 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:52:39 ID:BqtGM8rr0
てかさあ水害の前に地震心配した方がいいと思うんだ。
東京に集中しすぎてるのは問題だ。
首都うつそうぜ!

138 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:52:44 ID:jF/EE9/00
堤防の決壊を防ぐなら
堤防に大量のコンクリート打ち込む方がてっとり早いんじゃね?

139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:53:09 ID:DTNw3p3o0
だいたい今までチェック機能がなかった事が問題だろ
仕分けして初めてほとんどの国民が知らされた感じだろ
それまで何十年も無駄に税金が使われてたわけで
普通に考えて背任罪と同等の責任があるだろこんなもん

140 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:53:11 ID:OgDD3DEc0
>>111
え?
子ども手当てという形で外国人に配って終わりでしょ?

141 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:53:17 ID:MjgrtFuW0
>>69
ぜんぜん違うよ。
やっしーが作るって言ったのは穴あきのダム。
洪水時のみ水が貯まる、川のとこに穴の開いたダム。
でも脱ダムの手前ダムと言えないので河道内遊水地という名のダムにすることにした。
見た目はどう見てもダム。結局次の知事の時代に作ることになっていま建設中。

>>70
すでに土建屋の利権はとっくに出来てる。補修という名のね。
作ったらどんなものでも劣化し壊れるのだよ。
ちなみに東京の下水とかはそろそろかなりヤバい。大正期とかの管路とかあるんだから。

142 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:53:41 ID:scEJGhogO
>>120
土地が余ってる国は、川から十分離れた所に街を移せばええだけやから。

中国の洪水も、実態は、山あいの場所で、川に張り付いたように街がある所。
そういう所は、そもそも街の存在意義が水運にある。
日本型の、川を生活と切り離した排水路と化すタイプの事業は役に立たない。
まあ海外の大都市圏では別だがな。

143 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:54:01 ID:POiXViMe0
出来もしないものに金使うより普通の堤防強化に金を回そうって事だろ

144 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:54:05 ID:mhTGpDPp0
>>128
おいおい、
33兆円の被害を2回食い止める為のコストが12兆なら投資すべきじゃないのか?

そもそも完成したところからは、被害が食い止められるんだから良いだろ、
さっさと作れってのは賛成だ。

子供手当や高校無償化の分をこっちに回して4年くらいで作ればいい。

145 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:54:05 ID:L0tnOKojo
>>64
50年後の海面上昇が、どうなってるか分かって言ってるの?

146 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:54:42 ID:xjqlmh2M0
予算を削って経済を縮小させて弱った連中にばら蒔くだから
えらい詐欺的商法のような気がするな。
弱った連中は民主党様様になるわけだ。

147 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:54:55 ID:jxxGbWZ40
>>145
どうなってんの?
南極の氷がとけるとか?ww

148 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:55:05 ID:2qJcBib40
400年と、12兆円の予算があるならばだ
危険な箇所に住んでいる人を移住させた方が
安上がりかつ即効性があるよね

149 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:55:13 ID:ZzIoR4r50
>>128
住民の協力があればもっと早く安く効率的に作れるんじゃね?
一度立ち退いてもらわないといけないんだから、実際問題、工事がスムーズに進むはずも無い。
ダダこねる奴がいるから非効率的なだけ。

150 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:55:53 ID:Yp9P2IYg0
2~3代目の土建屋社長は今頃・・・
「親父!この後400年は食いっぱぐれ無いっていってたやんけ!」

151 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:56:07 ID:Rt2LwTNNO
レンホーとか枝野がドヤ顔で調子に乗ってんのが嫌

152 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:56:15 ID:jKmxbMoh0
>>113
環境にはやさしそうだ。災害にも強い。 

欠点はべらぼうに金がかかることと、完成に400年かかるんで200~300年周期の大地震で破壊されて永久に完成しない点だなw

153 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:56:22 ID:a/eZBlD90
>>144
反論しどころがないからって子供手当てとか高校無償化とか話を逸らしてごまかしてんじゃねーよグズ自民信者のカスがw
それだけ被害が出ますって言うんならさっさと作れって言ってるだけ
それの何がおかしいんだよゴミが

民主なら何でも反対だからおまえみたいな話逸らし+マヌケな反論しかできねーんだろがw

たまにはまともに評価しろカスw

154 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:03 ID:+U8GiTtUO
ただの政治的パフォーマンスだろこれ
どうせいずれまた財政出動するんだろ

155 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:03 ID:l3GYnqJ90
でも出てくる数字は大半がデタラメなんだろうな

156 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:08 ID:nLLKmW1jO
今住んでる家が老朽化したら建て替え禁止にすれば100年くらいで終わるんじゃない?

157 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:34 ID:ZIJGvpcc0
八ツ場ダムの治水分の肩代わり分工事の計画も放置してるのに
ダム中止 堤防中止 しらねーぞ

158 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:49 ID:mhTGpDPp0
>>145
さぁ、どうなってんだろな?

少なくとも国がいくつか無くなるくらいは海面上昇してるだろ。
キリバスとかは後20年持たないんじゃなかったか?

159 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:57:50 ID:0oWGNRE60
で、忘れたころに事業復活

どうせこの流れだろ

160 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:08 ID:jxxGbWZ40
>>158
wwwwwww

161 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:09 ID:xjqlmh2M0
なんか工事がスーパー難しくて400年もかかると思ってる人がいるみたいだね。

162 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:19 ID:BqtGM8rr0
だから水害の前に地震を心配しろw
東京は遷都する必要あり!

163 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:26 ID:zmdwD7mh0
自民になったらこっそり復活するんだろうな 土建屋体質はなおってない

164 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:28 ID:7bHafzkU0
そろそろみんな真面目になろうよ
行政府が事業仕分けっておかしいだろ
レンホウは日本の法の上位に位置する存在か?
何もかも無茶苦茶になりすぎる

165 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:42 ID:scEJGhogO
>>141
建設は国債で出来る。名目上は国有財産が増えるから。
補修は税収内でやらねばならん。
実態は同じことを得るだけでも、時に金が余計にかかっても、
建設の方が予算は取りやすい。

166 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:58:48 ID:jKmxbMoh0
>>144
一部だけ完成させたら、補強してない他の部位の被害が大きくなる

167 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:00 ID:LdI0Wyz/0
みんなわかってねぇなぁ

民主党のやりたいことわだな。
まず、予算を絞って兵糧攻め。
で、死にそうになったころに少し緩めて選挙で服従を誓わせる。
ってことだw

168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:01 ID:hxIEYWx80
あれ?川崎の古市場の辺りも中止?中途半端だなー
あの辺のマンションも、それを一つの売りにしてたような。

169 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:03 ID:ZzIoR4r50
>>153
家屋の取り壊し・一時撤去の強制執行が出来ればサッサと作れるよ。
ってかおまえ、スーパー堤防がどんなもんか分かっててそういう事を言ってんのか?

170 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:31 ID:6fqVty+30
>>161
スーパー馬鹿が多いよな

171 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:35 ID:jzcaRl3YO


東京・大阪は、大丈夫なの?

川沿いに人口が集中してるじゃん。





172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:44 ID:O6c+urKpP
>仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
>そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。

優先順位の問題なら「廃止」じゃなく「凍結」すべきじゃないのか?

173 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:59:58 ID:mlTQnUky0
ウヨ400年壮大スケール無罪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:00:07 ID:BXE6+JO10
そんな簡単に立ち退かないから苦労してるのに…
シムシティーじゃないんだよ

175 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:00:33 ID:OgDD3DEc0
>>153
400年かけて作るという話が変な話。
今の予算と今のペースなら400年ぐらい掛かりそうという話で
予算がドカンと出て地元住人のゴネがなければあっさり作れそうじゃね?

円高で国内産業伸び悩み、雇用が減って景気が悪くなっている今、子ども手当てと中国様への2兆円のODA辞めて
ニューディール政策再びでもいい気がするんだよね。

176 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:00:38 ID:MjgrtFuW0
>>152
地震でも壊れないよ。
イメージとしては土盛って堤防作るんじゃなくて平地に溝掘って水流すみたいなもの。
ちょっと崩れてもそこはまだ堤防みたいな感じ。

まあ首都圏の河川では100年とかの確率で洪水が起こるレベルかもしれんが、
そこに流れこむ小さい川なんて30年とかの洪水確率だからね。
普通に生きてれば横に川がある人なら1、2回くらいは溢れるっていう基準でやってるよ。
同じ金があればそういう川の改修に回したほうが効率的。

177 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:00:41 ID:fzx+DhL20
400年に1度の大雨だから政府に責任はありません
っていうのに同意したということだからな

178 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:00:49 ID:mhTGpDPp0
>>170
400年と聞いて、400年後まで使えないと勘違いしてるバカ。
12兆と聞いて、年間の費用に換算出来ないバカ。

いろいろな。

179 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:01:46 ID:WvfEeQVB0
フェイルセーフの考え方からすれば堤防を二重にするのが最適解

180 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:01:54 ID:G82qDJB/0
やるなら強制的に立ち退きさせてでも作れ、400年かかるのはありえない。
これが結論でいいと思う。


181 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:17 ID:8iDYc0ex0
あのレンホーに仕分けされると、無駄でもやってやるという気になるけどな

182 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:49 ID:uz/eMdJ40

確かに「スーパー堤防」は金も時間も掛かりすぎて無駄ではあるけど、
だからと言って単純にただ「廃止」でいいのか?

せめて現実的な「効果・費用・納期」を算出した上で、代替策を出すべきだと思うが?

おっと、民主党だってことを忘れていたぜw

183 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:49 ID:6fqVty+30
おいおい洪水は中国のお家芸だろ

184 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:50 ID:alV73CKS0
計画をもっと円滑に進めるにはそこをどうするか、
予算増やす?それとも計画の規模を変える?というのを本来は議論すべきなのに、
本当に400年かかる大事業であるかのように
誘導して全廃しようとしている民主、マスコミ、それに扇動されてる一部の国民がアホだな

185 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:51 ID:fzx+DhL20
>>177の訂正
200年に1度の大雨だから政府に責任はありません
っていうのに同意したということだからな

作るのが400年で耐えられるのが200年に1度の大雨だな
でも200年に1度っていうてもいままでの観測の統計上はってことだろ?
これからは異常気象で50年に1度ぐらいはくるかもしれんしな

186 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:51 ID:W+i9sToF0
やっぱり首都機能分散だね(キリッ


187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:02:57 ID:V1bQ+wIg0
この話はいいんだけど、他の案件の額が小さいよな
「特別会計にいよいよ切り込む!」ってからには、
千億円規模の仕分けが勢ぞろいしるかと思ってたのに
夕べや今朝のニュースはどれもこれも数十億規模のばっかり

やっぱり結局はこうして財務省に骨抜きにされたんだねw
かろうじて「やらんよりはマシ」だが、
「やってヤブヘビ」にならんようにね、蓮の枝さんたち!

188 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:03:19 ID:OgDD3DEc0
>>181
wwww

同感w レン4のやりたいことの逆をやれば日本の本当の国益になると思つたw

189 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:03:32 ID:eSz+dqUm0
シムシティやっておもいついたんじゃねえねか、これ。
だけどシムシティ発売前だな。
やっぱ考えたやつは天才としか思えない。

190 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:04:22 ID:mhTGpDPp0
>>142
街を丸ごと移すよりは、これ作った方がコスト安いだろ。
それにそんな簡単には人動かないよ。
ダムが村が沈むだけであんだけ揉めるのに。
おやしろ様も怒るだろ?

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:04:28 ID:ksnVY2h40
こうやって国民を騙すのが民主党の常套手段なんだな

192 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:04:52 ID:jzcaRl3YO


関東大震災クラスの地震は、いずれやってくるだろ。

東京は、災害に対する危機意識が無さすぎる。



193 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:05:15 ID:G82qDJB/0
>>177
>10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所
まずこっちを先にやれよって話でしょ?
あと400年かかるのはできないって言っているのと一緒だって事。
やるなら、400年かけずに法律作って無理やり立ち退かせてでもやらないとだめだね。

194 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:05:40 ID:wMIZon9G0
ヨーロッパのある国の堤防って何年確率で作られてるか分かってんのかな
ネラーは頭いいから調べてね
99さんが言ってることのほうが正論だと思うよ
下水道(雨水管)だって、今の気象状態にまるっきり合ってないでしょ

195 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:05:42 ID:MjgrtFuW0
>>187
特別会計って額はデカイけどほとんどは年金とかの分で実際に無駄があっても微々たるものってことさ。
大部分はどう頑張っても削りようのない部分なんだから。

196 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:06:00 ID:scEJGhogO
江戸時代までは、川の水位が上がると、自分と反対側の堤防を壊そうと、
村人総出で殺し合いをやったらしい。

近代的な堤防ができて、それは無くなったが、定期的に洪水して土砂を逃してたから、
維持できてた河川が維持できなくなり、ものすごい天井川化が方々で進んでおる。

都市住民の諸君は、核戦争後のヒャッハーを期待してモヒカンにする前に、
まず対岸の堤防を破壊するダイナマイトを蓄えねばならん。
自分の不動産を守りたければ。

197 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:06:09 ID:IVBPbOc1O
>>15でFA

198 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:06:17 ID:N6xNOJ5cP
ダムも止めて堤防も止めるんだろ?要は、愚民共は雨降ったら水に浸かってろって事だろ。

199 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:06:43 ID:gQtJpyocO
次のボーナスどうしてくれるんじゃい
退職金も減るって聞いた
廃止すんな

200 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:07:02 ID:m9wOikCpO
災害の優先順位からすると低いだろ
なぜ堤防からかよくわからん

201 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:07:06 ID:6fqVty+30
まあ被害受けるのはレンホーの投票した東京の土民だろ

202 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:07:13 ID:vdeuqn670
レイホーが仕分けすると、必要になる法則。
イトカワ2仕分け>イトカワ帰還
奄美振興費・災害予備費>奄美水害
学校の耐震補強費・スーパー堤防>後は、解るよな?
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

俺たちは、座して死を待たなければ成らない様だ…orz

203 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:07:48 ID:uz/eMdJ40

ニヤニヤしながら「スーパー無駄遣いということで廃止します(オレ、上手いこと言った?w)」
いかにも何も考えていない、ただの愚民騙しのパフォーマンスってまる分かりだったなww

204 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:07:59 ID:ZIJGvpcc0
>>174
民主は思考が中共だから
邪魔な連中は全部どかせばいいのに自民馬鹿じゃねーのwww
そこらの市民に土地自由にする権利なんてあるわけねーだろwwwwww
ってノリなんだろう

あっちはトップダウンで即更地だからな
あれを基準に考えたら、自民の治世でのこの手の奴は
確かに時間が掛かりすぎる

205 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:08:13 ID:y6IMIGrp0
所詮パフォーマンスwwwww

206 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:08:15 ID:fzx+DhL20
>>193
高速道路も作り始めてから50年ぐらいはたってるんじゃないの?
400年ならそれの8倍ってことでたいしたことないんじゃないか?
高速道路も50年たってもまだ近くにきてないところもあるんだろ?

207 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:08:25 ID:G82qDJB/0
>>190
この堤防に関しては、丸ごと移すほうが安上がりかもしれない。


208 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:08:29 ID:Ro4+0NZu0
サグラダファミリアかよ

209 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:09:26 ID:6fqVty+30
何年か前に多摩川あふれそうになった件はスルー?

210 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:09:33 ID:V1bQ+wIg0
暴走した資本主義と官僚主義ががっぷり手を組むと国は滅び消える
そこで官僚志願する輩もまた頭がいいのには変わらないから、
400年というのは国家が滅ぶ頃を見積もって算出した年数だとしか思えないよw

211 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:10:02 ID:Pm3J1mcKO
国はドカタに金落とそうと必死すぎたんだよな、400年とか今工事やってるやつの孫の孫くらいまでずっとその現場でドカタやってられるじゃねえか


212 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:10:10 ID:ZzIoR4r50
地方の連中は「俺らには関係ねーし。そもそもなんで東京にばかりお金使うんだよ」って思ってる奴がいるだろうけど、
東京が沈めば日本が、下手したら世界が沈むって事を覚えておこうな。
大袈裟に言えば東京は東京人だけのモノじゃないし日本人だけのモノでもない。
世界に責任がある都市なんだよ。

213 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:10:18 ID:MjgrtFuW0
>>194
百年なんてアホなこと言うな、こっちは1000年だっていう川もあるよww
まあ日本は集中豪雨的に降るからね。一気に上がって一気に流れてしばらくしたら元通り。

>>196
マジな話だってね。向こうの堤防が切れればこっち側は助かる。
だから水害の多かったところでは川の両岸で仲の悪い地域って多いんだって。

214 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:10:46 ID:LdI0Wyz/0
>>207  どこの中国の話だよ??  邪魔なのでみんなまとめて強制移住って???ww


215 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:10:49 ID:N6RU0lFPO
日本国内で消費される分には問題ない気も。

浮いた金で耐震対策すればいいと思うが、民主党は馬鹿だからなぁ(´・ω・`)

216 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:11:32 ID:0oWGNRE60
そんなに悪い事業ではないのかもしれんが
住民の立ち退きはもう無理でしょ
不謹慎だが強烈な洪水が1回起こってもらわないと立ち退いてもらえないような

217 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:11:58 ID:eSz+dqUm0
>>192
遷都してしまおうぜ。石原氏んだら実行しよう!
その前にぽっぽを都知事にして東京弱体化させよう!

218 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:03 ID:mhTGpDPp0
>>171
>>212
これ、近畿圏も対象みたいだぞ。
良く読め。

219 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:10 ID:3WpWA98dO
九十九里の海岸なんかごっそり砂浜がなくなってしまった
将来を見据えて保全しないと、国土がどんどんなくなるぞ 

220 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:18 ID:uz/eMdJ40

荒川は埼玉側の堤防が低いってホント?
だから東京選出のレンホーは仕分けに賛成したのかw

221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:30 ID:nVDMxfYi0
要するに江戸城が今頃完成したようなもんか?

222 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:31 ID:DTNw3p3o0
400年とか全く関係ないだろ
ようは永遠に予算を取る仕組みづくりだろ
何かを造れば管理するコストが発生するわけで
いったん造れば簡単に廃止も出来ないし
おいしい状態を永遠に味わう仕組みだろ

223 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:43 ID:F6ZloZOvO
支那や朝鮮の核攻撃に備えて大規模な核シェルターを日本中に作れよ。
国防と景気浮揚の一石二鳥だろ。馬鹿で売国な政府に言っても聞かんがな。

224 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:46 ID:OgDD3DEc0
>>198
問題は
このスーパー堤防によって抑えられるはずの水害被災地区が
どこか把握していない連中が多いこと。

東京都23区内でも江東区・江戸川区・墨田区は高低差でしっかり浸って
台東・中央・千代田も被害いくと思うんだけどね。


225 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:12:52 ID:G82qDJB/0
>>206
高速道路は1割できただけでも効果あるだろ?
この堤防はそういうわけにはいかないでしょ。

>>214
だってこれ、様は堤防の内側を埋め立てて、その上に街作るって事でしょ?
一度全部取り壊すんだから同じことだろ。

226 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:13:56 ID:V1bQ+wIg0
最低限の土木費は不可欠。
物理的に、「完成に400年」という説明自体がそもそもおかしい。

世界どこ行っても雨風の酸度が上昇してる。
コンクリだって数十年で劣化すんだから。

227 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:14:09 ID:ZIJGvpcc0
>>196
うちの市の場合は、よく暴れる川に挟まれて決壊させればどうこうの話ではないので
一家に一台緊急用船常備という状態だったという
今でも古い農家とかには壁面に船がひっかけてあったりする

228 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:14:32 ID:52RgK9ky0
>>212
あまい。もう世界からは経済的に、見切り傾向にあるよ。
だいたいそのリスクを軽減する為に、首都機能移転とか
省庁の分散化を進めたが、全てうやむやにしてきたろ?
国土の割に一極集中しすぎてるんだよ。

229 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:14:39 ID:eSz+dqUm0
>>212
だからそうなる前に遷都をだな。
新首都の場所考えよう!
リニア沿線がいいな。
俺は山梨を推す。まあ行政機能をうつすだけだから
そこまで金はかからん。

230 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:15:08 ID:mhTGpDPp0
>>222
こういう事言うと時代に逆行するんだけど、
安定して事業があるって事は、企業の設備投資や雇用の面でも悪い話ばかりでは無いんだよね。

派遣で土方とはいえ、お前の一生分は確実に仕事あるぞ?

231 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:15:31 ID:w9fqu3tT0
>>212
東京一極集中はやめるべきだと思うぞ。
遠くない未来に地震も起きるだろうし機能の分散は避けられないと思うがね。

232 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:16:16 ID:f84hN8o60
災害復興もりっぱな景気拡大。江戸時代なんかいつも大火だっただろ。

233 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:16:25 ID:G82qDJB/0
>>229
山梨は富士山がお怒りになったときのことを考えると無しだと思う。
ま、首都圏の都市機能は徐々に標高を上げていけばいいんだと思うよ。

234 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:16:48 ID:V1bQ+wIg0
”スーパー”と形容するからには素材はセラミックだろJK
異論は認めない

235 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:17:30 ID:9wM6lAvN0
スーパー堤防調べてみたけど
これは治水と自身の地盤対策と都市の再開発や景観改善がセットになってるみたいだし
従来の堤防からスーパー堤防に改良された場所の写真なんか見ても
結構有意義な公共工事だと思うけどな

あれもいらないこれもいらない
ぜ~んぶいらない

なんかおかしくないか

236 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:18:03 ID:2lG968J30
お金が貯まったらやればいいだけのこと。
バカでもわかる。

それが出来ない奴がサラ金地獄に落ちる。

237 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:18:18 ID:eSz+dqUm0
よし、話はまとまってきたな。
まずはぽっぽを都知事にして東京を弱体化させよう!
石原はなんだかんでそれなりに優秀だったからな。


238 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:18:20 ID:7+1ecegM0
だいたい、200年に一度の災害に対応するのに400年かかる、なんてのは最初から論理破綻してるだろう。
これにゴーサイン出した奴は、まちがいなく負け組。 橋本がギャンブルの才能を、って主張しているが
こんな計画を実行するやつはまちがいなくギャンブルの才能はゼロ。政治を任せちゃダメ

239 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:18:44 ID:y8maLgBoO
四百年先だったら、気象操作とか簡単に行われている感じがする。後は、反重力を利用して空中都市が作られているとか。 四百年前の江戸時代に、現在の姿を想像した人ってはたしているだろうか?

240 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:18:55 ID:scEJGhogO
>>219
砂浜の衰退は、まさに河川整備によるものだよ。
最近では鳥取砂丘さえ衰退が激しい。
千代川の河口を大きく海に張り出してバイパスしてあるから。
仕方なく、旧来の河口から砂を浚って砂丘に持って来てる。
金はかかり続ける。

241 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:19:08 ID:H58byn5vO
資金源できたからエコカー補助金復活しろよ。

財源がなくなったからエコカー補助金終わったんだってな。

242 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:19:37 ID:VGdJ0LcV0
出来るのに400年かかるんだったら
完成時には最初に作ったとこがもう壊れてるだろ
で、それを修復してる間に他のところがまた壊れだす
エンドレスだよ
意味無いじゃん

243 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:19:51 ID:OgDD3DEc0
>>236
お金を貯めなければいけないのに
よそんちの子どもにお金あげて、よそんちが貧乏してるからってお金を配って、
じぶんちが雨漏り水漏れしている状態ですね。わかります。

244 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:19:52 ID:OpIiOj6w0
一方、中国は6000年に一度の大洪水を起こそうとした

245 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:19:57 ID:WWZdJ53j0
これは仕分けなかったら表に出てこなかったろ
なんで自民党はこういうのほったらかしてきたんだろうな?
族議員だらけだからか?

246 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2010/10/29(金) 10:20:01 ID:N0YdI5pq0
>>231
まぁ、戦後すぐは東京一極集中も仕方なかったと思うけど
そろそろバラしたほうがいいよね…

東京人って田舎モン根性が染みついてるから
あまりそういうの賛成する人いないけどね
東京をワシントンみたいに大阪をニューヨークみたいに
名古屋?をロサンゼルスみたいな位置づけにしたらいいんじゃないの?
官公庁の本部だけ集中させとけばいいだろう


247 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:20:28 ID:ecUvMQvg0
>>202
台風14号に気をつけろ。

248 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:20:30 ID:V1bQ+wIg0
今日現在、民間土建業者たちの石原都知事認識は「仕事を奪った悪者」になり果てつつあるけどな

249 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:20:40 ID:3ztNZmJY0
>>238
>だいたい、200年に一度の災害に対応するのに400年かかる

これが全然分かって無い証拠
まさに「400年後じゃなければ使えません」言ってるんだからな

250 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:21:16 ID:8iDYc0ex0
>>226

同意! 治水は都市機能維持には不可欠で、かつエンドレス
その中で大きな構想があるのは自然なこと 今作った堤防が400年後
に無事でいられるわけもなし

251 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:21:17 ID:nVwLRKsoO
スーパー堤防は
スーパー無駄遣い
って笑いながら仕分けしてたな
こんな馬鹿が仕分けしてるかと思うとorz

252 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:21:38 ID:OMdmjjqB0
日本本土を津波から守る為に、スーパー防波堤作る
こんなのも作りそうだバカ官僚は

253 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:21:47 ID:w9fqu3tT0
>>235
そりゃ何だってそうさ。
地方空港だって高速道路だってないよりあった方がいい。
他のことをさしおいてでも優先してやるべきかどうかを考える必要があるんじゃないの?ってことだよ

254 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:21:55 ID:G2/wBrm60
400年後って・・・。優先順位で、かんがえたらぜんぜんいらない。もしかしたら
400年先って今の世の中とは180度変わってるかもだし・・
宇宙旅行だって移住だってできてる世の中かも・・・。
400年前の時代と今がこれだけ進歩してるんから
頻繁に氾濫するとこが先



255 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:22:19 ID:OgDD3DEc0
>>238
予算が10倍になれば40年で終わるかも。
予算が20倍になれば20年で終わるかも。

お前はそもそもの前提がわかってないね。
ギャンブル向いてないよ。

256 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:22:54 ID:LloWsuIa0
この先400年間安泰だと思っていた受注業者ナミダ目w

257 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:11 ID:xrBjKaN90
要は土建屋に仕事回す為の事業だろが
災害がどうなんて何の関係もねーよ


258 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:22 ID:eSz+dqUm0
まあ30年後は大雨を抑えられる技術くらいできてそうなもんだけどなあ。

259 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:23 ID:mhTGpDPp0
つーか、実際は癒着とか利権で余計な金と時間が織り込まれたプロジェクトなんだろうけど、
ロクに検証もしないで廃止って騒いでるのはどうかと思うぜ。

実際ここで「いらね!」って言ってるのは>>238みたいなのばっかだし。

まぁ、意図的に誤解するようにも報道してるんだろうけどな、マスゴミが。

260 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:29 ID:nEkcXs4s0
「400年もかかるならやめてしまえ」
などというのはあまりに乱暴で理屈の通らない話

予算を10倍に増やしてやるから40年くらいでやれというのが正しい物の考え方。

5年に1度の洪水ならば、せいぜい道路に水たまりができたり、床下浸水くらいで
大した被害は出ない。
200年に一度の大洪水に見舞われたら、ほとんどの家が流されてしまうような甚大な被害が出るであろうことくらいは
素人の俺でもわかる。
甚大な被害が出ることが予想されるのに、何も対策をしないと言うのは
それでいいのか?ということを議論しなければならない。
いつ起こるかわからない事に対して、あまり巨額な予算をかけれないから
少しづつやっていこう、という状況だったんでしょ?

いつもそうだが、まるで中身を精査しない乱暴な議論で
「民主党は仕事してますよ」というパフォーマンスを示そうとしても
ちょっと考えれば、素人にもおかしいことがバレてしまうね。

それでも、何も考えてない人は騙されちゃうんだろうな…

261 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:31 ID:lVFeIvNv0
200年に一度の大洪水のためのスーパー堤防を作るのに400年かかるのなら
高い金出して土地収用して12兆円かけるより
一度大洪水が起きて流域の人間が死んで全部流されて更地になってからなら
反対する人もいないだろうし土地価格も思いっきり下がっているだろうから
それから作れば安上がるぞw

262 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:23:33 ID:DTNw3p3o0
>>230
そうやって無理やり作った雇用で
赤字を出しまくって運営困難な箱物や団体が全国にどれだけ
あると思ってるんだよ
金を使うなといってるんじゃないんだよ
まともな使い方の出来る奴に使わせろって事だよ

263 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:24:18 ID:+U8GiTtUO
まあ、この投資やめれば確実に不況は続くわけでW


264 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:06 ID:FtZkEEoYO
ゲリラ豪雨で死ねばいいのに、

265 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:35 ID:0j/88KaM0
>>253
生活が困窮してるにもかかわらず、地震に備えて我が家に耐震工事を施そう。と言う感じかな。
あ、でもそれはそれで有意義ではあるか。ただまあそれが原因で生活破たんしちゃったら意味無いけど。

266 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:35 ID:P6Dg2VFG0
>>261
俺もそう思った
被害者にそれなりのお見舞金をあげたとしても、
そっちのほうが格段に安上がりw

267 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:37 ID:jrKjFWWzO
民主党はやめるしか能が無いんだな。
やろうとしてるのは害が大きい事ばかり。

朝校の無償化はなしくずし的にほぼ決まりだし。

268 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:49 ID:V1bQ+wIg0
百歩譲って民主党を肯定したとしても「仕分け」という命名が甘いよ
仕分けは整理整頓作業の一概念にすぎない
もし俺が左翼だったら「事業廃止作業」と堂々と銘打つよw


269 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:25:56 ID:W0QJkw4W0
いかに永いこと旨い汁ガ吸える事業か?の典型だな
河川や港湾の事業なんてみんな同じ

270 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:26:46 ID:eSz+dqUm0
どうせ岸辺のアルバムみて焦っただけなんだろ、これw

271 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:26:58 ID:sQOij7tU0
民間下請けが関わらない方から仕分けるとか言う考えは無いのか
路頭に迷わす民を増やすだけじゃないのか


272 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:27:25 ID:mhTGpDPp0
>>262
まぁね。
でも、そういう話を始めると俺は、じゃぁ、子供手当いらないだろ?
とか、主観的な優先順位の話になっちゃうんだよな。

スーパー堤防よりも無駄なもの、いっぱいあるじゃん。

273 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:27:51 ID:/nqByfaw0
そもそもこんな事業やったこと自体が異常

274 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:27:58 ID:O6c+urKpP
>>266
国民の生命財産を守るという観点が抜けてますぜダンナ。

275 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:28:23 ID:MjgrtFuW0
>>261
一番安上がりなのは防災系の公共事業は全部やめて、
「防災にカネかけるよりは保険的に被害者支援したほうが安上がりだからその方向で」
って言うことだよw
一人当たり1億出すとしよう。10,000人が被災しても1兆円だ。安いもんだろ?
こう言える政治家がいるかな…
こないだある防災系の大学の先生の講演聞いたんだが、すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない。
よって天災による被災は事故みたいなもの。自分の身は自分で守れ。国は保障に軸足を移した方がいいのかもしれないって言ってたが、
コレを言ったら政治家は落選するなw

276 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:28:49 ID:cFq3wXss0
海江田万里の長城も2、3年でできたわけじゃねえだろ

277 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:29:01 ID:geNh7VFg0
うーん・・・治水をおろそかにすることにならなきゃいいけど

278 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:29:36 ID:eSz+dqUm0
てかネトウヨはなんでも自己責任!
とか言ってたくせなかわったもんだね。


279 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:29:43 ID:mhTGpDPp0
>>253
地方空港はそれこそ無駄の集大成だろ。
狭い日本にこんなにいっぱい地方空港いらねーよ。
JAL破綻の原因の要因はここにもあるんだぜ。

>>266
現実はゲームのリセットとは違うんだよ。
つか、例えそんな事考えたとしても政治家が発言出来る訳無い。

280 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:29:53 ID:wpoSiUxE0
年に2kmの堤防ができるじゃん
何人助かると思ってるんだよw

281 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:30:24 ID:3EcjQWCw0
予定より時間がかかりすぎることや、金がかかりすぎることを
改善しよう!ってーのなら分かるが、よくしようというモノを
廃止するという思考がわからんなぁ。

282 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:30:27 ID:7+1ecegM0
>>255
あほか、それならば最初からそういう計画にするのが危機管理だろ。
そもそもの前提っていうのは、そういう意味のある計画があってのことだ。
ギャンブルってのは勝算があっての計画をたて、実行することだよ。

おまえやこいつらはギャンブルに負けてから、かもかも言う負け組みだな。

283 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:30:36 ID:A1JYwqBS0
いいからさっさとバリア作れよ
津波なんか目じゃないよ

284 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:31:30 ID:eHsEfiqy0
奄美とかの工事にもう少し回ってたらねえ

285 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:32:18 ID:P6Dg2VFG0
>>274
自分の命が大事だと思うなら、今までにさっさと立ち退きしてると思うよw

川べりに住んでるんだから、水害は自己責任でしょ、どう考えても

286 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:32:36 ID:U1FZkeTD0
12兆で済むわけないだろ
実際にはその何十倍も金と時間かかる、ダム工事と同じだよ

287 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:33:13 ID:fUTpouXw0
代替案も無く切ってゆくのが頭の悪さ

288 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:33:16 ID:ucvJuTFuO
川越、さいたま市辺りの荒川・入間川の堤防はマシマシぐらい土が盛られたよ

289 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:34:08 ID:ReTE964S0
>>4
>整備前
>http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
>整備後
>http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg

こんなもん、防波堤じゃねー(笑)
このような、埋め立て工事が治水工事なら、関空、ゴミ処分埋立地、辺野古沖埋め立ても
全部、治水工事ってことになるな。

いままで、完成した部分での土地売買情報分析すれば、誰が金儲けしているかわかるんじゃないか?
政治家、官僚の名前が絶対出てくるよ。


290 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:34:17 ID:eSz+dqUm0
いつも国民を罵倒してるネトウヨが
国を守れ!とか言っても説得力ないよね。

291 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:34:36 ID:bc8DvQ/CO
お役所じゃ予算の新たな引っ張り方を考え出す人間こそが優秀な人間。
たとえ無駄な事業でも、言葉のマジックなどを駆使してそれらしく国民を騙す。
事業仕分なんかよりこの構造を改革するのが議員の仕事だろ。

292 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:34:46 ID:mhTGpDPp0
>>275
リスク管理の観点からすると転嫁は十分ありなんだろうね。
でも、土地とか資産を考えたら一人1億では少ないんじゃないかな?

つか、政治家でそれ言ったら当選出来ないだろうから、俺も誰も言わないと思う。



293 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:35:00 ID:xrBjKaN90
受注する業者が談合も何もなしの入札で
公正に受注するならいいけど

天下りした役人が顧問の業者にはいこれ10年で50億でどうぞって話だ


294 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:35:22 ID:G2/wBrm60
たしかに・・・。出来上がる400年間の間に一度は200年に一度の大水害にみまわれるわけだ・・・。出来上がる前に。
そんなきけんな場所に住んでる人たち、堤防は必要だ、という住民達、
国任せにせず安全な場所に引越ししたほうがいいよ。
そこにもともと住みだしたのは国のせいじやない。
立ち退きたくない人もいるんだから。堤防できる前に一度大水害くるらしいからいやなら自分で引越せ。

295 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:35:43 ID:5rCxj5ZW0
次の選挙しか頭に無い朝鮮民主党
心配しなくても確実に国民に死分けされて消えるよ

296 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:15 ID:0j/88KaM0
>>289
堤防ってよりは0m地帯に土盛って土地そのものを高くしただけだもんなw
これで災害の折に地盤沈下とか起こしたらまた最悪だが

297 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:15 ID:OpIiOj6w0
(400年+天候による工期中断日)×人夫さんの数×年収(350万~)+重機のガソリン代(400年分)+材料費=

298 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:19 ID:qkWcK8up0
>>4
これ川のほうを掘り下げたほうが安く・・・と思ったけど関東平野は海抜低いんだっけ

299 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:28 ID:dgJav9AP0
400年ってことはそれまでに二回大洪水が起こるってことだな。
すげー、日本の英知が集まった官僚ってすげーw

300 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:43 ID:sQOij7tU0
>>289
つーか、こんなもん見せようが
どっちにしろ400年後完成じゃ
当事者だれも関係ないから興味引けないかとww

400年経った時点でもうそれ古過ぎるんじゃね


301 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:44 ID:lVFeIvNv0
>>275
自分の身は自分で守れ。で堤防作らずにハリケーンで大被害を出したアメリカ方式?
死体がプカプカ浮くお(´・ω・`)

これまでに作られ維持されてきた堤防などの防災設備?があるから被災する人が少ないんじゃないの?
今でも設備そのものの維持や建て替え・取り替えが必要なんじゃね?

302 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:36:57 ID:L+7s5z5YO
あの若僧は400年後に日本はないと思ってるな

303 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:37:29 ID:uEldyCF/0
ネトウヨってのはこんなんも擁護すんのか
どう考えても廃止だろ

304 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:37:44 ID:FtZkEEoYO
>>275保険には保険詐欺と言うのが必ず在る。数年に一度必ずやる

305 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:37:49 ID:a/eZBlD90
>>299
自分の高給を守る天才だからな

306 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:37:52 ID:IAFB8a7jO
東京の坂の多さと道の複雑さはなんとかした方がいい、
全てさら地にして都市計画をやり直せ

307 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:37:55 ID:eSz+dqUm0
岸辺のアルバムの時は何年に一度の雨だったんだよ。

308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:38:17 ID:scEJGhogO
俺はこの堤防そのものが悪いとは言わん。
ただ堤防とは作って終わりじゃなく、建設費に勝るとも劣らぬ維持費が嵩み続けるもの。
より高価な建設は、より高価な維持が伴う。
この維持費は、インフレで解決できない将来の支出。

それが分かって、覚悟の上で、それでも要るなら作れば良い。

309 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:38:36 ID:0j/88KaM0
>>300
完成する頃には新しい発想による治水が出来るようになってたりとかな

310 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:38:43 ID:OpIiOj6w0
>>4
土盛っただけじゃねーか、しかも宅地方向に
これで、スーパー堤防とか

311 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:38:46 ID:bM655LimO
税金無駄遣いする役人を始末する仕事人が必要だな

312 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:38:52 ID:1fcTpDnY0
治水工事というか、都市開発、ひいてはこういった技術ノウハウの知的財産を育てるという気が全くないってことだよな・・・
国の未来を見てない政治家が多いなあ・・・

313 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:39:18 ID:7niy+tQlO
誰か地蔵様の目を赤く塗ってきてくれ
ほら目が赤くなると洪水が来るっていう昔話の

314 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:39:18 ID:Oy8zSISs0
民主党は本当に「今」を大事にするんですねぇ(棒)

315 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:39:49 ID:P6Dg2VFG0
この手の公共工事の失敗は、立ち退きに応じない地主がいるからだよ

そいつらが素直にでていけばそんなに時間も金もかからない

316 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:41:01 ID:adPvufqP0
徳川家康が始めて、やっと今完成か・・・。

317 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:41:02 ID:Ei0FG5aUO
大雨の時は中流の田畑を水没させればいいだろ


318 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:41:27 ID:0j/88KaM0
>>314
というか結構な数の政治家や役人も自分の任期中しか大事にしないのかな、とも思うんだ

319 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:41:44 ID:nMiL3xT+0
つか、ほんの数年前に多摩川の水位が後10センチ上がったらヤバいって事あっただろ。

みんな忘れちゃった?
それともあの位の事はもう100年位は起こらない予定?

320 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:41:54 ID:eSz+dqUm0
>>309
まあ普通に天候コントロールするだろうなw


321 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:42:07 ID:LdI0Wyz/0




なにわともあれ突っ込みどころ満載なのでこの計画は中止します。
で、ミンス主導の新しい治水計画賛同者は来月の打ち合わせ祝賀会にご賛同ください。
祝賀会はパーティー制で三次業者まで登録可能です。
参加希望業者は関連業者の名簿と一業者あたり50,000円の参加費をミンス党口座まで振り込んでください。
また今回参加した業者さんには毎月ミンス党機関紙が送られる法人会員様に自動的になれます。

あ、むろん月会費はかかります。  ご辞退する方は仙谷までご連絡ください






322 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:42:08 ID:l2fiHL2OO
まず民主党議員の給料仕分けしろ

323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:42:26 ID:UdlfS60D0
ばかだな~

「何が何でも10年で造れ!出来なければ死刑な」

って役人に言えばいいんだよ。

324 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:42:43 ID:lv3juUw1O
事業廃止に反対してる奴等がいるが
水害が恐ろしいのは分かるが
200年に一度の洪水の堤防より
数年単位の洪水で決壊する堤防を優先するのがおかしいと思うのか?

明日食べる米も無い状態で正月食う餅の心配してどうすんのさ

325 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:00 ID:dgJav9AP0
>>316
200年住宅とか今言ってるけど200年前は江戸時代だぜw
冷静に考えないとなぁ

326 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:14 ID:VGdJ0LcV0
>>315
それって
議員から工事予定地の情報を早々と仕入れて
そこいらの土地を買い占めて高く転がそうと思ってる
ザーヤクみたいな人とかじゃないの?
高く売り抜けたらあとで議員はキックバック
もらえるんだよね?
こいつらが素直に出て行ったら議員は儲からないから
逆に困るでしょって話


327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:15 ID:kZ2KCKdAO
さすがレンホーさん!
見ていてスカッとした。

328 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:43 ID:0j/88KaM0
>>319
どっちにしても完成まで400年かかるんじゃなあ。いっそ水没する事を前提とした都市づくりした方がいいのかも。
そんで日本のヴェネツィアとして観光地にだな。

329 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:53 ID:0oWGNRE60
>>320
自然をコントロールするなんて永遠に無理でしょ
強引にやったらやったで地球環境滅茶苦茶

330 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:43:53 ID:b+w8LdWM0
定番のネタだが…「自民にも出来なかったコトを次々と実現なさってますね」
まぁ、民主党の存在理由は馬鹿へのセルフお灸だし、仕方がない
巻き添え喰らう身としては勘弁して欲しいが、この痛みもコストの内と諦めた
日本の未来は諦めないけどね

331 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:44:06 ID:er4QI5Gx0
>>279
新幹線と高速と空港
一番コストがかからないのが空港だって聞いた

赤字でも無いと困る空港のが多いんじゃね
むしろ国や地方が補助して本数増やした方が利用者増えるだろ
地方空港がいまいち使い難い理由のひとつは本数が少なすぎて使い勝手が悪いこと

332 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:44:27 ID:65cDuChn0
やめたきゃやめろ
ただ、「コイツのアイデアを潰してやったぞおお、ウヒヒ~」とか
喧伝するのはやめろ

普通にやめろ
吠えるな

333 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:45:04 ID:lVFeIvNv0
成田の滑走路の真ん中に居座り続けるようなタイプの人も出てくるのが目に見えてるし
もっと簡単に強制立ち退きができるようにならないと無理だろう
中国だったら安くすむんだろうがw


334 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:45:22 ID:xrBjKaN90
ただ悲しいかなこれで浮いた金をどう使うかっつーと
別の事業で公務員が無駄遣いするのみ
総体的には何も変わらないんだけどね

335 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:45:22 ID:ReTE964S0
>>306
遷都すればいいだけじゃねーの?
霞が関を民間に売却して、役人どもは、自分たちが作って、
無駄な箱モノに移動。



336 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:45:34 ID:OpIiOj6w0
400年後に人口どれだけいると思ってんのかね
100km先の川が、400年かけたスーパー堤防?( ´_ゝ`)フーンとかだったりな

337 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:45:53 ID:0j/88KaM0
>>331
空港はアクセスポイント間の土地は買収しなくても良いしな。
しかしランニングコストとか利便性って意味ではどうなんだろうか・・・

338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:46:25 ID:W0OW0fJD0
サグラダファミリアも最近では400年くらいかかるって言われてるよなw

339 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:46:44 ID:fHG+uCEG0
400年後に完成だけど、徐々に出来たところから使えるわけだからさ。
民主党は国民を騙そうとしている。
「400年後にならないと役に立たない」って騙そうとしている。
徐々に出来ているところは水害が無くなっていくわけだから。
サクラダファミリアみたいな建造物を作ってるわけじゃないんだから。

340 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:46:49 ID:KvJ2HfHi0
日本人のやることに口出しするな!!

341 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:47:09 ID:olbn7L4A0
止めるならそれに代わる防止策示さないと無責任

国は国民の生命財産守る義務を負ってるんだから
ほっといてもいいと言う理屈にはならない

342 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:48:02 ID:0y9EQuU+0
まぁこの話題で強引に民主叩くのは無理だろ()笑
400年って江戸時代~現在までの時間だぞ
その間、どんだけの変化があったことか、こんな工事が完遂できるはずがない()笑

343 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:48:20 ID:bVvyHQN70
無駄無駄っていうけど、どーせ国内で廻るお金なんだから、自然破壊じゃなきゃ、がんがん
やるべきじゃないのかね?

なんかもう、日本国内で仕事作るのも日本人に仕事させるのも割高で無駄ですので削ります、
とかいいそうだな。

344 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:48:32 ID:OYFGQHKX0
スーパー堤防自体は必要なもんだろ。
中身を精査して不必要なものだけ仕分けすりゃいいのに400年かかる壮大な無駄で一括りにしちゃってバカ丸出しだろこれ。

345 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:11 ID:blFKGfgJ0
400年かけなきゃ出来ないものを30年なり50年で作るのが政治。
対案も無く潰すのはただのあほ。

てか、八ツ場も潰してスーパー堤防もつぶして首都圏の治水はどうするつもり?

200年確率の根拠が嘘でなければ、この洪水はいつか来るんだぞ?

346 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:26 ID:er4QI5Gx0
>>324
事業廃止にしても
水害頻発地域や危険度の高い堤防を優先的に作るわけじゃないんだよな?
ただ廃止にするだけで代替案とか提示してるの?仕分け人とやらは
スーパー無駄遣いを廃止します(キリッ パチパチ
で終了してその財源をばら撒かれたらその方が嫌なんだが…


347 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:26 ID:Oy8zSISs0
2位じゃ駄目なんですか? と
尖閣を領土問題として捉えている人が
するどく切り込む!!

つーか国道が草ボーボーなのはこれのおかげ?

348 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:28 ID:A1JYwqBS0
まずロボットを完成させないとな
こういうのはちっぽけな人間が工事するから遅れるんだよ
地球なめんな

349 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:33 ID:HMdLTDAGO
スーパー廃止と言うことで

350 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:44 ID:sQOij7tU0
むしろ完成を急がせろよ

351 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:53 ID:ii2Z7lo40
>>331
本数が少ないのはニーズが無いからじゃね?
にわとりが先か卵が先か?みたいな話だけど。

で、空港を作る時の事業計画と実際の稼働率を考えると、アホかと思うけどな。

神戸、静岡、茨城、全部必要無かっただろ。

352 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:49:59 ID:UdlfS60D0
でも、不思議なもんで、この手の数百年に一度の災害って
来年起きたりするんだよね。

353 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:18 ID:L76D9YHG0
>>345
>400年かけなきゃ出来ないものを30年なり50年で作るのが政治。
>対案も無く潰すのはただのあほ。

その前に日本という国が潰れたらもっとアホだわな。

354 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:18 ID:FbxCGaie0
荒川アンダー・ザ水面 

355 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:28 ID:lVFeIvNv0
709 名前:名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 02:04:27 ID:Yj89zU700
>全計画の完成までに400年かかり、事業費は12兆円に膨らむと試算されていた。

こういうのは事業として行わず家を建て替えたり土地を更地の戻すときに
土地をかさ上げすることを流域の市町村レベルの条例で義務化でもしておけば
100年程度たてば流域全体がかさ上げされてるだろうから
その時に全体をつなぐ事業化をすればいいんじゃね?


356 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:30 ID:sQOij7tU0
韓国のF1のコースだってスゲーペースで完成したんだ、出きるんじゃないのか…いやダメだ

357 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:39 ID:VGdJ0LcV0
>>352
来年起きたらどうせ間に合わないし
次はあと400年後だからいいんじゃね?

358 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:53 ID:CL3aqxCp0
200年に一度ってことは
前の大水害はいつ起こったの?
1800年ぐらい?

359 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:54 ID:hvp48duy0
逆に一気に予算を突っ込んで完成させれば、治水もできるし景気対策にもなるし一石二鳥だろ。

360 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:50:58 ID:hzRcpSRa0
サグラダ・ファミリアかよw

361 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:51:15 ID:w9fqu3tT0
>>343
同じ無駄遣いするなら太陽光発電所や野菜工場でも作った方がいい
エネルギー問題・食料問題は近い将来必ず顕在化するからね

362 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:51:15 ID:eItVlAeDO
当たり前。これは糞レンホウ正しい。
仕事が欲しくて必死にぶらさがってるゴミ建設関係者と続議員が儲けたいがためのまったく無意味な計画だったからな。


363 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:51:22 ID:h9NxQWkv0
>>275
東京に何度もいってないから都市構造とか地形とか知らんけど、
荒川決壊したら地下鉄の100駅程度が水没するとか、地下街全滅とかで
首都機能が長期間止まるんじゃなかったか?
それで被害者に支援て、損害が1兆円程度ですむかな。

それと「すでに日本で被災する人は交通事故で死ぬ人より少ない」は
日本の年間交通事故死者は5千人程度
奄美豪雨だけで住宅被害は1300棟以上だぞ、死者というなら先進国で
毎年交通事故死者より災害死者が多い国てどこだよ。

コレを言ったら政治家は落選するなw については福山が当選してるから断言できない。

364 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:51:52 ID:CyDjJQBG0
だから、普通の堤防でも不備なところがあるから、そこを早く整備しろ。

365 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:10 ID:1ta2OvaG0
れんほ~が言うと堤防工事の中止と
中国様の新兵器開発に関連があるように感じてならない

366 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:14 ID:0j/88KaM0
>>352
むしろそれなら災害が起こる事を前提にして対策を練っても良いんじゃないかと思うんだ。
数十年後の堤防が云々と言う以前に。奄美大島の豪雨クラスはちょっとアレだが、床下浸水とか
床上浸水を想定して家をいかに守るか、の対策とかさ。

367 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:26 ID:crPs3w+Y0
( ´`)ノ<400年かかるって調所広郷を超えたな。

368 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:27 ID:sQOij7tU0
だけど完成したらゾンビ発生した時は、防波堤が機能しなくなるな

369 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:30 ID:/W6/7P8h0
公務員が身銭を切って作るなら賛成

370 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:35 ID:evTPVTxX0
徳川家康がはじめた治水事業が今完成という感じだね。


371 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:37 ID:bVvyHQN70
この工事は、どこぞの国の巨大ダムのような事業とは違って、河川沿いにちまちま
やってくタイプだろ。
河川沿い全部を完遂なら400年でも、それぞれの場所で見たら数年単位で効果はでる
タイプなんじゃないの?

372 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:42 ID:BSCG1z8s0
1603年に徳川家康が始めた事業を2003年に完成させたら
それこそ世界から賞賛されるだろう
 
期限を決めず、サグラダファミリアのように
高さ1000メートルくらいの世界に誇れる堤防を
日本中に張り巡らせるべきだ
400年では短い。1000年計画でいけ

373 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:52:56 ID:ugswsKOT0
山を切り開き、川に橋をかけ、荒地を耕し
技術を開発し、法を整備し、教育を施し
1代じゃあ採算の取れない事業なんていくらでもある

次の世代の為に。その次の世代の為に。その次の次の世代のために。
俺の払う税金の使い道はそうあって欲しい。


374 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:53:05 ID:sQOij7tU0
万里の長城よりも広範囲なのか

375 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:53:26 ID:BnJi67BxO
どうせ復活する。

376 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:53:34 ID:sQOij7tU0
>>372
日が当たらないwwwwww

377 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:53:58 ID:jkJniAkj0
堤防を作るよりも、氾濫原の住宅を撤去したほうが、安くて早い。

ハザードマップを公開して、
この地域は危ないよ~ 新築は禁止だよ~ 保険おりないよ~  と案内するだけ

378 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:54:21 ID:nw2qwHVUO
で大洪水が起こったらレンホーはどう責任とるの?

379 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:54:52 ID:OpIiOj6w0
>>378
ジミンガー

380 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:55:03 ID:XcXt24I50
>>5
奴らには
見たい物しか
見えてない

381 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:55:08 ID:CL3aqxCp0
日本じゃ200年に一回大洪水が起こってんだろ?
前は何年でその前は何年だったのさ?
誰か教えてよ

382 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:55:20 ID:VGdJ0LcV0
しかも、これ仮に完成しても
どうせ試算者の想定が甘かった、とかで
大雨で壮大に決壊しそうな予感
12兆が一夜にして泥水でおじゃん

383 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:55:21 ID:vdeuqn670
200年に一度は、200年後に来る訳じゃ無いよね?
今年、来年に来て、後は400年何も無いかも知れないし、逆に400年何も無いかも知れない…

384 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:56:30 ID:hvp48duy0
>>378
R4「私達はあくまで一定の判断を下しただけで、その先は国交省や国会が決めた事だ」

たぶんこんな感じ

385 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:56:53 ID:141YwGoR0
>>4
盛ったところが地盤沈下して永遠に工事が続くわけですね

386 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:57:03 ID:lxJ3x9SmO
れんほーは嫌いだけど、もっとほかに優先することあるだろって意見には同意せざるをえないな
400年たてばもっと他の技術が出来てたりしてスーパー堤防なんて時代遅れになってるかもしれんしな

387 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:57:48 ID:er4QI5Gx0
>>351
利用者数が少ないのは確かなんだけど
使いたい時間帯に発着が無いとか1便逃すと次は半日後とか終了とかで
それなら新幹線+レンタカーの方がタイムロスが少なくなったり…で
使いたいと思って使えない人もけっこう多そうな…

茨城空港って開港前から失敗pgrしたいマスゴミが押しかけてたけど
予想外にオープニングイベントが賑わってたから
無理やりpgrしてる悪意ムンムンな報道が多かったよなあ…
自衛隊の基地と共有なんだよな?
そういう空港なら無駄とも言い切れない気もする

388 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 10:58:31 ID:h9NxQWkv0
>>377
東京の都心は全部撤去でつね。
大阪在住だから言えたもんじゃないけど、東京はスゲーな。

389 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:58:39 ID:FtZkEEoYO
空港だって1800mなんて糞3000m級を造るべきなんだよ避難用は必要だろ造り過ぎは認めるけどさ…

390 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:59:01 ID:bc8DvQ/CO
>>356
それチョンは五年も工期を与えられて間に合わなかったんだぞ。

391 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:59:45 ID:G2/wBrm60
400年の間に世界は劇的に変ってるから、、
もっと簡単な治水方法がかんがえられるはず。宇宙人なんか普通に歩いてるかも。?

392 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 10:59:51 ID:CL3aqxCp0
200年に1度の大洪水が前に起こったのいつなんだよ?
前例がないのにこの先200年以内に
200年に1度大洪水が起こるなんてどうやってわかるのさ?

393 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:00:29 ID:141YwGoR0
そもそも200年に一度の大洪水の根拠すらこれだもんな・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201010220482.html

 利根川水系で200年に1度の大洪水が起きた時の最大流量(基本高水)を算出した根拠を示す資料が
国土交通省内に存在しないことを、馬淵澄夫国交相が22日、明らかにした。
基本高水は、国が八ツ場(やんば)ダム(群馬県)の建設が必要だと主張する最も重要な根拠。
馬淵国交相は調査を命じたが、これまでのダム政策の妥当性が大きく揺らぐ可能性がある。

 馬淵国交相は、「どのようにして(基本高水の)計算が行われたかという資料が、現時点では確認できない」
と語った。水の浸透度や流れる速度といった最終結論の前提となる数値は断片的に残っていたが、
最終的に毎秒2万2千トンという数値に至った計算過程を体系的に記録した資料が存在しなかったという。

 また、国の審議会は2005~06年、利根川水系の基本高水が妥当か否か議論した上で、
数値をそのまま踏襲しているが、審議会が踏襲を妥当と判断した根拠を示す資料も存在しなかった。
馬淵国交相は「(妥当とした)肝心な記載はわずか3行。これはおかしいということで徹底調査を命じた」と語った。

394 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:01:03 ID:MjgrtFuW0
>>342
治水に関して言えば江戸よりもっと昔の時代に作った堤防が明治あたりじゃ現役だっただろうけどねw
400年長げーよってのも最近は一気に公共事業の進捗が早くなったからってのもあるんだろうけどさ。
まあ昔々は定住して移住なんて考えもしなかっただろうから孫や子孫のためのって考えでも現実味があったんだろうね。

とりあえず東京はなんでも集中し過ぎだな。
洪水対策大いに結構だが、それより前に来る関東大震災対策の方が重要だろう。順位的に考えれば。

395 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:01:09 ID:jkJniAkj0
高度成長期には、ちっとリスキーな地域でも、とにかく住宅需要があった。
今は、リスキーな住宅街を撤去する段階だ。

高価で巨大な堤防を作るより、街を撤去して都心に集約する、撤退戦が必要。
攻めるだけなら馬鹿でもできる。撤退戦を秩序だってできる名将は少ない。

396 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:01:39 ID:EJCE9e+H0
大切なお金を守るために、官僚という窃盗組織と戦おう

397 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:02:25 ID:zWmDYaqC0
>>392
それは解らないな。
でも、日本以外の国では悲惨な事が起こってる。

これに備えるかどうか?は検討する余地あるだろう?

398 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:02:42 ID:lTbtJyUsO
>>345
その200年の間に400年かからない新技術による治水事業が出来るかもしれんだろ

これに関してはレンホーを非難出来んわ

399 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:02:47 ID:uFPLQzZZ0
400年で12兆のスーパー堤防
1年で2.6町の子ども手当


400 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:00 ID:4SRwvfMHO
何だこりゃ(笑)

401 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:02 ID:IHdooAkd0
みんな引っ越したほうが安くならんのかね

402 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:07 ID:CL3aqxCp0
200年に1度だの被害額33兆円だの
よくもまあおまえらこんな官僚の胸先三寸データに
簡単にだまされるね?

403 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:10 ID:BD/8r/Ap0
D和だのB落だのがせびり取ってる金とかはノータッチなんだよな
あれらを何とかしない限りは事業をどんだけ仕分けようがどうにもならんよ

404 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:24 ID:+UfqijJ70
民主党は支持しないが、こんな下らん事業を今まで放って置いた
自民党の土建政治はホントどうしょうもないな。

やっぱ多くのヒトは「民主は期待はずれだけど、自民にはもどってほしくない」
なんだろうな。


405 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:36 ID:PNEIQ/s00
ぶっちゃけ、現在の日本じゃさあ
洪水や地震のような災害よりも貧困で首つって死んでるやつのほうが
はるかに多いだろ

406 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:03:37 ID:VGdJ0LcV0
>>394
あーいえてる
地震とか考えれば
首都機能は一極集中を避けるべき
これにカネ使うほうがよっぽど現実的
地方にもカネが回るだろう

407 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:04:36 ID:jkJniAkj0
ここ200年の統計から出た、最高水位を想定するってことだな?
最近の地球温暖化で、統計の前提が大きく狂っているのだが、
4倍ぐらいのファクターは考えていいと思う。

つまり、例えば多摩川下流域の密集住宅街は、50年以内に浸水被害をうける可能性がある、というレベル

408 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:04:37 ID:jIZdYSY30
河床を掘れって意見があるけど
都会には無いだろうけど用水路を引っ張る場合困るんだよ
水位が下がると

409 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:04:43 ID:0j/88KaM0
>>395
浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな、基礎部分を浸水に強い構造にして。
一帯の土地そのものを持ち上げようとするから工期も金もかかるんであって、世帯ごとに対策施して
やれば、少なくとも家の浸水って問題は防げそうな気がするんだけど。ついでに条例で災害セットとゴムボートを
一家に一つ常備とか。

410 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:05:14 ID:blFKGfgJ0
>>381
10年前の東海豪雨が100年に一度と言われてる洪水。実際はその前の伊勢湾台風で同等の被害が出てるから、100年確率とは言えいつ来るかなんて誰にもわからない。

411 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:05:19 ID:BSCG1z8s0
たとえこれが完成しても
本当は「欲しいのは公共工事」だから
「1000年に一度の洪水」「1万年に一度の洪水」とエスカレートするだけ
 
工事の人たちにとって工事費が高くて儲かれば
200年でも400年でも、どうでもいいんだよ。テラワロス

412 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:05:35 ID:141YwGoR0
>>403
川岸ってそういう地域なんだぜ
京都市の鴨川流域とか、多摩川の川崎市あたりとか見て来たら?

413 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:05:59 ID:afRYHUWmP
子ども手当の予算の100分の1位の予算の治水工事

子ども手当を治水工事に回せば
4年で済むのになw

ミンスの妨害で予算少なくても少しでも工事進めてたのになw

まぁ保険みたいなもんだから水害がこの先無ければ問題ないだろうねw

200年に一度が明日来る事もあるけどなw

ミンスを与党にする国民から見たら無駄な工事だろうねw

414 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:06:01 ID:vqRu7f2VP
400年経てば、洪水に耐えられる地下埋込式住宅が主流になってるよ。

415 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:06:17 ID:21w1n3Uh0
>>387
その利用者の少ない空港に無理矢理乗り入れさせられてJALは死んだ。

ヨーロッパの格安航空の空港としてなら活路はあるかもね。

それこそ、茨城ー神戸間を5千円とか。

416 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:06:35 ID:MjgrtFuW0
>>409
1mで済めばよいのだけどね。
それでも建て替えペース考えたら数十年スパンでしょ。
その間はでこぼこの住宅街ができるわけだ。そんなとこに住みたいか?
庭のあるような田舎の家ならまだしも都心部とかだよ?

417 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:07:30 ID:NbR5yZoD0
>官僚の胸先三寸データ
200年に1度とかいうから無駄という判断になる。
10年に一度にしとけw
で10年でつくれw

418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:08:10 ID:0j/88KaM0
>>416
まあだからそれも長期になるとは思うけど、スーパー堤防みたいなのを作るよりは
かからないんじゃないかとね。浸水被害に強い都市づくりの結果として景観が変わるなら
それもアリじゃない?

419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:08:39 ID:IHdooAkd0
しかしお前ら賢いな
俺にはこれがどうなのかさっぱりわからん

420 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:08:49 ID:TyDofRKNO
400年間の継続的工事なら都度入札にしても周辺土建業が親受けから曾孫受け業者までウハウハ。

利権屋が目の色変えて政治家使ってでも騒いでくるだろ。

421 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:08:55 ID:/QDrvuo9O
ジミンドカタ構造の最たるものだな

422 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:08:58 ID:141YwGoR0
>>409
それなんて輪中だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E4%B8%AD
ttp://www.qsr.mlit.go.jp/oita/seibi/ohnogawa/aramashi/images/house.gif

423 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:09:32 ID:bo2E2Fdc0
都市部河川敷に土地増えて平行道路拡張されるなら賛成なんだが・・・

これ、利権が群れたおかげで地価低い場所まで施工対象広がって、
完成400年になったと思ったのだが、、都市部限定だったら400年も掛からんだろ。

424 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:09:44 ID:64ZnulGT0
おい、この堤防の改修は、喫緊に差し迫った急務だぞ。
国家百年の大計として「やるべきことをやる」のが政治のはず。
四百年どころか千年かかろうが「やらねばならぬ」ことを仕分けるな。
今の技術と今の財政とが許す限り、全力で取り組まねばならないのが治水だ。


425 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:09:57 ID:VBv75bCR0
400年って「完成」するまで使い物にならないみたいな印象操作。
スーパー堤防って、見て分かると通り、「都市」をまるっぽ作り直すんだよ。
400年どころか、「エンドレス」だと思うけどね。

おそらく今仕分け「唯一」の成果(それも「画」的にってだけの)、
それを強調したい人が、わらわらと、うるさいね。

426 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:10:14 ID:jkJniAkj0
>>401
街ごと引っ越したほうが、安いし効率的だよ。
神田あたりに、神田**町って多いのは、江戸時代の火災で街ごと引っ越した痕跡。
再開発で、焼け残った地権者が乱立すると面倒なので、街の機能ごと一括して動かした。

移転は理想的なのだが、議席が消滅する議員は猛烈に抵抗するねw
旧くはイギリスの腐敗選挙区、水没した地区の議席が温存され、選挙なしの議員が居座り続けた例。

427 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:10:26 ID:Xja/n31O0
こういう無駄なことを切り捨てるのは大賛成だけど、
今までかかった金はどうすんの?
許可出したやつらから取り立てるべきだと思うのだが。

428 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:10:57 ID:0j/88KaM0
>>422
ああ、こういうの良いな。

429 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:11:12 ID:mn6k+tnq0
こういうの「仕分け」る前に
見直すべき出費がもっとあるんじゃないかねえ?
子供手当てとか

430 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:11:25 ID:lxJ3x9SmO
つーかそもそも200年に一度の災害に備えるって建前なら、せめて200年以内に完成する事業計画たてなきゃだめだろ


431 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:11:30 ID:+UfqijJ70
>>411

全くそのとおり。
公共事業のほとんどがそんな感じだ。

こども手当てと一緒で、理由や目的、思想や哲学がないんだよ。
そんなもんに血税ジャブジャブ垂れ流し。

政治家は票のため、業界はカネのため、そして、国民はあきらめムード。
これが今の元気のない日本の姿だ。

432 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:11:30 ID:5D78gSVRO
廃止以前に、こんな事業の計画をさせるな

433 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:11:48 ID:71DpmHnR0
>>409
>浸水見越して道路から1m程高く家を作るとか出来ないのかな

基礎を1mあげるのは最低軽量鉄骨、基礎を車庫併用にするなら通常鉄骨建築になるから。
普通の基礎を、そのまま1mも上げると上に乗る住宅の重量で基礎が崩れる。
軽量鉄骨建ては木造住宅の建築費より1.5~倍、通常鉄骨は倍以上。
新築の木造住宅が1500万円かかるなら軽量鉄骨にすると3000万円近く。
通常鉄骨建てなら4500万円近くもかかることになる。

434 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:12:52 ID:CL3aqxCp0
>>427
どこぞのダムも当初予算どおり作れりゃ別に誰も文句イワンわな
それが10倍20倍とかになったら
完全に企画書作った連中の詐欺行為だよ
なんて詐欺罪で捕まらないのか理解できんわ

435 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:26 ID:t/tOGYDE0
一部のたった数十人、数百人の人間が、生涯食いっぱぐれないために
この先何百年も使われる予定の無駄な税金
しかし、日本国民の多くは気が付くどころか
まったくの無知ゆへに、何が起こっているかさえわからない
これは国民を騙し欺き、
一部の連中の悠々自適な生活を守るための利権詐欺搾取行為

436 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:29 ID:sQOij7tU0
住んでた人、泣きながら家出て行ったって報道されてたけど
貰うもん貰って出たんじゃないのか?
凄く大げさに言ってたなぁ

437 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:31 ID:D4YUFNPt0
200年に一度っても
ここ5年のデータが入ってないから恐らく50~100年に訂正される可能性が高い。
400年かかるのは予算のせいで400年かけて作る計画ではない。
計画を中止したとしても洪水の危険地域として調整区域に指定して立替抑制していけば
50年後再開したら安価で土地買収できるんじゃないかな?

438 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:49 ID:V/8z+pYT0
今の文明社会が100年持つとも思えないわ。
地球環境が劇的に変化してるだろうね。

200年に一度の洪水より核ミサイルが飛んでくる確率の方が高い。


民主党の仕分けパフォーマンスにはウンザリだが、
これに関しては見直しが妥当だろう。
廃止の反対を唱える人も、鳩山がこのスーパー堤防を提案したと
想像するだけでひっくりがえるだろう。

439 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:51 ID:RyTPjoYRO
岡崎を仕分けてくれ
追軍売春婦に金をばらまくなんて
スーパー堤防の一億倍無駄使いだべさ

440 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:14:53 ID:er4QI5Gx0
>>426
そんな簡単に引っ越してくれるなら400年もかからんだろ
一時的に立ち退くだけでも大変なのに

都心は立ち退き交渉が進まなくて整備や拡張の遅れている地域が多いよ
1軒だけポツンと残った家屋でも強制撤去するわけにいかないし

441 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:15:03 ID:0j/88KaM0
>>433
なるほど、結構かかるのね。逆に浸水対策の一環としてそういう建築にする事を前提に国が補助を出すとか。
浸水しなけりゃ家財道具が水に浸かって悲惨な思いもしなくていいし。

442 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:15:05 ID:ukXecifB0
水害地域なら、これが普通の都市計画だろ

443 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:15:19 ID:soar6QXN0
これはいい仕分けなんじゃないか
民主はくそだけど

444 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:15:27 ID:hyPgKtzl0
>>404
政界再編しかないね
自民や民主にも変なのが多いから
そんな奴らをふるいにかけて合体させる
あと、首相を直接選挙により選出すること
この2つが達成されれば、まともな日本になるよ

445 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:16:26 ID:jkJniAkj0
危険地域の住宅撤去を、どうやったらスムーズに行えるかな?

・危険地域の新築禁止
・街ぐるみ移転に限り、移転先の街(新築!)を提供
・どうしても残る人には、法外な課税&無保険

江戸時代の、街ごと移転というのは、良い知恵だよ。
地域コミュニティーを、無形財産として温存したまま、新しい街をスタートできる

446 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:16:31 ID:BSCG1z8s0
著作権と同じで70年くらいが妥当。
それ以上のことは次の世代に任せるべき。
 
「貯金」でやるならまだしも
次の世代に「借金」を残すのはかわいそう

447 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:17:00 ID:fhmpXzpe0
これに限っては民主を支持せざるを得ない

しかし削った予算は海外に振り向けられるんだろな

448 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:17:25 ID:QtyN1HSQ0
>>435
その数百人って、何が根拠なんだよ。
400年事業が続けば潤う人間はもっといるだろ。

まったく、コレだから民主信者は・・・。

449 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:18:18 ID:141YwGoR0
>>422
昨日テレビでやってたが大井川流域には船形屋敷ってのもある
盛り土した敷地の上流側が細くなってる
ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg

要は水のでるところに考えなく密集すんな、ってことだわな

450 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:19:07 ID:9d+/KKLl0
公共事業で「不要なダムを壊して植樹」って出来ないもんかね。

451 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:19:37 ID:FtZkEEoYO
信玄堰はいまだに活用されてる400年前の技術

452 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:19:55 ID:h9NxQWkv0
>>381
ググレば分かるが、毎年のように100年に一度というような大雨が日本のどこかに
発生してるみたい、これじゃ治水に金かけるわ。

台風とセットの豪雨ならいっぱいあるし、昭和28年の紀州大水害が凄かったみたいだね。
洪水は回避できたけど、カラカラの早明浦ダムがいっきに満水になった豪雨もあったし、
あれなんか早明浦ダムとその他のダムがなければ大洪水だよ。

453 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:21:02 ID:0j/88KaM0
>>449
ああ、こういうのもあるのかー。洪水に対して、それを抑制する以上に
それが起こる事を前提とした都市づくりが有意義なんじゃないのかな?

454 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:21:08 ID:jkJniAkj0
ぶっちゃけ、品川新都心の海側は、大量のメガフロートが扇形に並ぶわけで、
多摩川下流域の人口ぐらいなら、苦もなく受け入れられる。
あとは、さいたまさいたま・・・

455 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:21:30 ID:YHSt6d/s0
>>4
自分がこの土地にいたら反対できないと思うなら
反対はすべきじゃないんじゃ

456 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:22:02 ID:olbn7L4A0
ダムもNO
堤防もNO

じゃあどうやって治水対策するんだよw
家壊れたら全額国が補償してくれるのか?

457 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:22:04 ID:QYtRXYdg0
>>433
なんだその無理矢理な試算は土台だけで十分でしょ。

458 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:22:21 ID:141YwGoR0
>>451
あれなんてスーパー堤防と全く正反対の設計思想だよなあ
なんせ堤防がそこらじゅうで切れてんだもん

ttp://www.yaizu.gr.jp/img_institution/164/institution1_2.jpg

459 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:22:36 ID:0aCYd0aA0
これの何処が無駄なのか理解に苦しむな。
覆水不返盆って言葉があるように、起こってしまってからは遅いし。


460 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:22:57 ID:VBv75bCR0
格差厨、利権厨が喜んでる。

ってことは、スーパー堤防事業は必要ってことだな。

461 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:23:02 ID:CL3aqxCp0
>>452
>仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
>そちらの方が優先順位は高い」


じゃあ仕分け人の言うとおりだな

462 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:23:48 ID:UTt18kH2O
じゃあスーパー堤防に代わる何かは議論しないの?
まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね?

463 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:24:32 ID:jkJniAkj0
>>459 覆水、盆に返らず?

つ『一つのかごに全ての卵を盛るな』

464 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:24:39 ID:lVFeIvNv0
>>462
>>355


465 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:25:00 ID:dqAURIF30
情弱ミンス信者は国民の人気とりの事業仕分けで狂喜していて、おめでたい連中だよwwww
将来急激な温暖化による気候変動によって十数億人規模で洪水被害が出ると
いわれているし日本でも西日本で130万人以上が洪水被害にみまわれると予測されているよ
さっきから馬鹿が流されて復興した方が安上がりだとか言ってるけど洪水による被害額と
経済的損失は違うからね。
日本でも毎年台風でおきる浸水や水害の経済的損失は1兆円を超えているんだよ。
50年前の伊勢湾台風は日本のGDPの2%の被害を出しているんだよ。
現在に換算すると10兆円の被害を出した事になるよ。
スーパー堤防が決して高価なものでは、ないことがわかるでしょ
情弱ミンス信者は詐欺フェストみたいに、また騙されていいの?もっと冷静に考えて!!

466 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:25:03 ID:141YwGoR0
>>458
画像間違えた
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/shingenzutsumi-thumbnail2.JPG
ttp://sorasoku.up.seesaa.net/image/IMG_9555-thumbnail2.JPG

>462
だから普通の堤防だって>>4

467 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:25:05 ID:0oWGNRE60
で、その優先順位が高いところの治水事業はちゃんとやってくれるのかな
マスコミもこの辺ちゃんと追いかけて欲しいわ

468 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:25:44 ID:CL3aqxCp0
スーパーである必要なない
必要なところに普通の堤防作れで終わりだわなw

469 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:25:52 ID:PVSjKrkAO
期待はずれだったが、やっと民主党はよくやったと言える!こういう無駄遣いをなくせばならない。いつ完成するかわからない利権より科学技術、治安、教育、福祉に金を回した方が良い。

470 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:26:31 ID:t/tOGYDE0
>>456
その方が安上がり

471 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:27:30 ID:CTLeXs5C0
>>456

>仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
>そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。


472 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:27:33 ID:WIbIogZ/O
こんな事やる気だったのか…
笑ってしまうわ

473 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:27:52 ID:O6c+urKpP
>>461
10年、20年に一度の部分がクリアされれば、つぎは100年、200年のところだな。
オレなら廃止じゃなく、凍結を要望するが。

474 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:28:18 ID:0bQASZAI0
>>470
田んぼとかいざというときに水没してもかまわないエリアを設定して補償協定を結んでいけばいいんだよな。



475 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:29:29 ID:CL3aqxCp0
>>473
だから10年20年を上回る規模の100年200年大洪水は
前に何回起こってんだとw

476 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:29:36 ID:NbR5yZoD0
はい、止めました、なんて簡単にはいかないんだよ。バカマスゴミ。
地元が危機感もってるわけだからな。

477 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:29:49 ID:sQOij7tU0
そう言えば、ソウルのハンガンだっけ?
川の周りをコンクリの壁で囲んでたな
そのすぐ隣が民家続いてたけど…
全く日が当たらなくない

478 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:30:03 ID:XcXt24I50
>>406
官僚どもが「せっかく競争勝ち抜いて国のトップエリートになったのに
田舎になんて住みたくネーヨ」という事で全然真面目に取り組んでないらしい

479 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:30:04 ID:TnRvzoSZO
400年分の工程表を作るだけでも大変だな。

480 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:30:21 ID:h9NxQWkv0
>>449
川の傍の家が流されようが、防備しようが知ったことじゃないけど、
今のままでは堤防に脆弱な部分があり、決壊すると東京都心とか
埼玉が水没するからやってるのじゃないのか?

東京都心が水没したら、損害の波及額は100兆円じゃすまないだろ。

481 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:30:25 ID:FhVVwrU+0
予防措置取らないで災害が起こっちゃったら運が悪かったと諦めてください

482 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:30:26 ID:VitSdbh20
なんか、400年後完成してからじゃないと何の役にも立たないかのような言われ方だな。
確かに400年って言葉はインパクト無茶苦茶でかいし、自分が死んでも、子供の代、孫の代が過ぎても完成せずに作ってるって言われると、
無駄遣いのように感じるけど、12兆円って凄まじくリーズナブルだと思うんだよな。

まぁ、廃止するからには民主は何かしらの代案あるんだろ?
何をするんだろうな。

483 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:32:14 ID:141YwGoR0
>>474
信玄堤なんてまさにそういう作りだからな

川は時々あふれるけど霞堤が水の勢いを殺してくれるから
家や田畑が流されたりせず、水が引くと肥沃になるという

484 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:33:32 ID:O6c+urKpP
>>475
100年に一度なら、例えば6年前に起こった丸山川の水害がそう言われてたぞ。



485 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:33:59 ID:Bh4H5Iyk0
大きなビジョンを何も語ろうとせずに、末端の部分をテレビの前でのみ切ろうとするから
何も好感は持てない。

486 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:34:01 ID:VBv75bCR0
>>482
そこで「新たな公共」ですよ。
民間やNPOにお金を回して、新しい公共事業を推進する、ってやつ。
プロ市民を税金で養える、というメリットもある。

487 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:34:05 ID:lVFeIvNv0
>>480
むしろ上流で決壊してくれたほうが水がそっちに逃げてくれるから下流の都心は無事だと思うけど

488 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:34:09 ID:XDKrAR7n0
200年に一度と言われる大水害がどれぐらいのものを想定してるか謎過ぎるからな。
どれぐらいの範囲で、どれぐらいの雨量が、どれぐらいの時間振り続ける事を想定してるのか。
今の堤防ではそれに耐えられないとして、スーパー堤防を作ればそれに耐えられるのか?
それぐらいの雨量だったらどっちにしても周囲水びたしじゃないか。

489 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:19 ID:blFKGfgJ0
>>461
10年とか20年の所はしょっちゅう起こってるし
起きたとしても被害が少ないからほっておかれてる。

200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。

で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。

どっちが優先順位高いと思う?

490 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:24 ID:JB0q9zeVO
川の方を掘り下げた方が
早くて安くないか?

491 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:24 ID:mn6k+tnq0
>>456
死ねばいいんじゃないかな?

って民主は本気でそう思ってそう。
政権取って災害で困ってる国民に助けになるようなことなにかしたか?

492 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:30 ID:0j/88KaM0
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm
スーパー堤防と言うかまあもう大規模な土地改良とでもいうのかなコレ。
水を溢れさせないって発想以外に、溢れた水に対しての対策ってのを
上手に取る事で大規模な土地改良をしなくて済む方法って無いもんか。

493 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:34 ID:nEkcXs4s0
どうやら戦後間もなく襲ったカスリーン台風による関東地方の大洪水が
戦後の治水工事の基準みたいになってるのかな?

でも気象庁の歴代降水量ベスト20にすら入ってない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?prec_no=&prec_ch=&block_no=&block_ch=&year=&month=&day=&elm=rankall&view=

地域ごとで見れば200年に一度くらいなのかもしれないけど
全国で見れば3年に一度くらいは起こってるじゃん?

494 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:40 ID:JldGS6fu0
お前らの>>15の無視ぷりに笑った。
否定派も擁護派もちょっとは建設的な意見でも出したらどうだ?


495 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:46 ID:0bQASZAI0
>>480
じゃあ東京のカネでやってくれ。なら文句は無い。


496 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:35:52 ID:lJDgLr1N0
>>482
200年に一回、被害がおこったときに、1兆円くらいで復旧や保障をすればいいんじゃね?

497 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:36:33 ID:Q69+wNqz0
400年で12兆というと1年あたりおいくらまんえん?

498 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:37:25 ID:QtFZI0dR0
東京でのスーパー堤防というのは、実質は下町再整備。
これまであまり公共投資がなれてなかった狭隘で乱雑な住空間を
すっきりと綺麗な町に生まれ変わらせることができる。
仕分けで庶民を切り捨てたってこと。
ま、なかなか応じない下町住民のせいでもあるが。

499 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:38:30 ID:jkJniAkj0
>>490
河を高速排水路に改造してしまうと、農家が困るんだよ。
ちゃんと貯水池に貯めて置かないと、夏に干上がるぞ。

あと、海に直行する天竜川などは、危険極まりない暴れ川だな。
(それで砂防ダムをつくりまくったのだが、土砂が流れないと海岸の砂が減って別の地域が危険になった)

500 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:39:01 ID:CL3aqxCp0
>>489
だからさ~200年規模の大水害は前にいつ起こったんだよ
前例なしのデータに振り回されてバカじゃねぇの?

501 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:39:07 ID:mn6k+tnq0
>>482
民主の代案?
ああ、あの幻の「腹案」のことか

彼らが現実的な案を持っているとはとても考えられないな
民主の代案よりツチノコ見つけるほうが簡単かも

502 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:39:10 ID:0bQASZAI0
>>494
「川底に沈埋トンネル」というのはオランダあたりで採用されてるが。 日本の技術で平時は道路兼用に使えるようにしたらベストと思う。


503 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:39:44 ID:lJDgLr1N0
>>486
プロ公務員はほとんどクビにできないが、プロ市民なら、多少簡単にクビにできるからなー

504 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:39:53 ID:lxJ3x9SmO
完成するころの災害の規模だって予測つかないしな
気候が大きく変化してるから最悪の場合、スーパー堤防はまったく使い物にならなくなってる可能性もある
そうなると子孫に借金だけを押し付けることになる
いくらなんでも400年は長すぎだ見通しが甘すぎる

505 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:40:19 ID:ReTE964S0
>>482
スーパー堤防って名前に騙されてないか?
>>4
の完成図みたか?
単なる、土地ころがし事業だぞ。
実際の河川改良より、周辺土地の埋め立てに予算のほとんどが費やされている。

土地買収が、ほぼない、大深度に大放水路作った方が、治水になるだろな。


506 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:40:35 ID:3hDgm0wGP
>>497
300億円だね。公務員の給料を少し減らせばいいのにね・・・
公務員給与はそのまま、政治家の報酬も一切削らず、国民には、
洪水リスクを押し付け

507 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:40:37 ID:NbR5yZoD0
大洪水なんて起こらない、と民主は高をくくってるんだろ、本音では。
まず国策をつくって語れ、アホ。

508 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:41:01 ID:jaPRwt2DO
万里の長城と一緒だろ。当時必要と思って苦労して作っても
何百年後に必要なものなのか?

そもそも現代に、三百年以上まえに竣工して今でも現役で使われてる建造物はどれくらい残ってるの?

509 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:41:14 ID:CL3aqxCp0
>>484
で、被害総額は?

510 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:41:21 ID:er4QI5Gx0
>>475
想定外の水害とかここ数年で毎年のようにどっかしらであるから
データ上100年、200年に一度と言われても安心材料にはならんなー

つーか仮に大水害がこれから100年後に起こるとしても
いま無駄だから廃止で放置したら
100年後の水害に確実に大災害になるんじゃないのか?


511 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:41:34 ID:5GJgXAnE0
これ公共事業でしょ
民間の仕事が減っている今、国が提供できる仕事を減らしてどうすんのよ
これで景気がまた下がるよ

512 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:41:44 ID:44Ia0MSk0
江戸時代の治水工事とかの恩恵がいまでも普通にありすぎて
ありがたさに気がつかない堤防やらいっぱいありそう

513 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:42:17 ID:5STj5MTQ0
堤防の高さが同じなら溢れるのは一緒だよ。
スーパーアホ堤防!

514 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:43:37 ID:lJDgLr1N0
ちょっとハナシがそれるが、このニュース聞いて思ったのは、
日本って国は、公共事業なら、100年、200年単位で考える国なんだなってことだな。
国の安全保障だとか、今後どうやって国が食ってくかってことを、こんくらい
一生懸命200年単位で考えて欲しいよ。

515 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:44:11 ID:141YwGoR0
>>482
でも正直、それこそ自己責任だよね
ハザードマップで洪水リスクを示された地域に移り住むのは

そういうところに平気で機械式地下駐車場とかつくるマンションデベもアホかと思うが

>>502
そういうのも散々やってる
こっちもカネはかかるがそれなりに効果は出てる

環七地下河川
ttp://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_5.html
首都圏外郭放水路
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/g-cans/frame_index.html

516 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:44:19 ID:jkJniAkj0
いろんな手段があるよね

・上流に水没OKの農地を確保する
・危険な住宅街は集団移住させる
・排水路と遊水地の使い分け
・メガフロート
・屋上・壁面緑化と、透水性アスファルトの義務化

517 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:44:56 ID:wsyOM9DV0
堤防を高くするか、川幅を広げる方が確実だな。

518 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:45:16 ID:3hDgm0wGP
>>508
利根川も荒川も、何度も洪水を起こし、過去の幕府なりが大規模な
治水工事を行って来たんよ。そういう工事は、何百年というスパンだね。

それでも戦後、カスリーン台風みたいのが直撃して堤防が欠壊し、
多数の死傷者を出したから、さらなる河川強化に取り組み続けてきたのさ。

今でも大雨で河川堤防が決壊した場合、東京~埼玉~千葉にかけての
多くの地域が、5mもの水深に沈むと予想されている。

519 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:45:17 ID:O6c+urKpP
>>509
さあ。
丸山川だけのは調べてない。
あれは台風だったから全国では2,018,284百万円となってた。

520 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:45:23 ID:JSIjQJLlO
どや顔でスーパー無駄使いとか言ってるの見て
お前それが言いたかっただけだろと思った。

521 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:45:33 ID:zoDiIckT0
200年に一度なんだから腹括ってあきらめろよw

522 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:46:38 ID:0bQASZAI0
>>516
多摩川地下高速道路も加えてくれ。大雨のときは水を入れる。

523 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:47:50 ID:x6xa4BxlP
こんな馬鹿な計画がまかり通ってたから売国奴どもに付け込まれる羽目になった
何十年もくだらない政治をやってきたんだなぁ

524 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:48:38 ID:CL3aqxCp0
>>519
100年に1回で2兆円
200年に一回で33兆円ってのはどっから出た数字なんだろな

525 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:49:08 ID:O6c+urKpP
>>519のは16年度全部の総額だった。
すまん。

526 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:49:10 ID:jaPRwt2DO
>>518
それは知らなかった!
絶対これはやらないと、もし水没したらシナチョンの思う壷じゃねえか!
これは完成させるべきだな!

527 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:49:55 ID:xzoBrWMs0
利権関係はたまにリセットされないとろくでもない事になる見本だな。


528 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:50:38 ID:afRYHUWmP
ミンスに投票した事がプラスに働いたと思いたい馬鹿で溢れかえってるな・・・・・・・・

冷静に考えろ 子ども手当廃止 公務員給与2割カット これだけで
年間何兆円浮くのか

529 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:51:40 ID:O6c+urKpP
>>524
水害がおこる場所にもよる。
東京や大阪なら被害総額は大きくなるし、田舎の方なら小さくなる。
想定しているのが都市部だからだろ。

530 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:51:41 ID:MjgrtFuW0
>>494
海までずっと掘るのか?全体で下げてくと最下流の河口では海より低くなるがw
どっかで河床勾配変えると変えた緩いとこで帯水する。そんあとは河口では都市になってるけどね。
あと橋どうするのよ?橋脚でちゃうよ?全部架け替える?
それと堤防って斜めなのよね。掘っても下の方ではそんなに広がらなかったりする。
そして堤防の水の当たる部分のコンクリは何メートルも下まで無いから全線でブロックで積み直し。
そう考えると結構非現実的だったりするのだ。

531 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:52:26 ID:JVgGTBpV0
江戸時代からちょっとづつ積み上げてきたから、
今の海抜0メートル地帯があるわけだよね。
そして、当時と比べ物にならないほど多くの人が暮らしてる。

通常の堤防だけじゃ防ぎきれない場合があるから、
時間をかけて堤防を作ってくんだと思うんだが、なんで要らないって判断しちゃうのかなぁ?
マスコミの報道方法にも問題あるよね。

532 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:52:36 ID:uYseFi0/0
>526 必要ならば、一般会計でやれば良いんだよ。
スーパー堤防は特別会計でやっているが、この土木工事会計の
原資の多くは一般会計だ。つまり、一般会計をわざわざ特別会計に
移した上で、堤防を作っている。

こんなことをする必要はない。この特別会計予算を全て一般財源にして、
その上で、一般会計で必要な堤防を作るべきだ

533 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:52:47 ID:jaPRwt2DO
野球板の消える魔球みたいなの川底に付ければいいだけじゃん

534 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:53:26 ID:3hDgm0wGP
整備しなければならないのは、東京、大阪という日本の中でも最も大きい大都市。
標高が低く、人口が多く、地下施設が多いので、水害が起こりやすい。

大雨で堤防が欠壊した場合に、床上浸水とかそんなレベルじゃない。
5m以上の水深に沈むと予想される住宅が多数存在してる(各地のハザードマップ参照)。

事業廃止に対する代替案がない。水害保険などを買わなければならない家主が
増えるだろう。不況の保険業界に対する利益誘導ではないのか?

535 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:53:42 ID:CL3aqxCp0
>>529
100年に一回の2兆円も全国で一年単位のデータのはずだがw

536 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:54:55 ID:jkJniAkj0
>>526
それはテロを想定しているんだね?
破壊工作としての堤防破壊や核を含む戦略爆撃は、十分に想定すべきだよ。

テロを想定するなら、一箇所の堤防に依存するのは危険だ。
たとえ巨大な堤防であっても、排水機場の占拠と堤防の爆破が同時なら、被害は極大になる。

537 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:55:05 ID:a35Xp2WLO
ほかのところの優先順位が高いと言っても、
何もやらないんだろうな

民主党は壊すのは得意だけど、立案能力が皆無だから

538 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:55:55 ID:0j/88KaM0
>>534
堤防の決壊に対して、スーパー堤防みたいな広範囲を使った土地改良だけが有効な手段なのかな?

539 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:56:30 ID:JVgGTBpV0
奄美大島大丈夫かなぁ。
民主の政策だと、自然災害起きても何も保証されないから心配だ。

540 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:56:53 ID:0bQASZAI0
>>534
なんにしろ都会のカネだけでやってくれ。

541 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:56:58 ID:71DpmHnR0
>>441
とくに一階を車庫併用の通常鉄骨で建築した場合、最低金額が4500万円。
軽量鉄骨だと一階が軽自動車~1500cc程度の車庫にしか出来ない。
どちらでも車庫にしない場合、完全に物置かデッドスペース化して勿体無い。

一住宅に軽量、通常鉄骨建てを補助金付きで推奨した場合、
補助金が一世帯に1500万~2000万円は必要になる。

542 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:22 ID:muS/NEdQO
これさ、完成には400年かかるのかも知れないが、
別に建設途中でもそれなりに堤防として機能するんじゃないの?

543 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:25 ID:h3ONxWrR0
今回のはトップが無能だから蓮舫にしてやられた
どの程度の効果があるかの試算すらしていなかったとか酷すぎるだろ
本当は必要だった治水が蓮舫の売名とトップの無能で消えてなくなった

544 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:27 ID:BSCG1z8s0
川の水は上流からくるんだよ。
上流にダム乱立させておいて下流はスーパー堤防って
屋上屋を架す無駄な政策
どっちかにしろ

545 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:39 ID:O6c+urKpP
>>535
あの時は東京や大阪には被害はほとんど出なかったからな。
東京に大洪水がおこる想定とは程遠いわな。

ちなみに16年のは舞鶴でバスが水没して屋根に取り残されたヤツな。

546 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:54 ID:3hDgm0wGP
テレビが河川流域近くにする住人を取材し、工事の必要性を問う。
「400年かけて12兆円使う」

1年だけなら300億円であるというのに、住民は
「12兆円?!、不要じゃないの?」などと発言を引き出されてしまう。

愚かな人だ。自分が住んでいるその家は、大きな洪水になれば、
天井まで水に沈むというのに・・・

547 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 11:57:55 ID:141YwGoR0
>>534
でも一般堤防と保険の組み合わせの方がトータルコストは下がるじゃろ

自然災害を完全にコントロール可能と考える近代思想の方がおかしいのよ


548 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:58:15 ID:afRYHUWmP
治水工事は必要 しかし 公共事業に乗っかって利権を貪る公務員や政治家が要らないと気づけ

工事中止より先に国会議員と公務員を減らせよ

549 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:58:25 ID:lVFeIvNv0
まあ死ぬのは首都圏の人だし( ´_ゝ`)

550 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 11:59:51 ID:+Nq6pgP30
200年に一度なら別に洪水になってもいいんじゃねえの
そこまで過度な対策はいらんべさ

551 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:02 ID:FP/gVRVz0
2009年の最初の中止から50年後の今年になってようやく完成した八ツ場ダム
記念映画が作成された

移転後廃止された川原湯温泉と住民移転地跡地には巨大なイオンが建っていて
北軽井沢、嬬恋、草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には新造された最新鋭のSLが走って全国から鉄ヲタが押しかけ
ダム湖の上を疾走するSLの姿を撮影する
住民たちは中止、再開を繰り返す度に何度も補償金を貰い
東京に家を建てみんな出て行ってしまった

ダムの全景を映したあとダムサイトにズームイン
そこにはダム完成と補償金増額に貢献した
元総理小渕優子の銅像と永六輔の「いい湯だな」の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子の歌声が流れる
「いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯♪ 」

かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんかダム中止で揉めて高い橋から飛び降りたという元大臣の魂を鎮めるためらしい
今や福田も笹川も中曽根も山本もすっかり忘れさられ知る人もいない

ズームアウトして終 と製作草津温泉市という文字が出る

数年前長野原町と嬬恋村は草津町に吸収合併され
軽井沢を凌ぐ避暑地となっていたのだった

めでたしめでたし

552 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:18 ID:O6c+urKpP
>>535
追記すれば、100年に一度規模で被害が出たのは丸山川流域であって、
全国的に100年に一度規模であったかは知らないぞ。

553 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:20 ID:CL3aqxCp0
>>545
100年に一回の水害でも大都市は被害なし
じゃあ大都市が沈むほどの水害って何でしょね
天変地異で海が割れて襲い掛かってくるんですかね

554 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:30 ID:uYseFi0/0
堤防が必要なのは誰だって納得しているんだよ。
ただ、問題は「400年に一度」のための堤防を優先するのか、
「10年に一度」のための堤防を優先するのか?ということ。

現実問題として、後者の堤防がまだ無いところがある以上、
おれはそっちを優先すべきだと思う。
麻生も言っていたけど、「名古屋だから良かった。もし岡崎なら
この辺、沈没よ」じゃ、岡崎の人が困るんだよ。
名古屋も岡崎も同じように守るように、まずはすべきだ

555 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:36 ID:jkJniAkj0
>>541
その積算の大半は、実は土砂のトラック運搬費用なんだよ。一杯5万+α
湯水のように、土砂のように、建築費が無駄に費消されているんだ。
区内に共同土砂集積場があれば、この費用はトラックの日当だけになるよ。
でも、なぜかやらない・・・(区役所の仕事だぞ!)

556 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:43 ID:sQbQSpKr0
治水なんてタマには中止していいんだよ。
水が無いとか洪水で危険とか身をもって判らせる事も必要。

557 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:56 ID:hfm01n9Z0
200年に1度の大洪水が起きる前に
富士山が噴火して、洪水なんかどうでもいい状況に
なっていると思う…

558 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:00:57 ID:AexGw4PV0
さすがの官僚クオリティw

559 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:16 ID:gyX/Zzqv0
ダム造ってたら

守るべき東京都心が
地盤沈下してなくなってたでござる。AA略

560 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:18 ID:QYtRXYdg0
>>541
だからなぜ上ものまで軽量鉄骨にしなきゃならんのよ。
土台のみで十分だろ!

561 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:26 ID:141YwGoR0
>>544
最近の都心の洪水は温暖化によるゲリラ豪雨と
路面舗装による保水力低下による小河川の氾濫がほとんど

その対策は>>515みたいに地下河川掘ってカバーしてる

562 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:30 ID:2m8KkaKP0

じゃあサグラダファミリアも中止な



563 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:44 ID:RcCn81aa0
>>2
157 名前:おっパブうっしぃφ ★[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 11:39:38 ID:???0
>>151
【尖閣ビデオ】 「2時間が6分間の映像…改竄の可能性あり」 自民党、全編2時間の提出を要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288232596/
2010/10/28(木) 11:23:16

タイトルに書かれた「2時間が6分間の映像」の部分は下記発言の改竄になる。

>自民党国対幹部は「海上保安庁が撮影した映像は約2時間
> あるという。誰が編集したかも分からず、改竄(かいざん)された可能性もある」と
> 述べた。

勝手に発言を切り貼りするのはニュースのタイトルとして良くない。

ばぐ太は二軍修行からやり直して欲しい。

564 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:49 ID:+Nq6pgP30
>>544

だよねえ

常識的に考えて10年に一度の水害に備えてもらいたい

565 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:01:59 ID:n9XzvBFUO

こういった巨額長期的な事業はいかに自分達の天下り先を開拓し
維持し続ける事を目的としか考えてないからなぁ~

税金に巣食う糞公務員にはほんと困ったもんだよ…




566 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:02:06 ID:xjqlmh2M0
>>540
まぁでも田舎の公共工事は田舎の金で行えるわけではないので、
その理論だと、田舎で公共工事は一切できなくなる。

567 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:02:22 ID:lv3juUw1O
>>462
> まさか、はい辞めたで終わりじゃないよね?
浮いた金が無駄遣いされたら意味ないが
代りにしなきゃいけないことないだろ
たしかに治水で国民の生命と財産を守るのは国の義務だろうが
財政真っ赤っかなんだから
仕分けた分借金減りましたじゃダメなんだろか

568 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:02:50 ID:MjgrtFuW0
>>540
そのセリフは自分とこの自治体が交付税不交付団体じゃないといっちゃいかんよww
そこに住んでるのならいいけど、でなければ日本という国は今の制度では東京の金で地方が食ってるんだから。

569 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:03:45 ID:O6c+urKpP
>>553
全国同時に同規模の水害に見舞われると思ってるのか。
どんだけ日本はせまいんだw

570 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:04:29 ID:flYJWqQvP
自民党の負の遺産の最長記録でたな → 400年

571 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:04:29 ID:XxD8DUyw0
小林麻耶 TBSの秘話を明かす
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/ameba-20101028-87158/1.htm

572 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:05:45 ID:CL3aqxCp0
>>569
台風被害なんだろ?
結局その被害が出た地域の防水が甘かっただけで
同規模の台風で大都市が被害を受ける可能性ないんじゃないの?
むしろ田舎だから100年に一回なんてアホな話になったんじゃないの?

573 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:06:14 ID:FP/gVRVz0
八ッ場ダムをやめてスーパー堤防で治水すると言ったのは口先だけ前原だよ
責任取らせろ

574 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:06:20 ID:hfm01n9Z0
ここでこんな愚策を擁護してるやつって何?

本当に必要だと思ってるの?
けど、これ東京都と大阪だけだよ
他の地区で200年に1度の大洪水が来ても
シラネ…だよ

こんなものに使う金があるなら、もっと他の所に
使った方が有意義に使い方を出来ると思わないの?

575 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:06:53 ID:MjgrtFuW0
>>553
洪水確率ってのは川ごと。
今のところ東京とかの大都市圏で起こってないからそんなに被害がないだけ。
東海豪雨みたいなのが東京で起こる確率も0じゃないってことでっせ。
雨の降り方見ても関東一円大豪雨なんてことがないように、
概ね川の流域レベルで洪水ってのは起こるもんだ。そういう考え方が今の治水の考え。

576 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:08:06 ID:O6c+urKpP
>>572
はあ?
台風ってのは全国もれなく同じ威力で被害をもたらすのか?

577 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:08:47 ID:8huxLG8X0
今の自民を仕切っているのはこういう無駄をしたい族議員ばかりなんだよな。

578 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:08:50 ID:xwqIiM/X0
>>575
過去、多摩川で堤防決壊しているけどなw


579 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:08:57 ID:CL3aqxCp0
>>575
その関東一円台豪雨
本当にスーパー堤防(笑)で防げるの?

580 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:09:40 ID:FP/gVRVz0
八ッ場ダム・・・・・・・・・・・・・・・・500億
400年かかるスーパー堤防・・・12兆
将来的にダムだけでいいかというと疑問だが
時間稼ぎはできる
賢明な諸君はどっちを選択するんかね

581 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:09:47 ID:141YwGoR0
これ見ると、スーパー堤防整備地域って普通の堤防がすでにあるところなんだよな
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg

582 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:10:04 ID:MjgrtFuW0
>>572
ちなみに100年確率っていう河川は大規模河川のみ。
田舎は逆に洪水確率が高い。30年とか。小さい川なら10年とか。
だから田舎の方では川が溢れることも多いし、
逆にそのレベルは整備済の都市部では被害が現状ではあまりでない。

583 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:10:23 ID:Ug77dIuu0
>>489
それって、
200年の方が被害が甚大だから優先度高いと言う事?

そう言う理屈だったら
300年/400年に一度の方が優先度が高いってなるんじゃないの?



584 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:11:23 ID:xwqIiM/X0

那珂川は毎年危険水位まで水が上昇するなw


585 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:11:23 ID:0j/88KaM0
>>581
結局その既存堤防の周辺地に土盛って傾斜緩やかにしてやろうってモノだからね。
地盤改良も入ってはいるようだけど。

586 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:11:47 ID:DQ8JFIoMO
まあ、廃止するかどうかは別問題として、事業仕分けってもっとマトモに出来んかね?
初めから全て廃止ありきで始まって、仕分け人多数vs官僚数人の完全不利状況。
また、仕分け人の知識がほぼ無い、民主党に都合の良い識者しか呼ばない。
官僚に真っ当な反論をされたら、それに対してガキみたいな屁理屈で返して勝ち誇る。


587 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:11:47 ID:Ieu7SCl/0
国土交通大臣に「なぜスーパー堤防が必要なのか?」やさしく教えます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12574070


588 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:12:02 ID:T4cjizpa0
途中からレンホウ大臣が参加。
会場が引き締まり結論を出す人が来た、という感じだった。

役人と談合天下り公共事業に群がる袖の下企業、こいつらを400年も食わせる理由は無い。

589 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:12:31 ID:71DpmHnR0
>>555
大手住宅メーカーの新築一戸建て建築費用だが?
土砂の運搬費用では無いが?


590 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:12:42 ID:3hDgm0wGP
200年に一度あるかないかという大規模な大雨というのは、
そもそもほとんど起こらないほどの大規模な大雨だ。

つまり、それだけ大規模な大雨が振っても対応できるということは、
もはや半永久的に洪水の心配がなくなるレベルという意味だ。


591 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:12:57 ID:O6c+urKpP
>>579
さあね。
専門家じゃないし。
でも10年20年に一度の災害を防ぐ堤防ができあがったなら、その次には考えてもいいと思うんだけど。
だから事業「凍結」で良いと思うんだ。

592 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:13:02 ID:jkKpSem80
★もうすぐ名前が出るだろう★
弁護士の吉田繁實(よしだしげみ) という男が、検察審査会の「審査補助員」 という決議をする係りで、すべてを、捏造、自分で何でもやっている。
検察審査委員に選ばれたという覆面の11人の若い人間たちをふくめて、もうすぐ名前が出るだろう。
吉田繁寛弁護士が、審査補助員 に任命されたのが9月8日で、議決は、そのわずか6日後の、9月14日に出ている。
審査もへったくれもない。この12人が集まって検察庁の中で会議を開いたのかさえ、怪しいものである。

★統一教会メンバー★
 この吉田繁實や、検察審査会員に選ばれた者たちは、統一教会という恐ろしい宗教政治団体のメンバーだろう。
そして、この統一教会が検察庁や警察庁の幹部たちの中にまでたくさん潜り込んでいる。
英語名では、Moonist  (ムーニスト)という。現職のアメリカの国務省の国務次官補のひとりまでいる、潜り込んでいるおそろしい集団である。
 あの日本で言えば「 (拓大(たくだい)右翼、国士舘(こくしかん)右翼の元締め」のようであるディック・チェーニー副大統領(当時)が、
「なに。アベ( 安倍晋三首相のこと)は、ムーニストか。だったら、オレはイヤだから、会わない」と、この男でさえ、避けたのだ。 そういう連中だ。

593 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:13:24 ID:CL3aqxCp0
>>576
結局100年に一回なんて言ってるのはその地域だからじゃん
台風なんか毎年どっか通るけど
100年に一回の規模の台風だったっけ?

594 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:13:29 ID:8huxLG8X0
今から200年お金をどんどん工事費積み立てて200年後に作ればいいよ。

595 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:13:36 ID:MLlBhVTqO
バブル時代のとんでも法案

596 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:13:45 ID:hfm01n9Z0
>578
多摩川決壊レベルの洪水
対策に400年かけて12兆円つかうより
被害を受けてから、災害対策費にお金使った方が
はるかに安上がりだろw

しかも、工事完成の400年以内に大雨が襲ってきたら
どうするの?
とくに工事が済んでいる所といない所が混在したら
工事の済んでいない弱い所に負荷が集中
一段と決壊しやすくなるんじゃね?


597 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:14:37 ID:lv3juUw1O
>>489
> 200年確率になると起きたとしたら被害は甚大。

> で、10年に一度と200年に一度、どっちが先に来るかは誰もわからない。

> どっちが優先順位高いと思う?

つまり来るべき外宇宙からの地球外生命体の侵略に備えて、全公共事業をストップし、ガンダムを開発すべきってことだろ?
地球自体が侵略されたら1000年に一度の洪水より被害が甚大だし、最優先だよな!


598 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:14:40 ID:JVgGTBpV0
>>596
つまり、川沿いに住んでる奴は死ねと。
そういう事ですね。

まぁ、いいんじゃね。そういう国になっちまったんだと改めて思った。

599 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:14:42 ID:UTjjx38SO
スーパー堤防が廃止されてスーパー利権を失った方々、
スーパー自民党が帰ってくるまでしばしの辛抱をお願いします。

600 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:15:02 ID:141YwGoR0
>>585
でも、これじゃ堤防地域の外の低地は浸水するよね、ゲリラ豪雨でw

>>590
でもその200年に一度の流量の試算根拠は「ない」んだってよ

601 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:15:13 ID:FP/gVRVz0
>>582
行政は決して言わないけど
堤防が全部完成するまでは水没しても被害が相対的に少ないであろうところ
の堤防をわざと整備しないで決壊するように設計してある
だから家を買うときには大規模河川の堤防に力を入れてる地域か
放置してある地域か見極めないとあぶない
危険地域なら少なくとも一階部分は水没してもいいような
家を建てておくこと
これが住民の智慧だ

602 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:15:28 ID:MjgrtFuW0
>>579
たぶんそのレベルの降雨は100年や200年に一度じゃないと思うw
結局どこで妥協するかであって、その妥協したレベルが適正価格かが重要。
スーパー堤防大いに結構。でも無駄が多すぎるってのが今の考えなんでしょ。
俺も凍結でいいと思うわ。財政が好転したら(するのか?しなきゃイカンが)やったらいいと思うけどさ。

603 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:15:31 ID:Aq99AmKmP
だが待てよ。

ミンスが廃止すると、災害が発生すると言う
妙なフラグがあるからな~

604 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:16:03 ID:O6c+urKpP
>>593
だから、その百年に一度規模(台風には限らないが)が東京など都市部にきたらどうすんの?っていう話でしょ。


605 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:16:29 ID:jkJniAkj0
>>589
いや、建築費用の内訳だよ。
鉄骨代なんて、施工込みでも㌧数十万円で済む。
支出の大半が、土砂の搬出と搬入に、文字通り消えているわけ。

606 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:16:37 ID:0j/88KaM0
>>600
堤防決壊での水の流入を抑制するよりは、豪雨なんかで堤防区内に溜まった水を
いかにして速やかに排水するかの方が大事な気がするよね。

607 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:16:48 ID:Qa3Uxf260
今のペースでいった場合の最速で400年だからな、へたすりゃ倍の800年だってありえる。

608 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:17:09 ID:hfm01n9Z0
>579
だね
今回対象の大河川の決壊は防げても、そのレベルの大雨になれば
他の中小河川が無事な訳ないよな…
どの道、都市全体が水没するような状況になってると思う

609 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:17:18 ID:CL3aqxCp0
>>604
で、前例はないんだ
結局話が元に戻るんだよ
アホくさ

610 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:17:26 ID:sQOij7tU0
スーパー剃毛

611 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:17:44 ID:uYseFi0/0
>604 端的にいえば、そのときはあきらめるしかないだろ。
水害は天災だ。仕方ない。

家を建てた直後に大地震に見舞われることもあるわけだし、
それとおなじだ

612 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:17:49 ID:0bQASZAI0
>>607
受益地域に特別税を課し進捗を加速させれば良いんじゃね?


613 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:05 ID:G82qDJB/0
400年前って江戸幕府が開かれたくらいの時代だろ?さすがにありえないよ。

614 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:29 ID:T4cjizpa0
12兆円、200年、400年かけて作られるより
俺が当事者なら正直台風にあって1億円現金もらった方が良い
新しいところに新築作る

615 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:33 ID:q1kqhinaO
ごめん今北
カスリン台風決壊地点の町に住んでるけど
スーパー堤防予定地の住宅街とか買収と移転かなり進んでるじゃん
知り合いのお宅とか築数年なのに泣く泣く金もらって転居よ
今更中止とかどうなんのこれ?

616 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:33 ID:O6c+urKpP
>>609
東京が今の様な巨大都市になって何年か知ってる?

617 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:35 ID:+Nq6pgP30
>>592
このキチガイじみた読点の使い方で
ぐぐらなくてもアポロ副島だと余裕で判った

618 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:18:41 ID:BrsnPJQ70
海抜メートル地帯でも全域スーパー堤防にしてやれよ。

619 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:19:22 ID:VFV+O00w0
八ツ場ダムと同じ構図だな
毎年ちまちまと工事をやって事業を引き延ばし
何十年にも渡って金をむしり取る、ンマーってやつだろ

620 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:19:23 ID:+Nq6pgP30
>>598
むかしからそう

すべての国民を100%安全にするには何千兆円かけてもムリ

621 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:19:41 ID:FP/gVRVz0
とりあえず500億ですむ八ッ場ダムに金使っておけ
そういう結論なら合理的だとおもうけどねー

622 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:19:56 ID:64FBs+5FO
丘の上に住めばいいじゃないか

623 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:06 ID:uz/eMdJ40

台風14号に期待だなw

624 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:11 ID:+Nq6pgP30
>>615
金貰って転居してんなら別にいいだろ

625 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:23 ID:sWPfdh/W0
他所の川に流す仕組みの方が簡単確実なんじゃない?

626 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:28 ID:141YwGoR0
>>612
とたんに土地需要がなくなって移転が進捗すること請け合い

627 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:46 ID:hfm01n9Z0
>598
お前の論理じゃ、東京以外の奴は
400年に一度の洪水で死んでもOKてことだよw

628 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:48 ID:t580QCM20
で、削って出てきた予算はバラマキ、と・・・

629 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:20:52 ID:CL3aqxCp0
>>616
大洪水の前例の話だよ

630 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:21:07 ID:i+j55qmF0
多摩川付近に住んでるが、
20年前と比較して、増水は増えてる気がする。

大雨で、昔はこんなとこまで水来なかったなあ、というところまで。

今や地球規模で気候も大きく変わっているようだし、
100年に一度、200年に一度、ってのが、そもそもいつの基準なのか。
12兆つっても、400年での試算なんだから、その数字に惑わされるのもどうかと思う。

今無駄を省きたいなら、凍結は止むを得ないけど
これが無駄と言い切るのはいかがなものなのか?
廃止なんかしたらそれこそ全部無駄になるじゃないか。

631 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:21:23 ID:3hDgm0wGP
洪水対策は無駄じゃないだろ
無駄な事業をなくすという、仕分けの目的からすでに話がずれてる。
洪水になったら諦めろとか、そういう意見に意味があるのか?

それなら、政府そのものが不要だ。


632 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:21:27 ID:0j/88KaM0
>>615
泣く泣く金貰ってって二束三文だったりしたの?
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062401000051.html
こういうケースよりはましだと思うが

633 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:21:27 ID:qlsUQc8a0
何百年に一度の洪水に備えるなら

富士山の噴火にも備えなきゃおかしいだろ

634 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:21:31 ID:0bQASZAI0
>>614
1世帯1億円じゃ12兆で12万世帯・24万人くらいしか回らないな


635 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:22:18 ID:upb0sGdt0
ジャニス・イアンの曲が流れる

636 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:22:44 ID:EohLaYxW0
現代のサクラダファミリアだな

637 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:22:58 ID:uz/eMdJ40

で、適正な規模・予算・工期を示した代替案を提示したの?
それをやらないで「ハイ、廃止w」じゃあ、国民舐めすぎだよ?

638 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:22:59 ID:G82qDJB/0
>>630
無駄というより、400年かかるというのが一番のネックだと思う。
あと、10年に一度の洪水にも耐えられない地域があるということがあるな。
たしかに200年に一度の洪水にも対処すべきなんだけど、優先順位とか、現実性とかで今の案はありえないんじゃない?

639 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:23:08 ID:CL3aqxCp0
>>621
いままでいくら使ってあと500億?
ほんとに500億で済むの?

640 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:23:35 ID:M9gmZoeL0
これはもうすでにレスで出ているのかもしれんが、
このスーパー堤防と言うのは、すぐに建設してしまおうってものじゃない。
これは何かと言うと、予算がないから小さいものを作る、予算があるから大きいものを作る、と言ったような話ではなく、完全に洪水から国を守る事を考えた時、一度強固な物を作らないとならないと言うものだ。
10mの水位上昇があると分かっていて、予算がないから1m程度の堤防でいいやと言えば、それは無意味なものになる。
これは遠い世代まで見据えたプロジェクトであって、もし完成されれば、二度と洪水に恐れる必要のない物となる。
youtubeで動画を見たいからパソコンを買うとする。
金がないからと言って、超低スペックのパソコンを買っても、動画最盛すらままならないようなものであったら、無意味なのである。
そしてこれは金がない時も無理して建造を進めるものではなく、金があって余裕のある時に進めましょうと言う物であるから、お金がなく疲弊している時は工事を中断すればいいだけの話なのだ。
計画自体を白紙にすると言うのは、全く未来を見据えていない愚行であるといえる。

641 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:23:40 ID:qlsUQc8a0
>>631自然災害に対してどこまで備えをするかって話ですね。

642 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:24:02 ID:141YwGoR0
>>630
でもこの事業、進捗率まだ5%だぞ
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1270340394

スーパー堤防、構想瓦解? 住民反対、22年で整備5%

200年に1度の規模の水害から大都市を守る「切り札」――。そんなふれこみで20年以上も前に
事業が始まったスーパー堤防の整備が進まない。転居を迫られる住民たちの反対が根強いうえ、
費用対効果を疑問視する声も上がる。ダムの見直しを掲げる前原誠司国土交通相も近く視察し、
堤防の見直しに乗り出す。

 スーパー堤防の正式名称は「高規格堤防整備事業」。人口と資産が集積する首都圏と近畿圏を
洪水や高潮から守るため、バブル真っ盛りの1987年に事業が始まった。

 堤防沿いの住民にいったん転居してもらい、堤防の幅を高さの30倍に広げて強固にした後、堤防上に
新たな住宅やマンションを建て、街に戻ってきてもらう仕組み。用地買収が不要な利点があるとされた。

 国交省は、人口が密集する首都圏の利根川や近畿圏の淀川など6河川で計872キロに整備する
計画だが、22年間で完成したのはわずか29.2キロ。整備中を含めても47.6キロで、計画の5.5%
にとどまる。これまで投じられた事業費は6790億円で、このペースで進めば、完成は400年先で、
事業費は12兆円に上る計算になる。事業費の3分の2は国が負担するため、東京都江戸川区のように、
積極的に活用して、川沿いの再開発を進めようとする自治体もある。

 整備が進まない大きな理由は、住民の負担感と地権者の合意形成の難しさだ。地権者が事業主体に
なる場合は3分の2以上の同意が必要で、完成した地域の多くは、工場や会社の跡地が多く、住民が
転居に同意した例はわずかに過ぎない。

 完成したケースが、荒川沿いから一時移転を迫られた江戸川区平井7丁目(整備区間150メートル)
にある。しかし、堤防の整備が終わるまでは4年もかかり、土地を手放して、戻らなかった住民も半数ほどいた。

643 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:24:06 ID:hfm01n9Z0
>615
おまえ本当にこの事業やるべきだと思うの?
頭おかしいと言われてるだろw

644 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:24:16 ID:sWPfdh/W0
>>598
川沿いに限らず、崖の下や海岸付近など、
そもそも何故住もうと思うのか?

645 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:24:26 ID:FP/gVRVz0
糞前原と糞蓮舫の間で政策の統一くらいしとけよ
話はそれからだ

646 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:24:57 ID:kRnKju8e0
洪水になるような土地に住む方が間違い
江戸川区のおまえらの事だよ

647 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:25:09 ID:AwV4S78AO
高規格堤カムフラージュ
マル秘作戦大成功

648 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:25:14 ID:awnyexuQ0
賛成派の言い分、おかしいな。
子どもや孫のためにとか言ってるけど、ひ孫でも厳しいだろ、400年後は。

そもそもスーパー堤防で決壊しなくても氾濫はするわけで解決になってないんだし、
完成したとしても無意味だろ。

649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:25:15 ID:ION4Zo050
そんなもん作ってたのか、ふざけやがってww

650 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:25:22 ID:ZNcWxdzs0
昔の人たちはすぐに実を結ばない土木事業を子孫たちのために延々と行ってきたから
時間が掛かるからって安易に否定するのもどうかと思うが

651 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:25:53 ID:xf4+QwbZ0
このスレ見ると馬鹿ウヨがどんだけいるか分かるな。
見苦しすぎる

652 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:26:45 ID:lv3juUw1O
>>631
治水がいらんなんて言って無いんじゃないのか
金も限られてるし
来るか来ないかわからない大洪水に備えてスーパー堤防より
普通の堤防を先に作りましょうって話じゃないの?

そもそも、幾ら金があっても全ての堤防がパッと出来る訳じゃ無いんだから順番をつけなきゃならんでしょ
そうしたらスーパー堤防は今造る必要あるかなってことじゃないの?

653 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:27:07 ID:YdItY/d30
このスーパー堤防って地盤を改良して水害に強い町に作り変えるってことだよ。
その効果は200年に一度の大雨にも耐えられる。
そしていつ完成するのかと言えば延々工事していくから400年後には全域が完成する。
一年に300億円を使う。地震の耐震化工事と同じレベル。

いらないと言うならその水害は身を持って受ける覚悟があるのだろう。


654 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:27:31 ID:jFHVFAkA0
>>642
進まないのは、工事費が高額だからじゃない。
住民の協力が得られにくいから。

ダムとくらべて、ずっと確実で工事費も安いんだけどなぁ。

655 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:27:55 ID:hfm01n9Z0
てか、ここで必死に擁護しているアホ共の意見聴いていたら
日本なんて、国家予算1000兆円くらいいるだろw

656 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:27:58 ID:i+j55qmF0
400年かかっても将来を見据えて整備して良い計画もあると思う。

今すぐ出来ないから
年間ではなく、そ長期試算が膨大だから

そんな理由で反対するのは、ズレてると思う。
数字に騙されてるんじゃないのか?

657 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:28:43 ID:AwV4S78AO
財務省さん
もうそろそろ
アレもだそうよ

658 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:28:46 ID:71DpmHnR0
>>605
ほれ、耐震費用も忘れてるぞ。
鉄骨自体が安くても、クレーン手配代、搬入代、人件代などもろもろの諸費用が高い。
しかも通常鉄骨の場合、通常は10t車手配で、4tの場合だと台数増えて余計費用が嵩む。
狭い住宅地に搬入する時は10t車で近くまで来て、そこで4t車に載せかえてる。
その方が4t車費用が安く済む。現場では4t車一台で往復する。
判る?

土砂搬出入より、こういう所に費用が嵩む。

パナホーム、へーベル、セキスイなど大手でも、
平均は4500万~5000万円になる。

659 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:28:50 ID:CL3aqxCp0
>>653
>地震の耐震化工事と同じレベル


じゃあ小中学校の耐震化を優先して

660 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:29:02 ID:zrw91fNq0
母とスーパー堤防の話してたら、妹に「なんでそんなにテーブルの発音がいいの?」と
笑われた。

理解したあとこっちが爆笑した。

661 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:29:39 ID:sQbQSpKr0
>>581
既存堤防の拡張だな。

662 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:29:42 ID:FP/gVRVz0
とりあえず利根川流域には住むなって民主様はのたまわった

663 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:29:51 ID:3hDgm0wGP
>>652
仕分け人は、事業を廃止すると決定した。


664 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:30:05 ID:Dxg/4aY9O
身内の叩きやすいところを叩いて英雄気取りか

相手が文句を言えないことを利用して
マスゴミを使ってやりたい放題のパフォーマンスだな


パチンコ業界を潰してみろよ。卑怯者だらけのミンス党


665 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:30:27 ID:141YwGoR0
>>654
200年に一度の流量の計算根拠すら実はなかったんだぜ

666 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:30:45 ID:KD8Wn9vmO
>>652
代替案はないんだよ。
ただ廃止にしただけ。


667 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:30:53 ID:M9gmZoeL0
>>633
富士山の噴火や、地震に備えるのは今の科学じゃ耐震構造の建造物を建てるぐらいしか出来ないだろ。

話は少し逸れるが、軌道エレベーターと言うのもいつかやりはじめなきゃいけないものだが、それが例えば1000年かかるものであっても、やらなきゃならないな。
その時代に生きる人間が行動しなければ、未来には何も残せない。
遺跡と言う物があるが、あれはそう言った事を教えてくれてる。
遺跡の大半は権威の為に作られた物であるが、未来の人間の役に立つ物を作ると言う事は、種を残す人間、いや生物にとって理にかなった物であると思う。

668 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:08 ID:0bQASZAI0
まずはモデル事業である河川・ある地域だけ集中してやれば良いのに、議員や業者の利権を分配しなきゃならないから分散して時間がかかるんだろ。

669 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:24 ID:scEJGhogO
覚悟は有るのか?もくそも、これ該当地域に住んでなかったら関係ないもの。
そういう言い方は無理な話だ。

670 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:37 ID:mutA+OfD0
海抜零以下。本人達は其れを承知で住んでいるんだ。
江東区なんて物価が安くて住いいぞ。


671 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:37 ID:CL3aqxCp0
利根川流域ってのはここ数十年しか人が住んでないとこなのか?
ずっと住んでるなら200年に一度なんて気にすんな

672 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:39 ID:uz/eMdJ40

確かに「スーパー堤防」は無駄かもしれないが、たった1時間の一方的な決め付けで、
今後の治水事業について何の代替案も示さずに、「スーパー無駄遣いだから廃止w」って、
ちょっと乱暴すぎないか?

こんな片手間なパフォ-マンスで決定するようなことじゃないだろう?
未来の日本人に対して責任が取れるのか、民主党政権は?

673 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:31:42 ID:er4QI5Gx0
>>611
天災だから仕方ないで諦められる国民性なら…
実際災害が起きたら真っ先に政府や自治体の対策を問題にするじゃねーか

いつ起こるかわからんけど起きたら大災害確定

どの道都市再開発と整備をしなきゃならん地域って話なんじゃないのか?

地震対策もそうだけど
いつくるかわからんから無駄つって対策費を仕分けしけなかったっけ?
確かにいつくるかわからんけど
何も対策してなかったらハイチや四川みたいになるんじゃね?

674 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:32:10 ID:jkJniAkj0
人口は減少ステージにはいったのだから、都市開発も撤退戦が必要になってきた。
安い土地を求めて川岸にまで拡張した住宅街は、逐次撤退するのが正しい。
ただし、無秩序な撤退は、都市機能を損なった敗走になる危険があるため、
計画的な撤退プランが不可欠だ。

下町の人情・人間関係は大切な財産だ。
これを維持したまま、安全な街に移植できれば、高価な巨大堤防を築くより安い。
メガフロート住宅街や、さいたま新都心など、使える手は何でも使おう

675 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:32:11 ID:dD91fAcx0
大雨で毎年土砂崩れで何人か死んでんのに、そういうところに補修費用回したほうがいいだろ
荒川近くに住んでるけど、河川敷の広さすごいぞ?土手まで水がきたのなんて見たことないし
東京地下大空洞が数年で4000億くらいで作れるんだから
集中豪雨きそうなところにそれを10個くらい作ったほうがまだいいだろ

676 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:32:29 ID:FP/gVRVz0
>>665
ないことはないよ
ないと言ってるのは何を言っても信用しない
糞社民党の方々だけ
ま、もう宗教だからしょうがないけど

677 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:32:45 ID:4+Q+wWuVP
東京大阪の破壊は日本破壊と同義だ。

民主党の破壊活動をどうして認められる

目先のことばかりいうレンホウという中国人の恐るべきねらいが何故分からない
目をみろ、あれは狂った目だ



678 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:32:48 ID:64FBs+5FO
>>655
税金で食っている輩は、金は無限にあるとマジで思っているからな

679 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:33:13 ID:J5ugzWDs0
400年かよ!
関が原の戦いの頃に始めた工事が平成になってやっと完成しました、
万里の長城の日本版、
未来の観光スポット

680 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:33:22 ID:sqT3f/De0
>>666
> 仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、
> そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
代替案はないんだよ、と言っちゃうのはちょっと悪意が透けて見えすぎだろ

681 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:33:42 ID:3hDgm0wGP
都市計画などでも、道路拡張には時間がかかる。
んで、中古住宅などには「セットバックあり」というふうになってる安い物件がある。

これは、住宅を建て替えるときには、土地の一部を道路として提供しなければ
いけませんよという物件のことだ。

道路の拡張だって、何十年も何百年もかかるのは一緒。それでもやる価値が
ないわけではない。

682 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:33:44 ID:AwV4S78AO
もうずいぶんと儲けさせてもらいました
ここらが潮時
カムフラージュに白旗あげとけ

683 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:33:51 ID:141YwGoR0
>>670
実際、下町の下町たる所以だからな洪水リスクってのは
山の手が金持ちの土地なのはそういう理由

堤防整備は必要だが、下町の洪水リスクを公金で山の手並みにする意味もない
そんなところに建ったタワマンに嬉々として移り住む馬鹿のことは知らんよ

684 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:34:21 ID:71DpmHnR0
昭和49年の台風16号は平均的な台風と言われながら、
多摩川水害を引き起こしたからな。「岸辺のアルバム」

これは堤防建設地に住む人が必要か不必要か決めればいい。

俺は自宅がこんなになったら嫌だな。
ttp://www.zakzak.co.jp/life/zakgak/photos/20090901/zgk0909011639003-p1.htm

685 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:34:27 ID:q1kqhinaO
あーまあうちの地域は川より低い土地だし古い民家には軒下に舟が吊ってあったりして
過去最大の決壊した時は二階より高く水が来て人や牛や馬も何もかも流されて東京の方まで水浸しって
小さい頃から怖さを繰り返し教わってるから
多少理不尽でもいくら時間かかっても完成したらいいものって認識が刷り込まれてるけど
知らない人にはどうでもいいというか他人事なんだろな

686 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:34:36 ID:sQbQSpKr0
200年に1度って過去のデータからくる洪水の規模であって、200年に1回しか来ない訳じゃないぞ。
明日きて、明明後日にも来るかもしれないよ。

687 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:34:37 ID:nEkcXs4s0
川底を掘るというか、泥をさらえるような工事もしょっちゅうやってるよね?
掘っても掘っても上流から土砂が流れ込んでくるからきりがない


688 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:34:50 ID:i+j55qmF0
災害に対する備えが「無駄」ってのは良く分からんよ。
費用対効果の問題だろう。

治水は、何をやるにしても
そんなすぐに完成するモンじゃないだろ。

400年かかっても整備しなきゃいけないモンはある。
年間500億だろ?
国民の生命・財産を守る事業なのに、なぜ廃止なんだ。
今お金が無い・・・ってことなら凍結が妥当だろ。

689 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:36:03 ID:OjSuRTy20
民主党政権になってからまともな治水対策がないんだが、
どういうことだこれ。

しかし、埼玉県を殺しにかかってるw

690 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:36:34 ID:dD91fAcx0
ここで擁護してるのは土建屋と国交省の天下り関係者だろw
国に800兆の借金があって少しづつでも返済してかなきゃいけないのに
それがどんだけ増えようが自分らの利権さえ守れればいいみたいに思ってるんだろ

691 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:36:37 ID:M9gmZoeL0
>>679
万里の長城に確かににてる。
だが、ちょっと考えて見てくれ。
未来に住む人間は、その堤防のおかげで祖先に感謝すると思うぞ。
しかも万里の長城なんて言う無用の長物じゃなく、ちゃんと機能するもの。
首都圏に住む人間は、自分達の祖先に誇りすら感じると思うぜ。
とてつもなく心強いものだからな。

692 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:36:46 ID:CL3aqxCp0
凍結凍結言ってる連中は
どうせまた名前変えて似たようなこと官僚が始めるから
それ待ってろよ

693 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:37:04 ID:141YwGoR0
>>676
>>393参照

ちなみに関連する「八斗島の基本高水に関する質問主意書」は自民党議員から出てたぞw
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a176060.htm


694 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:37:30 ID:lv3juUw1O
>>663
たしかに、じゃいつ着手するかってのは確かにあるが
自然相手た、どうせ数十年周期の大洪水に備えた治水も永遠に終わらん
地震あるし
最後の最後だろ

じゃそこに住んでる人を見捨てるのか、って話はスーパー堤防でも一緒だろ
400年後に完成するとこに住んでる人らには、それまてに大洪水が来たらあんたら死ぬし、ってことだろう
順番なんだろ


695 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:37:49 ID:nRhGl5uVO
>>681
成田空港だってまだ完成してないもんな
日本人は土地に縛られ過ぎてる

696 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:04 ID:FP/gVRVz0
地図見ると利根川下流の霞ヶ浦と接するあたりは
堤防の計画さえないようだ
つまり大水害時にはそこから住宅地突っ切って霞ヶ浦に流しちゃえってこと
住んでる人はご愁傷さま

697 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:08 ID:lxNMLysCO
道路とかは部分開通あるから、時間がかかっても少しずつ改善する。
堤防は全体が完成しないと効果がほとんど無い。

で、おまいら働いた税金使って400年間待ってろと言ってたわけだ。

698 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:12 ID:3hDgm0wGP
奄美大島の洪水対策すら不十分な対応しか民主党はしていない。
それで、洪水があったら補助金を出せばいいとか言ってる。

じゃあ民主党は奄美大島にどれだけの補助金を出すというのだ?
そんな場当たり的な対応こそ、よっぽど無駄遣いじゃないのか?
安物買いの銭失いだ。

699 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:20 ID:hlufvRknO
>>686 俺も、そう思う!

700 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:28 ID:cmnZJlya0
尖閣諸島沖漁船衝突事件公式マスコット日本鬼子(ひのもと おにこ)ちゃんを壁紙にして士気を高めよう!!

Desktop PC用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6716.jpg
Net Book用
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iPad用
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iPhone4用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6718.jpg

701 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:38:45 ID:n9XzvBFUO


痩せた何一つ資源もない土地に一体どれだけ金掛ければいいんだよ、www


バカか、www


とりあえずバカ自民党はしねよ、www






702 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:08 ID:j93AQkeCO
>>679
結局だから予算使い切る為に垂れ流しとんのよなこれ
うちの地域の岐阜市もやっとる。
中間決算に合わせて9月末でわざと道路工事止めとくみたいな。
期をまたがせて仕掛りで計上させてそこで利益操作するみたいな。

そりゃ姑息な事やっとるぜ?
しかも一日で工事終わるようなのを寸止めで止めとんだわ。

703 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:21 ID:qZWvwOTE0
てか、大洪水より先に大地震がきて、スーパー堤防が引きちぎられるよ
関東も関西も。

704 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:50 ID:KRNoSPSL0
400年って・・・川って水の流れる場所が少しずつ変わるから、400年後には
今の場所に川が無いかもしれないぞ

705 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:50 ID:sWPfdh/W0
>>675
だよね。
スーパー堤防以外の解決策がないってことはないと思う。

706 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:55 ID:HDFfQr+S0
完成しないだろうし、意味がない

707 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:39:59 ID:BSCG1z8s0
こうした公共工事は、土建屋さんたちの生活保護なんだよ。
採算とか関係なく、保護のためにやる。
 
ただの生活保護は垂れ流しだけど、この生活保護なら
せめて堤防だけは残る

708 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:16 ID:sQbQSpKr0
>>687
そもそもそれが自然なんだよな。

709 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:21 ID:/V0sEESG0
完成に400年かかるって。200年に一度起こるなら工事中にドボンじゃん。


710 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:25 ID:CL3aqxCp0
>>698
民主非支持の俺が言うのはおかしいが
そんなもん50年間糞みたいな道路作りまくってきた金で
何とかしとかなきゃおかしいわ

711 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:31 ID:HwULX4tVO
朝ズバで取材受けてるオバサンは遠回しに謝罪と賠償を要求してたな

712 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:34 ID:lVFeIvNv0
この金を国防に使ってほしい
戦闘機開発とか潜水艦開発とか

713 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:35 ID:2rEw5wGE0
商工業利用価値の高い、河川・海沿いに住み着いてる土民を追放する手段は必要だよ

714 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:40:59 ID:hR1TQyaB0
その予算、そのまま国防に回せ
明日にもやつら島攻めて来るぞ!

715 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:17 ID:i+j55qmF0
日本に公共事業は必要なんだよ。。。

716 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:18 ID:TlMuvU9oP
東京は十何年か前に丸の内線と半蔵門線が
水没して線路で鯉が泳いでたこともあったが、
翌日には運転再開してた。

意外と沈んでもなんとか鳴るんじゃね?

717 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:25 ID:+sLur7m40
スーパー堤防って、高さ50メートルの強固なコンクリート防壁だと思っていたぜ

718 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:45 ID:TDS+8Ssu0
スーパー堤防のような巨大国家プロジェクトは、国が豊か(好景気)の時に進めればよい。
だから今のような国家財政が厳しい時期には一時凍結または縮小してもよいと思う。
しかし、貧すれば鈍すというように、一時の財政難だけで計画そのものを永久に廃棄してしまうのは、
将来の日本国民に対する大罪だろう。
凍結/縮小するにしても、将来また継続できるような形でやるべきだ。
長期的な国家繁栄の展望や夢を一時の不況で時の政権が捨ててしまってよいはずがない。
アメリカがどんなに不景気でも、宇宙開発プロジェクトは進めているではないか。
スーパー堤防の計画を一時凍結するのはよいが、たかがレンホーごときの度素人が、なかば
パフォーマンスで問答無用にバッサリ切り捨てるというような、軽々しいやり方で葬り去ってほしくないし、
なによりも、その予算が目先の党利(子供手当てなどのバラ撒き)のために、無駄に消えていくかと思うと
日本人としてやるせない。
「スーパー無駄遣い」を止めさせて浮かせた金をウルトラスーパー無駄遣いに投入するとは・・・・

719 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:54 ID:er4QI5Gx0
>>714
国防費に使うなら12兆円なんてはした金じゃね?

720 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:41:57 ID:jkJniAkj0
遠からず、集合住宅はメガフロート、という時代が来る。
江戸川が洪水になっても、何の影響も出ない

721 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:02 ID:6eS+VbqI0
R4が400年を絵空事と思っているのは、
400年後に日本はないと思っているからだと思う。

722 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:35 ID:M9gmZoeL0
>>690
天下りって一言で言うけど、要するに天下りの何がいけないかって、天下ってきた奴が仕事をちゃんとするかしないかだよ。
ちゃんと仕事してりゃ文句ない。
天下りを全面禁止するって言う民主党も現実的じゃない。
ノウハウ持ってる官僚が民間に流れたら、民間だって嬉しい訳だ。
天下りが悪い訳じゃなく、悪い天下りを良い天下りをちゃんと見分けて報道しようとしないマスコミが一番悪いな。
それにこの事業は、金がないときはそれなりの建設速度に移るからな。
無理して金を捻出してやってる訳じゃないのに、それを白紙にするって事が信じられんわ。

723 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:35 ID:/zgJJFKQO
作るなら一気に作れ。ニューディール政策みたいに

724 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:37 ID:hfm01n9Z0
このスレ、なんでこんなに賛成派が多いの?
ビジ板の論調と全然違うな?

この賛成派ってなんなの?
ただ単に民主憎しで、民主のやっていることは何でも叩きたいだけなのかな?

一言目には将来の長期的視野云々とか
アホか…
災害対策なんて、もっと直近でやらないといけないことが
一杯あるのにさ
こんなただ首都圏一極集中優遇政策の一環として
首都圏に色んな名目を考えてお金を落としている
だけなのにさ…

725 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:38 ID:HDFfQr+S0
都市部にも土建や行政があったのにびつくり

726 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:53 ID:141YwGoR0
>>681
その計画地域に住む人間に一部自己負担で嵩上げを義務付ければいいだけなんだよな

それが合理的で便益をもたらす話なら進捗するだろうさ


727 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:42:59 ID:4+Q+wWuVP
利権問題にすりかえて日本を破壊する民主の悪巧み

福祉利権に群がる民主族どもは未来を作らないただ食いつぶすだけだ

>>701
東京大阪の下町には日本をささえる町工場がひしめいている
あれが滅びたとき日本は終わる

おまえやおれがこうしている間も油にまみれたおっさんの苦闘が日本を支えているのだ。

円高と都市破壊で日本破壊を行う民主党は今すぐ滅びるべきだろう


728 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:04 ID:su8w7LqX0
今から400年前の西暦1610年、江戸幕府は大規模な治水事業を行っていた。
この土木工事は困難を極め、莫大な資金を費やしていた。
「こんな進捗では、あと400年もかかる。年貢の無駄だ」
江戸の農民は訴えていた。

400年後の現代では1ヶ月の工期の工事であったという。


            大陸文庫 「スーパーレンホウとはなんだったのか」より抜粋



729 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:14 ID:FP/gVRVz0
>>697
効果がないkとはないよ
先に完成したとこは相対的に安全
完成してない地域にその分の余分な圧力がかかるからね
で、そこが決壊する
それならゴネテタ連中も折れて堤防造れでだんだん計画が進んでいく
利口な人は自分のとこがどっちの地域なんか知ってないと
命まで取られるぞ


730 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:22 ID:BSCG1z8s0
貧しい国の多くでは、失業した若者を集めて
軍隊という定職の場をつくることも多い

堤防工事でやとうか、軍隊でやとうか、どちらでもいい。
どっちも一種の生活保護

731 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:41 ID:Nuqp9yGv0
治水の為っていない国の惨状をどう捉えるのだろうね。
江戸がどんな土地に発展してきたかを考えるとおいそれと廃止は無いと思う。

安く揚げるなら首都機能と人間を動かす方が遙かに時間が掛からないかもだ。

732 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:53 ID:nRhGl5uVO
つーか税金払いたくなくて小さな政府を求めるんなら
こういうリスクは受け入れなきゃ駄目だよね

しかしながら世論ってのはワガママで過剰なサービスを求めるんだよね

733 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:57 ID:Ksh44+jS0
>>4
これ、金と時間がいくらかかるんだよw

734 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:43:58 ID:h2V1Y9vAO
ダムとスーパー堤防は要らない
その金で山林の手入れとか、やらなきゃいけない事を優先してくれ

735 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:44:24 ID:OjSuRTy20
通常堤防より耐久性の高いスーパー堤防は一時期的に救援が来るまで使えると思うんだが

完成しなくても十分効力発揮すると思うんだがw

736 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:44:29 ID:i+j55qmF0
賛成反対以前に、
400年とか12兆とか
そこが批判基準になるのはおかしいだろ。

737 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:44:33 ID:GORi9ghj0
400年後には科学が更に進化して、とんでもない発明もされているだろう。
だから、バカな計画を実行する必要はない。

738 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:44:36 ID:j93AQkeCO
>>707
でももうそういう生活保護も各市町村限界を超えとる訳で。

そういう土建族には職を替えてもらうしかない訳なんよな。

だけどしないでしょ?
結局今までの甘い汁が身に染み付いとんだわ。

739 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:45:01 ID:xf4+QwbZ0
12兆で済むって前提がおかしいけどな

740 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:45:29 ID:43cL0brE0
どうせ日本の領土は中国のものになるんだから
変なインフラ整備してももったいない。

741 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:45:32 ID:3hDgm0wGP
>>710
じゃあもう作らないわけ?
必要だけど過去50年に作ってなかったから、もう作らないというのが、
君の判断なんだ?愚かだねぇ

742 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:45:35 ID:NYO1p0k10
400年かかるから年間何百億だろ?ってやつら

本当に必要ならさっさとやらなきゃいけないし
期間伸びたら 安くなっった!って喜ぶのか?頭大丈夫か?
じゃぁお前らの家、年間30万で建ててやるから仕事くれ!完成は150年後だけどw

743 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:08 ID:M9gmZoeL0
>>697
そんな事言ってりゃ、いつまでも堤防出来ないじゃん。
それに首都圏って言う日本の心臓部守るものだぞこれ。
洪水が来るたびにその都度避難して、復旧工事をするって事を永久に繰り返す事の方が不効率だ。

744 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:23 ID:sQbQSpKr0
>>721
50年以内に中国になってるかもな。

745 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:26 ID:SgVEUuwIO
>>734
バカ。200年に一度の洪水が山林で吸収できるかよ。

746 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:42 ID:xOR9S+/3O
誰が建設大臣の時の事業?
案外、現民主党員が大臣の時だったりしてw

747 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:48 ID:yQiUrFwZ0
ナンデ完成までに400年かかるの

748 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:49 ID:Ksh44+jS0
まあ、400年後は空中に歳が浮いてるから大丈夫だよ。

749 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:46:55 ID:FP/gVRVz0
>>734
林業業者乙
その方が利権としか思えんよ
効果全くなし

750 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:47:00 ID:9k3tntY40
一方

おじゃわのおひざ元、岩手では

人のほとんどいない山奥でも地震で崩れたら

じゃぶじゃぶ税金投入して公共事業をしてるのでしたwwwww

751 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:47:06 ID:141YwGoR0
>>729
ttp://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg

総体的に安全、ってほどのことでもないよ、堤防の高さは変わらんし
それより堤防の草刈りとかモグラ穴とかのメンテにコストかけたほうがよっぽどいい

752 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:47:21 ID:0bQASZAI0
>>743
首都圏だけで特別税を作るか他の事業をストップして建設したら?


753 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:47:47 ID:HwULX4tVO
民主党に長期戦略は無いんだよ
家や車の購入資金を無駄と断じて今日のパチンコにつぎ込む

その価値観の変化こそが政権交代の成果なんだ

754 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:47:49 ID:CL3aqxCp0
まあどうせ繰り返しの議論でおわるんだが
・200年に1度
・被害総額33兆円
・400年で12兆円

ぜーんぶ官僚様の胸先三寸適当データだから
よくこんな妄想レベルの話信じるよねお前ら

755 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:48:29 ID:M9gmZoeL0
>>724
だから平行してやってけばいいだろ。
金がない時に無理してやる訳じゃないんだから。
0に戻す方がおかしいだろ。

756 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:00 ID:rwtu4WYWO
決壊→町が水没→再開発→景気回復↑

757 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:10 ID:scEJGhogO
今でこそ、根拠データは、出本は怪しくとも、研究機関などで権威付け、報告書を残すぐらいはするだろう。

しかし一昔前の技術系官僚なんか、自分では優秀だと思ってるだけの、
頭の悪いオリコウチャンばっかりでな。
特に建設系はそれが劣悪なレベルだったようだ。
だから根拠データさえ残ってない。
きっと基は、技術系官僚の誰かの口から出任せだったんだろう。

このような悪質な事態の再発を防ぐには、予算を削っても駄目。
国交省で、技術系官僚を、上級職で採用するのを禁止しろ。
これだけで段々と事態は落ち着いていくはず。

758 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:12 ID:hfm01n9Z0
>743
洪水が来るたび非難云々…

おまえバカ?
200年に一度の洪水がそんなに来るんだ…
お前の言い方だと、現状治水対策が全く出来ていなくて
ちょっと大雨が降れば川が氾濫し大洪水になるような
いいかただなw

759 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:23 ID:YZKAE+Gi0
こういう話になると決まって雇用問題を混在させるバカが出てくるよな
別で対策すりゃいいだけなのに
いい加減、別けて考えろよ

760 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:32 ID:4+Q+wWuVP
>>724
今一番必要なのは為替介入して円安にすることだ

無能民主は仕分けで忙しいらしいw

近代日本の全てを破壊しにきた民主の国賊どもに騙されてはならない
目をみろ。アレは狂った目だ


761 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:49:59 ID:jkJniAkj0
>>738
メガフロートが極端に嫌われるのも、土建屋の仕事を造船屋が奪うからなんだね。
(しかも、造船所のライン製造だから効率がいい)

下町の一斉移転には、メガフロートが受け皿になると思うが、
選挙区が消える政治家や、土建屋には許しがたい蛮行だろうね

762 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:50:46 ID:9k3tntY40
200年に一度あらわれる伝説のスーパー(ry

763 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:00 ID:j93AQkeCO
>>743
でも400年もスパンかけてやるもんでもないでしょ普通に考えて?

ダム一個作るの400年もかかるの?てかかけるの?

そこの住人は400年我慢する訳か?

そんな有り得ない屁理屈並べるから
「こいつらまだバカ言ってんのか」と世間は怒りに震える訳なんだわ。

764 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:11 ID:CofzYxK20
社会主義でないのだから無駄な工事は控えるどころか止めるのが当然。
日本の人口の1割しかいない東京だけを中心に考えるからそもそも仕分けとかで
こんな事を含めて国民に告知しなければならない現実があるんだよなー。

無駄遣いを放任していた無責任な自民党よりはイニシアチブが自党だけにある
という大きな勘違いをしている民主党であってもまだヨシとするキライもある
けど多数決が基本の民主主義の中で東京中心という考えをまず捨ててくれれば
こんな話題すらあがらないんだけどなー。

765 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:11 ID:PMIFnELQ0
>>722
天下りは官僚やってた経験から利権が絡むからダメだと言われてるんだよ。

766 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:22 ID:awnyexuQ0
>>688
年間500億という国民の財産を守るために廃止なんだよ。

767 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:31 ID:OjSuRTy20
>>758
利根川の一部堤防は、若干危険な状態になってるけどな。
運悪く民主党政権に変わったからもっとやばい。

768 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:31 ID:sQbQSpKr0
>>756
いいね。
古代エジプトな感じ。

769 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:51:55 ID:141YwGoR0
おまえら、これって200年に一度の大雨が都心を直撃しても

全く役に立たない工事なんだぜ?それは判ってる?

770 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:52:09 ID:FP/gVRVz0
>>751
丈夫さが重要なんだがね
水が堤防乗り越えることは稀
たいていは丈夫でないところが必ず切れるから
丈夫に作ったとこは相対的に安全なんだ
つーか必ず先に切れるような安全でないとこは残してあるんよ

771 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:52:10 ID:BGYm0NnpO
200年に一度云々議論はいらないんじゃ~?
だってあと2年でなんか起きるんでしょ?

772 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:52:34 ID:lxNMLysCO
堤防推進派に聞く。
小沢と管がニヤニヤしながら寄ってきて、今までと一字一句変えない計画をお前らのテーブルに並べ
「400年間待って下さいよ。継続して整備していますから」
と言ったら本当に納得するんだな?
内容は変わってないんだから快諾するよな?

773 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:18 ID:itCoPqj70
スーパー堤防の必要性自体は別として
完成には400年って言葉に意味があるのかね?
本当に必要なら工事の速度を早くする方法が必要なわけだし
なんかズレてるよな
それに造ってる途中で決壊したらどうなりますか?って
決壊する場所で変わるから話できないに決まってるw

774 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:19 ID:xee+iTom0
400年後は地球の存在が危うい

推進派=受益者=土建屋工事関係

775 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:28 ID:CL3aqxCp0
200年に1度って言われた時点で
ハァ?って思わない感性が凄いわ
20年に一度の大物ピッチャーに何度騙されりゃ気が済むんだ

776 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:36 ID:+kCK5lKs0
都市機能が東京に集中しすぎている今の状態で
23区全域が洪水被害にあったら酷いことになりそう

777 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:51 ID:MYEdpevh0
>>772
本当に内容が変わってないなら判断も変わらないな

778 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:53:56 ID:G9h3efqfO
400年後どころか100年後スーパー少子化で
河川付近に人が住んでるかどうかあやしいもんだが

だいたい役人の試算は水増しする事多いからなあ
高速道路建設とかで

779 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:02 ID:lVFeIvNv0
海抜が行って以下の地域や川底より低い地域は思い切って河川として扱おう

川にキャンプに来ていて大雨が降って中州に取り残された人たちと同じ扱いにすればいいんだよ
つまり
 自 業 自 得
で、全員流された後に地域全体をかさ上げしていけばいいよ

780 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:43 ID:141YwGoR0
>>767
スーパー堤防の予算を即刻そこのメンテに回せw

>>770
安全でないところを残してあるんならそれでいいじゃん
当然、被害が少ないところなんだろ?現状と変わらん

781 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:52 ID:O6c+urKpP
>>675
素人の考え的には、まず決壊しないってのは効果大きいと思うが。

782 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:55 ID:JJb1rYD10
 宮崎 岐阜 奄美大島 毎年200年に一度の大雨が続けざまにおこってるんだが。

783 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:57 ID:scEJGhogO
やるにしろ、やらぬにしろ、そもそも設計根拠となる研究結果が無いって愚劣な事態を招いた国交省の役人の責任は、
厳罰をもって咎めねばならないことに異論はないと思うが。

784 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:54:58 ID:crp9ISU80
いなかじゃ、そんなんは、村でやってくれって言われる。
金も無いのにできないよ。補助金付いても無理。
大東京都は、金持ってるくせに、自前ではやらない。

しょせん、よその国の話

785 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:55:33 ID:b98XtgEQ0
200年に一度の祭りの為に、スーパーサーバー用意するのか?

韓国からのDOS攻撃での被害総額が、スーパーサーバー設置費用の
倍以上?

運営馬鹿?ってなるよな。

786 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:55:34 ID:OjSuRTy20
>>773
堤防が決壊してもスーパー堤防の区画は決壊しにくいから、
救援が来るまでの待避所として使えるよ

むしろ、どっかが決壊すればスーパー堤防のエリアが安全になるというw

787 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:55:41 ID:xOR9S+/3O
現実にはスーパー下水の方がいいと思うぞ

788 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:55:47 ID:TDS+8Ssu0
>>721

日本人はTVが流す数字を単純に信じすぎる。
400年という「ひとつの試算」ばかり強調するのが、すでに印象操作と気づくべき。
現在のペースで続ければという試算の中のひとつにすぎない。
将来の土木技術の進歩なども、誰も正確に試算できるはずがない。

「200年に一度の洪水」というのも、たんに記録が残っている範囲ではということで、地球的な気候変動の可能性などまったく考慮してない。
現に最近の記録破りの豪雨など、誰も予想していなかったことが起きている。

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:56:00 ID:skoYxOnc0
400年で12兆って安くね?


790 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:56:18 ID:afRYHUWmP
って何回か書いたが 国民にリスクだけを押し付けて 議員数減らさない
給与減額しない そんな事業仕分け意味あるの?



791 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:56:35 ID:M9gmZoeL0
>>752
首都圏の企業は、各地方に支社を作ってるだろ。
首都の意味合いを軽く考えていないかい。
だからもし洪水が来たら、当分は避難・復旧工事・義援金の三つの手段で対応していけばいいだけの話であって、これまでもそうしてきたんだからそれでいいんだよ。
ただ、それを永久に続けるのが不効率だって事だから、いつかは作らなきゃならない訳で、その第一歩をどの時代かでやらなきゃならないから、今やろうとしてるんだよ。
これは気長に考えなければならない話であって、そんなに急ぐ事でもない。
だが、やらないといつまでたっても進まない話なんだよ。

792 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:56:48 ID:cmnZJlya0
尖閣諸島沖漁船衝突事件公式マスコット日本鬼子(ひのもと おにこ)ちゃんを壁紙にして士気を高めよう!!

Desktop PC用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6716.jpg
Net Book用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6720.jpg
iPad用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6719.jpg
iPhone4用
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6718.jpg

793 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:57:38 ID:FP/gVRVz0
>>780
それも相対的だからね
人は今は結構住んでるよ
それも比較的貧乏な民主、社民、共産、層化支持層が
そんなとこにしか住めんような乱開発地

794 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:57:50 ID:141YwGoR0
>>781
堤防は決壊しないけど、ゲリラ豪雨の所為で
都内でも水浸しになることはしょっちゅうだぞ

むしろそっちに予算を重点投下すべきなんだが

795 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:17 ID:0j/88KaM0
>>792
いつの間に日本鬼子がそんなもののマスコットになり下がったんだ

796 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:28 ID:jkJniAkj0
葛飾区全体をメガフロートに移転する、というのも魅力的だな
南の海上に移転した新住所は、縁起良く『当り矢島』と命名され、
下町情緒あふれる居住区には、なぜか華僑の中華料理屋が多くて、あれ?あれれれ??

797 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:31 ID:j93AQkeCO
>>773
だから結局予算垂れ流す為なんよ。

400年とかそんなもん年度末の利益調整の為に決まってる訳で、こんなあからさまなドアホ行為だけでなく
特に田舎はこういう古い体質が染み付いとる訳よ。

各地でやっとるよ?そんなの
年度末、9月末になったらいきなり道路工事始めだすとか
お前らも知っとるでしょ?

「なんでここ工事?」みたいな。

798 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:35 ID:hs+BP/0/O
200年に1度の洪水が今週末起きそうなんだが…

799 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:53 ID:M9gmZoeL0
>>758
首都圏で10m以上の増水ってなったら、とてつもない事になるぞ。
それに海面だって上昇してる。
その200年に一度ってデータが、ずっとそのままって訳じゃないんだよ。

800 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:58:54 ID:57ui6CeCO
被害あった時には叩かれるけどな
まあ公共事業は底辺作業員の生活保護的な面もあるし
自民は民主政権で削減されて恨み買わずに大万歳だろうな

801 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:59:12 ID:JJb1rYD10
 ちなみに近くの川底をすくいとって深くする工事計画が持ち上がったら漁業から大反対が
起こり自然保護団体からも反対がでた。生態系を根こそぎ変えてしまいかねからね。

802 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:59:16 ID:0oWGNRE60
一旦事業止めちゃうのはいいんだけど
「スーパー無駄」とかレッテル貼りしちゃっていいのかいな
あくまでも優先順位が低いってだけで
将来的にはまた状況見定めて色々検討しなきゃいけないことだろ


803 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 12:59:22 ID:sQbQSpKr0
>>782
そういう事もあるわな。

804 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:59:43 ID:n9XzvBFUO


バカ自民党様、


お願いですからこれ以上、限界集落地帯に巨額な税金を投入するのはお止めになって下さい…w





805 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:11 ID:Otuf/jTt0
スーパー堤防事業がここまで遅れた理由は、地権者との交渉が難航したためなんだけど
川沿いの、しかも堤防より低い水害ハザードマップで真っ赤の土地の価格を考えると、地権者が求めてたのが
いかに高額な見返りなのかわかるよ。
とんでもなく査定の低い土地がいきなりプラチナチケット化したと思って、とんでもない保証吹っかけてたんだよな。
事業廃止で一番ショック受けているのは荒川沿いの住宅地で反対運動繰り広げていた住人だよ

806 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:38 ID:141YwGoR0
>>793
> それも比較的貧乏な民主、社民、共産、層化支持層が
> そんなとこにしか住めんような乱開発地

そんな地域の気の毒な貧乏住民を莫大な国税を使って助けてやりたいっていう君の温かい気持ちに胸熱です

>>799
海面上昇にこの堤防は全く役に立たんぞw

807 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:39 ID:YKG17H660
一階を住居や店舗として使用してはいけない法 を成立させた方が早いな

808 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:44 ID:M9gmZoeL0
>>763
一度作れば強固なものだろ。
避難・復旧工事・義援金なんて事やってる方が非効率。
だからそれを永久に続けようとする意味がわからん。

809 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:49 ID:eAo5+zFg0

400年後なら軌道エレベーターも完成している頃だろ


810 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:53 ID:lxJ3x9SmO
わざとなのかそれとも誤解してるのかしらんがやたらと極論にもっていきたがる奴がいるな
とりあえずさ、スーパー堤防を廃止すること=治水を完全に放棄することではないからね
他に優先すべき地域があるだろってだけの話で治水工事自体が無駄なんて言ってないから


811 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:00:57 ID:itCoPqj70
>>797
そういうことじゃなくて議論の仕方がおかしいことが言いたいんだよ
事業仕分けは国家として今後の方針をちゃんと決めなくちゃいけないことも
いい加減に決めようとするし
だから予算削れないor想定されてた不利益が発生するで役に立たない

812 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:01:14 ID:CL3aqxCp0
>>805
そらメシウマだなw

813 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:01:22 ID:OjSuRTy20
>>780
取り合えず、応急処置して
スーパー堤防化する話だったんだが、民主党になってから棚上げになってる気が。

814 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:01:29 ID:0j/88KaM0
>>806
豪雨に対しても役に立たんよね。なんかスーパー堤防作れば殆どの水害回避、みたいに考えてる人多いのかな。

815 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:02:00 ID:scEJGhogO
少なくとも河川部門だけは、技術系官僚を上級職として採用するのは、直ちに止めるべきだ。
河川のことしか頭にない高級役人なんか、そもそも要らん。
もっと広く素養のある技術者ならともかく。

816 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:02:04 ID:MYEdpevh0
>>788
同意。現時点での凍結は妥当だと思うが
確率年の意味や河川改修の実状、経緯
スーパー堤防が長期的視点の都市計画である事もろくに説明せずに
マスコミの出す「400年」「12兆」だの分かりやすい数字に踊らされて
短絡的思考で廃止廃止と言ってるのは
普段おまえらが情弱とバカにしてる連中と大差ない



817 名前:hanahojibot[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:02:21 ID:iVS4NT9E0
       / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
     / ―   ― \     民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
    /   (●)  (●)  \   自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
    |     (__人__)      |   …って感じで哀れだよなw
    \   mj |⌒´     /    経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ~(笑)」
       〈__ノ            ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税w
      ノ   ノ            …これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおw

818 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:02:44 ID:xOR9S+/3O
建設大臣って田中派、竹下派ばっかり

819 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:02:46 ID:9ZxuoB0l0
ネトウヨはこんな計画まで弁護しなけりゃ気がすまんのか。w
御苦労なこって。

820 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:03:02 ID:sQbQSpKr0
>>786
越流堤、調節池だな。

821 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:03:25 ID:b98XtgEQ0
寧ろニュー速+からネトウヨを排除する堤防をつくれ


822 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:04:16 ID:fWx1P/Xx0
単に、公共事業を未来永劫担保したいって話だろ。これは。

823 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:04:37 ID:141YwGoR0
>>821
いや、ここはもはや遊水池にした方がいいと思われw

824 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:04:40 ID:OjSuRTy20
>>814
堤防の内側にある、首都圏外郭放水路が数回機能しなくなったからな。

民主党の場合、ダム中止、スーパー堤防中止、
で、具体的な治水対策が全くでてこないのが問題。

825 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:04:46 ID:CL3aqxCp0
>>816
じゃあお手盛り捏造官僚どもが
真っ当なデータ出してくるまで議論する必要すら感じないね

826 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:05:06 ID:j93AQkeCO
まぁ民主党最後の仕事よこれは

ここをしっかり仕事しないと次期以降民主党は消滅する。

存在の意味ないもの。

827 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:05:09 ID:M9gmZoeL0
スーパー堤防反対派の主張ってまともなものがないな。

828 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:05:25 ID:jkJniAkj0
スーパー堤防を作るとして、コンクリ建造物は50~100年で改修が要るぞ。
堤防を建て替える間、どうやって安全を守るのか。
そも、スーパー堤防そのものが、既存の堤防を改修する間の、つなぎ、なのでは?

829 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:05:50 ID:O6c+urKpP
>>814
決壊しない堤防と、堤防内の雨水を逃がす地下水路はセットじゃね?

830 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:05:54 ID:FP/gVRVz0
これはあくまでも長期的なインフラ整備なんだから
一律中止でなく余裕を見て推進していくべきもの
とりあえず効果的なのはスーパー堤防より八ッ場ダムの方だがね

831 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:06:08 ID:DnfLSTAX0
私を仕分けして下さい




http://www.asyura.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/728.html

832 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:06:55 ID:CL3aqxCp0
>>827
自然災害に備えるって言ってりゃ
全部正論っぽく見えるって思ってんのなw

833 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:09 ID:4+Q+wWuVP
民主党支持者は夢想家のハトバードばかり

メガフロートとかアホを言うw

海面上昇とかアホ抜かせwオランダいつ海中に没するんだよ


834 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:18 ID:RI/rQo4G0
雨量のデータを取り始めてからまだ100年も経ってないのでは?
200年に一度ってなんとなくで言ってるだけだろ

835 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:18 ID:0j/88KaM0
>>829
にしてもこんだけ広範囲な土地を使うスーパー堤防だけがその手段なのかなと思うのよ。
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm

836 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:28 ID:UBD2iHJW0
最先端の土木事業技術という目に見えない世界一のノウハウも捨てられるから
微妙な評価だな。エンジニアは何カ所かで実験したいだろうな。

837 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:53 ID:141YwGoR0
>>824
あの調圧神殿が満水になったんか?マジで?

>>829
別事業です

838 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:07:56 ID:M9gmZoeL0
>>832
そういう罵声言う前に反対する論理も言わないじゃん。

839 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:08:08 ID:diHx5wmZ0
>>98
前回が一般会計で今回が特別会計からだから

840 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:08:39 ID:cRNUD1gE0
>>3
水害が起こる前に完成しないのに、何言ってんだ?
あぁなんだ、200年後に起こるのか。そうかそうかw
で、完成は400年と。

841 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:08:40 ID:1Fil8g5O0
要するに、洪水被害が出てからだと、反対派のトーンが下がるから
やりやすいってことだろ。

842 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:08:46 ID:FRe7XqQs0
>>786
スーパー堤防のエリアが安全。

長良川流域では江戸時代以前から築山をつくって避難場所にしてたが、
それを巨大化して堤防とつなげたものだな。

843 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:08:59 ID:Al2k0FE50
スーパー堤防もいいが、
いつも不安に思うのは「お台場」あたり。
あの辺りは完全に水害、地震等自然災害に対し
恐ろしいところだと思うのだが。よく平気で暮らせるな。


844 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:09:01 ID:scEJGhogO
>>825
うむ。

少なくとも、200年に一度の水位の試算根拠、
ちゃんと出してこないと話にもならん。
まさか紛失したか、元々捏造だったかね。

845 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:09:28 ID:KrlKCk+U0
新しいものを作るより、古いものを補修しないと大変な事になるのだが。

上下水道管や橋など既に寿命を超えているものが沢山あるぞ。

846 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:09:29 ID:CL3aqxCp0
>>838
俺は最初からまず官僚の出すデータが妄想丸出しで
それを元に作られた事業なんて全く信用できないと言ってます

847 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:09:34 ID:itCoPqj70
>>834
堤防の話は別として
地球温暖化もそうだけど
細かい気象データなんて100年ぐらいしか存在しないし
ちょっと大きい気象災害が起きると最大規模になっちゃうんだよなw

848 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:10:28 ID:FP/gVRVz0
>>834
大規模な水害は江戸時代までは記録がある
水量はその被害を基にした推測値だかね
うちの地域では江戸時代の大水害で二階の屋根以上の高さまで水没した

849 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:10:56 ID:RZeLwK1p0
各戸に救難ボートでも配布しとけば?

850 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:11:44 ID:M9gmZoeL0
>>828
それをそのまま残すのではなく、堤防内側の地盤の高さ自体を上げていく。
それと同時に、堤防を土で埋めて土手にするのが完成予定。

851 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:11:55 ID:cDuCbZRE0
50億年に1度の隕石衝突に備えたスーパーシェルターは作らないの?

852 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:12:07 ID:itCoPqj70
>>846
だから本当は仕分人が全部用意して論破しないといけないんだよねw
専門知識もある程度勉強しないといけないし
それがなされてないのがこの事業仕分け

853 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:12:09 ID:JJb1rYD10
 200年に一度の雨量は地域によって違うらしいね。東京大手町で24時間で317mm、千葉県
船橋で220mm。降る地域によって予測雨量が違うらしい。

854 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:12:35 ID:141YwGoR0
>>842
江戸川区とかではスーパー堤防完成が何時になるか判らんから
防災拠点の嵩上げをやるってさ

855 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:12:48 ID:7S5R0F70O
バブル時代のいい加減な計画だから廃止されて当然

856 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:13:00 ID:jkJniAkj0
>>833
土建屋には嫌われているけど、メガフロートってのは有効なんだよ

・街区ごと輸出入が可能で、常に新品で補充できる(途上国は中古かw)
・洪水や津波のような、水位の変動に強い
・環境への負荷が小さい
・安価

スーパー堤防の趣旨は『低い土地に住むな!』 ということなので、
だったら、低くない、絶対に水没しない土地に住めばいい

857 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:14:28 ID:2Ci+SwDB0
ス^パ^堤防より、米備蓄の方が問題だろ。

858 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:02 ID:XAGxuGwl0
脚光を浴びたいだけのやつ等に睨まれた日本国あわれ


859 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:07 ID:HDFfQr+S0
洪水が起こりそうなところに住むのも自由
いやなら、引っ越しているだろう

860 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:14 ID:RI/rQo4G0
>>848
ダムだらけで堤防もある現在の水害と
江戸時代の水害は全く別物でしょ
もし江戸時代の水害の記録から雨量を計算できるのならやってみてほしいものだが

861 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:25 ID:MYEdpevh0
>>853
降雨強度ってのがあるのよ。まぁデータ不足で作られてるのは否めないけどねw

862 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:36 ID:i/EOWGT00
核シェルター作ったほうがいいな

863 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:43 ID:TDS+8Ssu0
>>827
そりゃそうだ。
ほんとうに真実を知りたいとか、日本のことを考えてるんじゃなくて、単に民主党を支持したいだけの動機で書いてるんだから。
アンチ民主党の書き込みにも、それはあるかもしれないが、民主支持者の書き込みにのほうが、はるかにその傾向が顕著だ。
なにより、彼らの書き込みのレベル自体があまりに低すぎる。
何も考えずに、とにかく民主党が正しいと妄信するしかないのだろう。
というか民主党の工作員だと思う。

864 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:15:43 ID:FP/gVRVz0
うちの先祖は大水害の前に山の木を全部買い占めて
それで財をなしたと言い伝えれれてる
でも紀伊国屋文左衛門の話にソックリなんで眉唾な気もするがw
おまいら馬鹿がいてくれるから頭のイイ奴は儲けられるのさ

865 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:16:20 ID:OXEAd/3c0
>>5
水害で多くの日本人が死ぬかもしれない危険を、見てみないふりをし
モリで突き殺された海保の人のことも、闇に葬ろうとしてるのが
他ならぬ、バカミンスなのだが。

866 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:16:38 ID:b98XtgEQ0
それより聖闘士養成しておけ。あとライブラの聖衣もだ。

867 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:17:06 ID:OjSuRTy20
>>837
3つの氾濫する河川をつないでるんだから満水になるだろ~そりゃ・・・
完成してから、洪水が年に1、2回あるかないかレベルまで減ったのは素晴らしい。

868 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:17:23 ID:EJjAOmkh0
旧堤防とスーパー堤防の工事の継ぎ目が決壊し洪水になっても国に賠償請求できない
道路はできるんだよな、だからスーパー堤防はちんたらやるんだよ

869 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:18:18 ID:FP/gVRVz0
>>860
地域ごとに水かさの記録は残ってるから
計算すれば簡単だよ
ロクな堤防がなかったんだから単純計算でいける

870 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:18:20 ID:Ieu7SCl/0
ま、この仕分けを馬淵がどうするかだ。
ああその通りだね、とやったら、国交委員会の質疑に馬淵が耐えられるとも思えん。

871 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:18:21 ID:scEJGhogO
妄想を根拠に作られた計画でも、その計画の立案段階でまとめられた記録が有るはずだろ、普通。
何から引用したのか分からないと、その引用元の研究結果の方が、
最新の研究で上書きされてても全然分からないだろうが。

とどのつまり、現状の河川工学ってやつは、ただ水とコンクリの物理学に詳しいだけ、
自然環境に関する知識なんか、刺身のつまだと思ってるから、そんな大切な基礎資料さえぞんざいにする。
あんなもんで高級役人を採用してはならん。

872 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:19:04 ID:b98XtgEQ0
つか、結局予算枠の永遠の穴埋めにならないか?これって。

873 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:19:24 ID:O6c+urKpP
>>837
別の事業だが、両方あってこそ真価を発揮するだろう。

874 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:19:28 ID:M9gmZoeL0
>>846
データは俺も見てよく分からんが、体感で言うと近年の台風の巨大化なんか見てると、多少心配な部分はあるな。
そもそもデータなんて不確実なもんだろ。
とりあえずでかいもの作っときゃ大丈夫って観点もあるような気もするが。
でも出来たら実際に守ってくれるのは確かだろ。

875 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:20:48 ID:CL3aqxCp0
自然災害に備えるんだから正しいに決まってるってのは
地震に備えるために全ての学校校舎を
100階立てマンションと同じ耐震構造で作れっつってるようなもんだ

876 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:21:09 ID:141YwGoR0
>>867
そーか、そっち方面にもまだ他の地下放水路の整備予定があるんかな?
地域ごとに調整池トンネル掘ったりもしてるからそれ待ちか

>>868
既存堤防そのままでくっつけるんだから継ぎ目なんてねえよw

877 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:22:21 ID:OjSuRTy20
>>875
100階立てのビルは、耐震構造な上に風対策が必要だから・・・
同じようには作れんよ

878 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:22:26 ID:RI/rQo4G0
>>869
それを計算した結果、そのときの一時間あたりの雨量が一番大きかったとして
その雨量を元に200年に一度の大洪水に耐えるスーパー堤防を作っている
というソースをくれ

879 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:23:18 ID:YKG17H660
ってか、これって関東圏の特定の人しか関係なくね?

880 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:23:34 ID:z1JdmwZX0
この計画自体は無謀だったのかもしれないが
都市部の治水が脆弱なのは事実
温暖化による集中豪雨が増えた今、それは実感してると思う

仕分けた分の金はどこへ行くのか…
他の治水事業へ行くならいいんだが、子供手当にされる気がして怖い

881 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:24:24 ID:VuzdCz4o0
聖家族教会は何年かかるんだっけ

882 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:24:50 ID:OjSuRTy20
>>876
元荒川や綾瀬川までつなげる計画があるけど
この状態じゃ、400年はかかる!

>>879
地下鉄などであっちこっちがつながってる今
どっか一箇所でも決壊すれば壊滅的だぞ。

883 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:25:06 ID:141YwGoR0
>>870
利根川水系で200年に一回の洪水の試算根拠ないよね、って質疑をやるらしいぞ

自民党の議員が>>693

>>880
地下排水路にカネかける方がスーパー堤防よりは合理的なカネの使い方やね

884 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:25:37 ID:scEJGhogO
>>870
いや、実際これは簡単なんだよ。
200年に一度起こるとする根拠資料が、実は存在しませんでした、
これで全ては終わってしまうから。

実際は、あらたに研究してみたら、100年に一度かもしらんが、それは別の話となる。
なぜ根拠資料もないのに計画が決裁され予算が通ってしまったのか、
それをネチネチ攻めてるだけで、奴の任期は恙無く終わる。

下手したら、そんな洪水は起こらないって研究さえ、御用学者を使ってまとめるかも知らん。
そこらの大学教授に100万も握らせりゃ何でも書くだろ。

885 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:25:39 ID:MYEdpevh0
>>879
お前は首都圏からの情報、物資に一切頼らず生活しているのか

886 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:25:55 ID:0j/88KaM0
地下鉄は地下鉄で冠水対策して無かったっけ?

887 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:00 ID:kBYlxprk0
7000億って利子分じゃん
大したことないな

888 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:31 ID:sQbQSpKr0
>>814
役にたたないかなぁ?

889 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:40 ID:XAGxuGwl0
この地域ってオランダ状態になってるじゃん
大地震で堤防が決壊したらどうなるの
普通の感覚ならそんなことが起きないよう万全の体制を敷くよな
民主はその逆しかやんないけど
民主はことごとく場当たり的だね
頭悪いんだ

890 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:41 ID:FP/gVRVz0
>>878
うちのとこはスーパー堤防の地域じゃないからね
そのためにダム造るんだが社民・共産が反対してる
自分のとこだけは水ついたことがないからと
下流のことも考えろよ馬鹿って言いたい
うちの地域の民主は賛成派だからね
いい民主も一部はいるんだよ

891 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:44 ID:da1MXwn2O
対策に金使うなんて無駄
災害起きた時にその都度被害者に見舞金出したほうが安上がり
って方針なんだろ。口蹄疫の時の対応まんま。

892 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:27:47 ID:Vq6LBVwjO
400年とか完全にキチガイだろ

893 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:28:04 ID:OjSuRTy20
>>883
地下排水路は、1級水系本線の治水対策がまともにされてて始めて
まともに機能する。

ある程度ためておくことはできるが、排水しないといけない

894 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:28:24 ID:XXG2pNL+0
でも、来年復活します。既定路線です。

民主党員埋めてやれ。

895 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:29:40 ID:YKG17H660
>>885
お前は首都圏以外の情報、物資に一切頼らず生活しているのか?

896 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:29:49 ID:RI/rQo4G0
>>851
7seedsを読め

897 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:30:14 ID:tECMZvG6O
まったく、そんな状態放置して自民党はいままでなにやってたんだ?

898 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:30:51 ID:m7TGaO030
作るだけ金の無駄
死ぬのは首都圏民だしどうでもいい
国防に使え

899 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:07 ID:OjSuRTy20
>>885
南北線工事時に、お堀の水を流して丸の内線だがの既存路線まで被害がでてたような。

堤防が決壊しない、冠水ならどうにかなるけど
堤防が決壊した場合の冠水まで処理する能力はないぞ。

900 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:20 ID:nEkcXs4s0
もうあれだ
こんな無駄な仕分け作業をダラダラと見せられるよりは

「首都圏治水事業」とかの大枠で民間業者に入札させて
事業計画から予算から全部国民の前でプレゼンさせて
どれがいいかを投票で決めるようにすればいいんじゃね?

901 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:20 ID:8YXX8mWY0
年間300億の治水事業としては言うほどコスパは悪くない、というかランキングが安い作りだから長いスパンで見るとお得

恒久的な雇用を生み出す部分も評価できる

902 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:45 ID:kBYlxprk0
400年は仕事に困らないんだから
受注した業者はウハウハだな

903 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:47 ID:141YwGoR0
>>882
綾瀬川放水路ってなかったっけ

904 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:48 ID:FP/gVRVz0
>>884
現にダム反対,治水反対の御用学者が民主に雇われてるよ
新潟大の大熊とか
それこそ全く根拠のない理論で八ッ場ダム潰そうと必死
今回の仕分はしらんけどどうせsのたぐいのが学者動員してるはず

905 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:31:54 ID:M9gmZoeL0
>>875
じゃあ例えば、永久的にあらゆる天災から日本を守れる物があったら、それを作ろうとする努力はただの利権なのか?

906 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:32:05 ID:PyhPMUs90
万里の長城はそのくらいだろ
ホントの土木はそんなもんだ
箱庭チマチマの日本人には無理だな


907 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:32:12 ID:itCoPqj70
>>886
例えば荒川が北千住付近で決壊したらそんな対策は無意味だと思うよ


908 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:32:21 ID:lv3juUw1O
だから被害の甚大さで対策の優先順位を決めるのなら
ゼントラーディが攻めて来る前に

909 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:32:28 ID:8YXX8mWY0
>>901
ランキングじゃねえランニング

910 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:33:01 ID:sQbQSpKr0
日本の人口もフラッシュするんだね。

911 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:33:34 ID:SIc0UQQw0
廃止は仕方ないとは思うが、「スーパー無駄遣い」とか
半笑いで俺上手いこと言ったみたいな顔してる奴がすごく不愉快。

R4の「二番じゃだめなんですか?」みたいに
マスコミに取り上げられて、顔売るために考えてきたんだろうな。

912 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:33:35 ID:0i+XoVuCO
昔、利根川の堤防が決壊して、付近の住宅は汚水まみれ。ぼっとん便所のところばかりで、うんこが漂っていたんだと。

913 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:33:41 ID:8YXX8mWY0
>>902
雇用の安定はいい事じゃねえか

914 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:34:03 ID:XzbpqUKF0
外国人に子供手当てばら撒いたり朝鮮学校無償化するムダ金よりよっぽど有意義。
少なくともこれによって国内での仕事が出来るわけで金はまわる。

特亜や鳩山イニシアチブや菅コミットメントへばらまくよりよっぽど有意義。

915 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:34:17 ID:scEJGhogO
新たに根拠データを研究して再設計し、少しでもコスト安くする仕様に変えられたら、
それは民主党の成果にされてしまう。
これはもう、どうにもならん。河川局のバカどもが…

916 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:34:20 ID:RI/rQo4G0
>>905
費用対効果が悪いのに人々を騙して工事してたら利権だな

917 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:34:43 ID:jUVAOFOH0
昔は少し雨が降ったぐらいであちこち膝までぐらいある
水溜りが出来ていたけど、今はずいぶん良くなった。
他の方法もあるはず。

918 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:35:21 ID:m7TGaO030
>>897
人の命は地球よりも重いなんて言っちゃう総理がいた政党だからなw
民主党なら人が減るなら移民を1000万人増やせばいいじゃないだから考え方が根本から違うwww
人の命なんて掃いて捨てるほどいるアル・・・シナ・・・よな ミニクイアル…(`ハ´;)ノ=[´∀`]

919 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:35:41 ID:j93AQkeCO
>>913
お前らに食わすタンメンはねぇ

920 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:35:46 ID:TyDofRKNO
危ないところに住まなきゃいいじゃん。

一見乱暴な回答だが極論だ。
先祖からの土地だといっても危険を冒してでも住めとは誰も言うまい?


921 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:35:56 ID:FKVuE/o90
物事には長期的な視点短期的なものがあるだろうに

優先順位を下にして一時凍結とかなら話は分かるけどいきなり廃止とかね、、、
まあ研究費とか整備対策費とか細々と金が流れるんだろうけどねw
それかゼネコンや土木会社が沢山民主党に企業団体献金すればw


922 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:36:10 ID:FP/gVRVz0
だから八ッ場ダムのほうがとりあえずはスーパー堤防より有効だと言ってるじゃないか

923 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:36:44 ID:olbn7L4A0
「科学的に検証したら今の対策ではカネも時間もかかるから
こう言う方法に変更してね」

なら分かる
今の仕分けは何の根拠もなしに素人がカネがかかるかどうかしか
見てないからほんと始末が悪い・・・

924 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:37:06 ID:RI/rQo4G0
>>917
そういえばそうだな。
うちの近くの用水路なんて結構氾濫してたけど今じゃとんとない

925 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:37:52 ID:pgvO21vBO
スーパー堤防はスーパー無駄遣い

926 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:38:35 ID:sQbQSpKr0
>>920
海外はそうなんだよね。
国土の違いだな。

927 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:38:37 ID:y44RwE7rO
朝鮮学校無償化を止めさせんかい どアホ
文部科学大臣が強引に
決めようとしとるやないか どないやったんじゃ アホンダラ

928 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:38:49 ID:FP/gVRVz0
民主で水害防止に熱心なのは小沢だけ
哀しいことだがw

929 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:38:59 ID:e6q/ptGv0
少なくとも俺にはこの事業無駄には思えない。
日本国民の為の事業だろ?
その前に、海外へのばら撒き自粛しろよ。

930 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:39:26 ID:V/8z+pYT0
民主党ごときに指摘されるようなずさんな計画が存在しつづけていた
ってだけでしょ。

廃止は妥当とレスしただけで民主党支持にみえるなんて、病んでるよ。

931 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:04 ID:m7TGaO030
廃止でいいよ
人口の一極集中の抑制にもなるしちょうどいい

932 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:10 ID:9ZxuoB0l0
マトモに税金も払っていない寄生虫が「国家百年の計!」キリッ

933 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:16 ID:M9gmZoeL0
>>916
なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか。
天下りや利権問題ばかり叩いていると政治も経済も停滞するわ。
これはもう、良識の問題であって、国民が個別に内容を吟味して、監視していくしかないよ。

934 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:17 ID:1vppR0U70
100年の大計ならまだ許せるが・・・400年となるとなあw

しかも、その間の1回は防げないとかw

935 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:34 ID:jkJniAkj0
堤防を作るにせよ作らぬにせよ、危険地域の住民を、どうやって一時移転させる?
家賃が安いから、そこに移り住んできた住民が大半だ。
しかも高齢者が多いから、地域コミュニティーから切り離したら、社会的入院で医療費がパンクするぞ。

936 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:40:41 ID:+spaYfoB0
今夏も水害起きてんじゃんw
対案もなしに切り捨てるってwww

937 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:41:09 ID:OjSuRTy20
>>903
東京外環に平行してあるが、

めんどくさいから荒川の過去からの流れでもおってくれ。

938 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:41:12 ID:ZzIoR4r50
こうなってしまっては中止にするのは仕方が無いにしても、何か他に案はあるの?
海抜0m地域に住んでる人たちは見捨てるんですか?
相変わらず自民党を批判してる人がいるけど、その地域の人たちを守ろうとしていた自民党政治の方が
日本国民の生命と財産を守るという政府の基本中の基本を実践してたんじゃないの?

939 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:41:21 ID:141YwGoR0
>>922
その利根水系の最大流量の算出根拠が
なぜかどこ探しても出てこないと大臣が申しております>>393

940 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:41:33 ID:fGnNHw4n0
200年に一度の災害のために400年かけて堤防を作るって、
新しいギャグですかw

941 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:41:40 ID:2vcbHMsi0
地方に税金ばら撒きたいだけだろwwどうせwwwww

942 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:42:25 ID:S9UPKvSA0
>>339
同意
200年に一度の大災害への対応っていうよりは
普通に 洪水に強い土地を作ろうとしている
土地改良事業の一環に思える。
で予算も いきなりかけるわけにはいかないから
過去に水害の被害が大きかった地域から少しずつ改良しようとしているように思える。

なんか新聞とかの記事だと
万里の長城みたいな建設物を400年かけて作っているような印象だけど
調べてみると、また別の印象を持つようになったね。

943 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:42:41 ID:m7TGaO030
>>938
政権交代したんだwもうあきらめろwww
有権者が選んだんだからしょうがないw
きっと海抜0m地域に住んでる人たちのほとんどが民主党支持者だよw

944 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:43:03 ID:U+4XqkeRO
見直しならまだ判るがいきなり廃止ってなにかんがえているんだ?
優先順位はつけるべきだが、廃止はないだろ、廃止は。

ホント、パフォーマンス死分けだな

945 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:43:12 ID:s7zxIdqL0
こんな税金の無駄遣いを今までしらなかったなんて

946 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:43:30 ID:RI/rQo4G0
>>933
>なんか作るたびにそんな事言ってたら、何もできねーじゃねーか

なんですかその考え。
経済学的には政府は極力なにもしないほうが経済にいい
安全面は費用対効果を重視して行わなければ借金が膨らむだけじゃないの


947 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:43:38 ID:+Nq6pgP30
>少なくとも俺にはこの事業無駄には思えない。

無駄だよ。金の使い道はもっと効率的にやろうぜ

948 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:43:44 ID:FP/gVRVz0
>>939
いいだろう大熊なんかもっと根拠がないんだから
あれは宗教学でもやってればいいんだ
大学で何を教えてたんだ

949 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:44:42 ID:M9gmZoeL0
>>928
そういや小沢だが、最近管に対抗する意見を出しているな。
TPPに入るなとかな。
だからと言って小沢がまともな人間って訳じゃない。
民主党内で政争しているから、逆の事言ってるだけだな。
もう少し言えば、民主党の政策が穴だらけって事を自覚している。
小沢が党首に返り咲いたら、管と同じ事をやる。
民主党議員は、自民党の言ってる事が正しい事も知ってるし、売国行為をしている事も自覚している。
だからこそ、自分達の何が弱点なのかも理解している。
理念がまったくないから、屁理屈の答弁しか出来ないのはそういう事だしな。

950 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:44:47 ID:CchjXCjn0
また1つ雇用が失われたか。代替策はあるんだろうな?
林業を始めろ?介護の職に就け?
アホか

951 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:45:36 ID:XLTg19ft0
こんな隅田川と荒川に挟まれた場所をスーパー堤防にしてどうするの?
馬鹿なの? 死ぬの?

ttp://www.ara.go.jp/super/odai.html


952 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:45:41 ID:upoBxl6cO
無駄は無駄だど思うけど見事にミスリードされてるよなぁ

単に現在のベースで工事をしたら単純計算で400年かかる計算になるというだけで
はなから400年かけて作るなんて誰も言ってないのにねぇ

953 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:07 ID:OjSuRTy20
>>940
あくまで全完成が400年であって

自分たちの地域の堤防だけ弱いまんまだと、やばいから
実際はもっと短くなると思うぞ

954 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:11 ID:sQbQSpKr0
>>935
洪水で流す。

955 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:14 ID:fGnNHw4n0
>>950
雇用のための400ヵ年計画なんて、勘弁してくれw

956 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:17 ID:jVo3DODk0
この判定は正しい!
荒川のスーパー堤防見ると、これが延々と工事をし続けられるものじゃないって分かる。

だが、現時点で民主党を評価できるのはこれだけ。

957 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:23 ID:FP/gVRVz0
TPPで農業、林業、介護も全滅です
これが菅の矛盾だらけな政策とも言えない妄想

958 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:46:48 ID:Dei7Zh/S0
仕分け自体が子ども手当ての原資作りになっちゃてるし
バラマキの子ども手当てをやめちゃえば別に中止する必要ないだろ

959 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:48:09 ID:upoBxl6cO
>>958
確かにばらまき政策のための原資作りで仕分けって無意味だよなぁ

960 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:48:37 ID:j93AQkeCO
>>905
それを世間では「ド屁理屈」って言うんだよ

「人殺しがダメでなんで豚は殺していいんだ?」って言ってんのと同じよ。

961 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:48:38 ID:FP/gVRVz0
>>951
ゆとりは輪中の村ってのを習わなかったんか

962 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:49:12 ID:be0J5GRu0
中国の災害しか気にしてない売国政府だから廃止でいいんじゃね?


963 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:49:25 ID:OjSuRTy20
>>951
その部分が決壊するとやばいことになるからいいんじゃね。

愛知などの3河川を見れば分離するのは正しいし

964 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:49:36 ID:m7TGaO030
スーパー堤防イラネ(゚д゚)ノポイ!      キタコレ( ´,_ゝ`)プッ
      ↓
洪水で勝手に死ぬm9(^Д^)プギャーーーッ
      ↓
空いた土地に移民を呼び込む
      ↓
多産だから人口増加
      ↓
ルーピーの言うとおり日本列島は日本人だけの所有物ではなかった(゚д゚)
      ↓
民主党長期政権(゚д゚)ウマー!!

965 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:49:42 ID:jkJniAkj0
0m地帯の土地所有者に、特別課税したらどうだろう?
地価の40%ぐらい取れば、相続するときに物納するから、全て国有地になって公園に変わる。

966 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:49:54 ID:7hwM9CpJ0
リスクマネジメントの問題だな。
明日200年に一度の洪水起きたら運が悪かったと思えばよい。

967 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:50:24 ID:fkIqezWw0
土建屋=自民党支持者が涙目のスレ

お前らのおかげで国と地方の借金1300兆円



968 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:50:29 ID:RI/rQo4G0
危険な地域にはライフジャケット所持の義務化と
大洪水に備えた訓練をすれば人命だけは助かる

969 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:50:31 ID:M9gmZoeL0
>>946
どんな経済学だよ。
政府が経済に介入しない方がいいってのは、それは為替介入などの直接的介入だろ?
天下りがそれほど日本経済にダメージ与えたとは到底思えんね。
費用対効果と言うが、日本の安全性の重視と言う事も世界に発信出来る訳で、一次的な効果だけしか見えないのだったら、その先は分からないはずだわ。

970 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:50:51 ID:XyJZHyZMO
こども手当は仕分けしないのか?

971 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:51:09 ID:141YwGoR0
>>966
そういえばゆとり教育のカリキュラムには確率統計がなかったらしいよ

972 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:51:46 ID:m7TGaO030
>>966
人口減少の時代だから優劣は別にして「日本人」が貴重だからな
民主主義国においては特に

973 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:51:48 ID:lv3juUw1O
>>938
> 海抜0m地域に住んでる人たちは見捨てるんですか?
スーパー堤防を造る金はあるのに
おにぎり食べたいと書き残して死んで行く独居老人は見捨てるんですか?

974 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:51:53 ID:j93AQkeCO
>>970
その前に民主党が仕分けされる

これは彼らの最後の仕事よ

975 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:51:57 ID:CL3aqxCp0
官僚は優秀だっていうけど
ダムにしろ堤防にしろ
こんないい加減なデータでいい加減な事業計画立てて
官僚は賢い!悪くない!とかアホかっての
まず官僚に妄想データによる詐欺事業計画作成やめさせろ

976 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:52:09 ID:TEVE5kG+0
建設に文句言ってるやつも洪水起きたら文句言うんだろ?www

977 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:52:29 ID:nO0tqDTD0
川両岸に巨大防壁作って、そこにも住めるようにすればおk

978 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:52:29 ID:FP/gVRVz0
四川大地震に義援金送った馬鹿共は怒ってるだろうなー

979 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:53:43 ID:7hga6ONK0
目玉みたいに扱われてるけど、すでに使われた分だけでこれたった7000億なんだね
これじゃ財源にはならんわ

980 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:54:22 ID:lv3juUw1O
>>976
> 建設に文句言ってるやつも洪水起きたら文句言うんだろ?www
200年に一度の洪水ならあきらめるしかないだろ
ちょっとした雨で堤防が決壊したら文句いうが

981 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:54:49 ID:fGnNHw4n0
7000億もこんな無駄なことに使ったのかよw

982 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:55:03 ID:ZzIoR4r50
>>973
それとこれとは別だろ。
スーパー堤防と餓死に何の関係があるんだよ。
それを言うならお金持ちに子供手当て出すお金はあっても
食うに困った年寄りに出すお金は無いのかよって事だ。

983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:56:01 ID:R3wf4HwH0
200年に1度の大水害は何時来るの?
完成までに2回来る計算だけどそれまでは我慢するのかしら?

984 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:56:30 ID:RI/rQo4G0
>>969
今まで政府がインフラ整備のため税金投入して経済がうまくいってたのは
そのインフラ整備によって安全安心を得ていたから
これ以上インフラ整備しても人々の安全安心感を得られないなら
経済活動になんら意味はないよ。その分税金減らした方が経済的に充分いい

985 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:56:44 ID:OjSuRTy20
しかし、今思うとよく荒川放水路を完成させたな。明治政府は。

986 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:57:05 ID:7hga6ONK0
17兆だよ
17兆
毎年。

マニフェストやるのに必要なお金を捻出するのが一番の目的なんだからね
それなのにこんなはした金。
公開した、無駄を削減したとか言っても、この目的からしたらはっきり言って意味ないよ

987 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:57:39 ID:ZzIoR4r50
>>983
中止になりそうだから、永遠に我慢し続けなきゃなんないよ。

988 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:57:55 ID:8VQfncfo0
第一に議員、公務員の給料ボーナス削減
第二に子ども手当、高校無償廃止

まずはそれからだろ。

989 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:57:59 ID:wCerwYXD0
>>983
400年後にいきなりボンッと堤防が出現するのかw

990 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:58:03 ID:GmfvvPJ30
>>938
>何か他に案はあるの?

ハイブリッド堤防、地下調整池、地下放水路。

991 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:58:51 ID:m7TGaO030
一度東京をリセットしよう
国会議員もテレビ局も新聞社も一緒に(ry

ネットの鯖は福島とか静岡とか新潟とかに分散しといてね


992 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 13:59:15 ID:OjSuRTy20
>>990
天候調整技術も加えてくれ。

993 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 13:59:56 ID:dQ2qXG8J0
堤防というより盛土じゃないか
しかも何世代も引っ越したりしてようやく成せる事業
無理

994 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:18 ID:BSCG1z8s0
洪水の危険が高い関東平野は首都にふさわしくない。
長野を日本の首都にして、リニアは長野-大阪と長野-東京の2本開通させよう

995 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:20 ID:fGnNHw4n0
400年後、無用の長物になってたら誰が責任取るのか

996 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:24 ID:nO0tqDTD0
>>983
一時仕分けられていた、島根の志津見ダムは、建設中に流されたことがあるから、
長期の工事は気を付けないとな。
100年でも1000年でもその一回が琴似の可能性があるわけだし。

997 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:34 ID:CL3aqxCp0
>>987
心配すんな
200年生き続ける人間なんていないから

998 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:40 ID:mSLI/Gsk0
国が破たんとか言ってるやつの根拠って何なの?
むしろこのくらいの公共工事やったほうがよくね?

ってか、無駄使い減らしてもその分外国に貢いでんだから意味なくね?
節約節約うるさい嫁が他所の旦那に貢いでるようなもんだろ。

999 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 14:00:46 ID:j93AQkeCO
>>991
マスコミも仕分け対象だからな

「この局いらんでしょ?」って局が少なからず一局はある。

どことはいわんが

1000 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/29(金) 14:03:16 ID:nEkcXs4s0 [5/5]
一級河川の数は1万3989もあるそうだから
200年に一度でも、毎年何十件も起こってる計算だよね?

いつ人口密集地の危険地域で起こっても不思議じゃないよね

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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