どうやら日本人はリスク管理が驚くほど下手らしい 「最悪」を想定しない日本人 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

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どうやら日本人はリスク管理が驚くほど下手らしい 「最悪」を想定しない日本人

なぜ、日本人は「最悪」を想定しないのか

日本人が民族的特性といっていいほど苦手にしているのが、最悪の事態を想定して、それを避けるために何をしなければいけないかを考える「リスク管理」の思考法である。

英米のアングロサクソン系や北欧の人々は、「What' If~?(もし~だったらどうするのか?)」という仮定法による論理的な応答が、日常の会話にも頻繁に出てくる。言語学的にも「このままだとこうなるから、そうならないためには」という議論をしやすい。

たとえばアメリカでは、オバマ政権が最重要課題に掲げた国民皆保険制度が大きな議論になった。この制度で財政が破綻するというのは、10年も20年も先の話で今すぐではない。それに天変地異のごとく驚かれたオバマプランでも、新保険が適用される人は10%も増えない。それでも「What' If~?」の議論をして「今はこうしよう」と答えを共有していくのだ。

イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、最優先順位で取り組んでいる。メルケル独首相など、財政が正常でない国の偽りの景気刺激による成長は結局破滅への道! と喝破している。G8(主要8カ国首脳会議)で両方が必要と言った菅直人首相とは思考の深さにかなりの違いがあった。キャメロン英首相も厳しい予算に急遽切り替えて国民を説得し始めている。リーダーは最悪の事態にならないように舵を切るという、お手本を見た思いだ。国民が受け入れるかどうかは未知数だが、国民の世論調査を見ながら発言を修正するのならロボットでも首相が務まる、ということだ。

原爆を落とされるまで戦争を止められなかったのが日本人の性だ。悲劇的な結末が見えていながら、なお「なんとか打開しよう」とは考えない。日本人は、原爆のおかげで戦争が早く終結、多くの日本人の命も救われたというアメリカの言い分に頭から反発する。だが「こうすれば原爆を落とされずに戦争を終わらせることができた」という日本人に、私は会ったことがない。

「What' If~?」は企業のマネジメントにとっても重要だ。最悪の事態を想定して、事が起きる前に直す。企業の場合、事が起こってしまえば売却先さえも見つからずに全員が路頭に迷うことになる。事が起きる前に社員に危機感を持たせる。最悪と言われる選択肢でも敢えて取る。それがいい経営者であり、リーダーの役割である。

JAL(日本航空)が破綻する前にやることはたくさんあった。社員数も給料も年金も3分の1にし、路線を4割カットしたのは破綻後。今になって「前泊」をやめる、とかパイロットがタクシーで空港に向かう制度をやめた、と言っている。競争力なき組織構造に決定的な問題があるのに、今さら全体をカンナで削ったところで、立ち直る可能性は極めて薄い。JALはもう一度潰れることになるだろう。それがわかっていながら、失敗が誰の目にも明らかになるまで引っ張る。国交省も会長として乗り込んだ稲盛和夫さんも経営陣も国民もズルズルいってしまう。

世界の航空業界は一変している。血税を投入する前に、トップクラスのエキスパートを呼んできて診断させ、再生可能か、可能とすればどこをどう直すべきか、調べてもらってからにすべきだ。天下の稲盛さんといえども航空業界は初めてだし、世界標準を社員からの「ご進講」で学んでいても判断を誤るだけだろう。

「What' If~?」の欠如は個人にもいえる。たとえば「国債」の問題。私がデフォルト(債務不履行)の危険性を何度警告しても、「そんなことはないでしょう」と経済学者までもが言う。暴落のリスクを承知しながらズルズルと乱発、消化し続けている。そして暴落した後、皆できっと言うのだ。

「ほら、言ったじゃないか」と。

なぜ日本人は「What' If~?」の思考法が不得手なのか。理由は2つ考えられる。1つは、1000年以上にわたり中国や欧米から文明を受け入れてきたため、自分でゼロから考えなくても、どこかに存在しているはずの答えを見つけてくればいいことに慣れきってしまったこと。日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。

もう一つは、日本特有の言霊(ことだま)信仰。悪いことはなるべく考えない。言ったら本当にそうなってしまいそうだから口にしない。言霊に対する畏れが日本人のDNAに組み込まれていて、最悪の場合を考えることを避けて通るクセがついてしまったのではないか。

それを助長させたのが日本の教育だ。「What' If~?」の思考法どころか、親にも先生にも上司にも楯突かない、質問もしないような従順な人材を画一的に大量生産してきたから、考えればわかる理屈すら考えようとしない日本人ばかりになってしまった。それがひたすら大衆迎合の日本の政治や、恥ずかしいほどの外交の弱さにつながっているように思える。小渕恵三内閣の官房長官を務めた野中広務・元自民党幹事長の暴露で明らかになったように、マスコミが広く官房機密費で汚染されており、政府にとって都合の悪いことは伝えなくなっている。真実を伝えないマスコミにいいように操作されて怒りを持たなくなった漂流する大衆、というのが今の日本の姿なのだ。

損得を考えて行動することを「打算的」というなら、国益の損得を考え尽くさない日本の外交というのは、まったく打算的ではない。

「北方領土」の問題も、北方四島を実効支配しているのはロシア。では、力尽くで取り返そうとしたらロシア相手に勝てるかといえば、誰も勝てるとは思わない。ならば二島だけでも返してくれるなら儲けもの、さっさと日露平和条約を結べばいい。そうすれば、シベリアで大掛かりなエネルギー開発をできるし、ツンドラ地帯に日本の使用済み核燃料を保管してもらうことも可能。北朝鮮を背後から脅かしてもらえば日本の国防費も削減できる。得することが指折り数えられるのだ。

外務省は四島一括返還にこだわって、平和条約は戦後60年以上経っても締結されていない。そもそも日本が無条件降伏して当事者能力を失っているときに、戦勝国であるアメリカと旧ソ連の間で北方領土の割譲が決められたわけで、日本固有の領土という言い分は通用しない。ロシア(旧ソ連)はサンフランシスコ平和条約(1951年締結)にサインしていないから、領有問題を国際的な調停機関に持ち込んでも答えは出てこない。結局、実効支配しているほうが強いのだ。だったら二島(あるいは面積等分で三島+択捉(エトロフ)の3分の1)でも返してくれるのなら返してもらって、次のステップに進んだほうが建設的だし、メリットも大きい。

「普天間基地」の問題も理を尽くして国民に説明していれば、首相が交代するような問題にはならなかったはずだ。

まず、沖縄がアメリカから日本に返還されたときの協定(71年)を思い出してほしい。返還の唯一の条件は、米軍が今まで通りに基地を使えることで、当時の佐藤栄作首相はそれで結構ですとサインをした。今まで通りということは、当然、沖縄の米軍基地に核が持ち込まれるわけで、密約はあったに決まっているのだ。そういう条件でサインをしたから沖縄は返ってきた。その条件を呑まなかったら沖縄は返ってこなかっただろう。それで日本は損をしたのかといえば、やっぱり得をした。密約から何から洗いざらい国民に説明しても国民は怒らなかったと思う。

普天間基地の移設問題も、市街地に隣接、ヘリが墜落したりして危ないからどこか近くの代替地に移設しましょうという話で、そもそも沖縄の負担軽減云々という問題ではなかった。

日本は憲法上、攻撃力を持つことはできない。そこで旧自民党政権は国民には「専守防衛」と言いながら、米議会の承認を必要とせず、米大統領の命令で動く米海兵隊という大きな攻撃力を沖縄に置くことで抑止力にしてきた。

5年ほど前、アメリカが沖縄の海兵隊をすべてグアムに撤収しようとしたとき、「このままいてください」と言ったのは自民党政権。今の場所は具合が悪いから、こちら(辺野古)に移ってくださいとお願いしたのである。また防衛庁(当時)は、いずれ海兵隊がグアムに集結することを知りながら辺野古に巨大な代替地をつくらせている。これも返還が決まっている嘉手納の後に使うことを想定し、「いずれは自分たちの!」と考えているからにほかならない。だから鳩山由紀夫前首相が突然、「最低でも県外」と言い出して一番ビックリしたのはアメリカだったはずだ。

普天間のような問題が複雑怪奇にこじれてしまうのは、国防や安全保障の問題をタブー視してきちんと議論してこなかったからである。つまり、「海兵隊という攻撃力が日本からいなくなったらどうするのか」という最悪の事態を考えてこなかったのである。

思えば民主党が政権をとったときが千載一遇のチャンスだった。「我々は米軍に出ていってもらうことを前提に選挙を行い、7割の議席を得た。あなた方は出ていくべきで、どこに行くかも自分で決めてください」と最初に言えば、アメリカも襟を正して交渉の席を設けただろう。口先だけで腹が据わっていない外交だから、アメリカにバカにされる。もちろん外務省も防衛省も、裏では民主党の足を引っ張ることに大いに暗躍したに違いない。

全人口の1%強しかいない沖縄に「国家税収の3%を渡すから、自分たちで経済も外交も防衛もやってみろ」と下駄を預けたらどうなるか。国から頼まれるから約束違反と騒ぐのであり、自分たちで自分たちの将来に関するすべてに決定権があったら、沖縄の人たちは頼りにならない自衛隊より米軍に「いてください」と言うかもしれない。

こうした発想をするための訓練が教育のベースにないから、基地問題のような課題がいつまで経っても堂々巡りで、際限なく金もかかるのだ。

応援クリックをお願いします! 1 名前: カッペ(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:42:00.57 ID:IJUqHDc0● ?BRZ(10072)
sssp://img.2ch.net/ico/1san1.gif
もはや末期的!日本を蝕む「リスク放置」症候群
なぜ、日本人は「最悪」を想定しないのか

日本人が民族的特性といっていいほど苦手にしているのが、最悪の事態を想定して、
それを避けるために何をしなければいけないかを考える「リスク管理」の思考法である。

英米のアングロサクソン系や北欧の人々は、「What' If~?(もし~だったらどうするのか?)」という仮定法による論理的な応答が、日常の会話にも頻繁に出てくる。
言語学的にも「このままだとこうなるから、そうならないためには」という議論をしやすい。

たとえばアメリカでは、オバマ政権が最重要課題に掲げた国民皆保険制度が大きな議論になった。
この制度で財政が破綻するというのは、10年も20年も先の話で今すぐではない。
それに天変地異のごとく驚かれたオバマプランでも、新保険が適用される人は10%も増えない。
それでも「What' If~?」の議論をして「今はこうしよう」と答えを共有していくのだ。

イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、最優先順位で取り組んでいる。
メルケル独首相など、財政が正常でない国の偽りの景気刺激による成長は結局破滅への道! と喝破している。
G8(主要8カ国首脳会議)で両方が必要と言った菅直人首相とは思考の深さにかなりの違いがあった。
キャメロン英首相も厳しい予算に急遽切り替えて国民を説得し始めている。
リーダーは最悪の事態にならないように舵を切るという、お手本を見た思いだ。国民が受け入れるかどうかは未知数だが、
国民の世論調査を見ながら発言を修正するのならロボットでも首相が務まる、ということだ。

なぜ日本人は「What' If~?」の思考法が不得手なのか。理由は2つ考えられる。
1つは、1000年以上にわたり中国や欧米から文明を受け入れてきたため、自分でゼロから考えなくても、
どこかに存在しているはずの答えを見つけてくればいいことに慣れきってしまったこと。
日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/07/19/1BEE1E4A-8FD6-11DF-AAA2-49BF3E99CD51.php

2 名前: 鉄パイプ(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:42:47.39 ID:lgU6Z6HM
2げt

3 名前: 教員(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:42:55.43 ID:fadmtSP3
未然に防いだ脅威を評価しない国だからしょうがない
分析できないからそれを二度目に活かせない

4 名前: レス乞食(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:42:59.14 ID:ZZzY4tT+
政治家の国防みてればよくわかる

5 名前: 中卒(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:15.01 ID:E4kGDdJQ
投資もしない国民だから

6 名前: 国会議員(群馬県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:32.49 ID:ScBVdIZE
むしろ最悪を想定しすぎて雁字搦めになっていると思うが

7 名前: 三角関係(青森県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:47.40 ID:BY8ThoOB
想定しないってか優先順位が変と思う

8 名前: 商業(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:52.08 ID:dctlIxTg
政治家は自分のリスク管理だけはちゃんと行ってるよ

9 名前: 監督(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:53.33 ID:GB4ojHGh
俺個人としては最悪のパターンと成功7:3失敗のパターンを考えながら動くが……。

皆そうなんだと思ってた

10 名前: モテ男(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:08.24 ID:dShp0A2a
マスコミの言うとおりにしてれば最悪は回避できる(と思ってる)から

11 名前: 新聞配達(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:13.77 ID:nOjjprow
むしろ常に最悪を想定しすぎて核心を忘れている

12 名前: 通りすがり(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:20.26 ID:b28u7Xo1
逆だろ。サビ残しなかったら「何いわれるかわからない」なんて日本の発想

アングロサクソンはそんなこと気にしない

13 名前: もう4時か(福岡県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:24.17 ID:9bylChmH

>>1

転職板住人を見て来い

常に最悪を想定して、全ての業種をブラック認定してるぞ

14 名前: スクリプト荒らし(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:29.74 ID:wvTDTcpN
コレは…
民主党を選択したんだから、何も言えないな…

15 名前: 韓国人(岡山県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:44:50.80 ID:ZLxdrl6u
FEやれば大丈夫

16 名前: パイロット(千葉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:03.43 ID:QvkGXjlg
今が人生最悪の時な奴が一言↓

17 名前: 演出家(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:07.87 ID:kQEeF9wx
だって「何でそういう事を言うの?成功させたく無いの?」って
フルボッコにされるんだもん

18 名前: 文筆家(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:07.75 ID:QoRgE+He
最悪だと想定していることは最悪の一歩手前だから

19 名前: ゲームクリエイター(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:21.70 ID:KbciAVzI
まずは外国人(永住在日含む)対象の生活保護を順次打ち切っていこう

20 名前: 宇宙飛行士(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:30.32 ID:d71rU1XI
最悪を想定している国がリーマンショック起こしたり、史上最悪の原油流出事故起こしたりするんなら
想定してもあまり意味がないな

21 名前: 僧侶(栃木県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:39.40 ID:mYoHOcFc
縁起でもないこと言うな←この考え方って何なの?

22 名前: 学芸員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:43.22 ID:UeT1Q1Gi
どっちかというとリスクを過剰に気にしてる

23 名前: ハローワーク職員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:54.50 ID:Za4hwonm
最悪な可能性を口にすると「またー」とか「おおげさだ」とか言われる
つまりそれほど普通のことしか起こらない国なの

24 名前: モテ男(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:45:52.08 ID:dShp0A2a
>マスコミが広く官房機密費で汚染されており、政府にとって都合の悪いことは
>伝えなくなっている。真実を伝えないマスコミにいいように操作されて
>怒りを持たなくなった漂流する大衆、というのが今の日本の姿なのだ。

って、ソースの続きに書いてあったわ

25 名前: 添乗員(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:46:37.40 ID:pmV0PF9I
ま~た、君たちはそうやって他人事みたいに。

26 名前: 高卒(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:46:39.72 ID:TzcRNjXH
俺は最悪と最高を想定して、最悪を絶対に避けつつも最高を目指しそこそこで終わる

27 名前: ハローワーク職員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:46:40.48 ID:Za4hwonm
>>21
言霊
言葉に力があるという考え方

28 名前: 学芸員(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:46:45.39 ID:BoQGoE1L
>>6
日本人ってちょっとでもマイナス面が見えると
どんなにメリットがあってもそこで思考停止して
全拒否するのが好きだよな。

29 名前: 高卒(石川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:46:49.41 ID:81pnEPaF
自殺が普通に選択肢に存在するのが日本人じゃないのか

30 名前: 水先人(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:09.18 ID:x28PE7Ek
責任取る気がないんだから、リスクなんて気にするわけ無いだろw

31 名前: 公認会計士(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:13.85 ID:0rpfyAlG
国家レベルの話を個人に押し付けてどうするんだよwwwwwwww

32 名前: 歯科衛生士(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:21.51 ID:RL2ICUJD
国がなくなったことがないからだろ


33 名前: 臨床開発(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:21.62 ID:uQzjRhaO

言霊の国ですから。





34 名前: 美容師(福井県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:31.70 ID:yMBoa2Lf
そうなんだよ、リスク管理できないアホ共が民主党支持してみたりするから・・

35 名前: 伊達巻(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:32.18 ID:N+g240ZY
リスク管理は苦手だけど逃げ道は確保済みですからw

36 名前: 運用家族(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:47:36.75 ID:U9OawZNt
本当に最悪を想定してるならサブプライムは起きてないし、原油漏れもしてないだろ
あいつらも適当だよ

37 名前: 商業(岩手県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:00.08 ID:3v7vdPA8
ネガティブ思考の俺は失敗することばかり考えて、なんにも挑戦しないようにしてるけどな。

38 名前: ネトゲ厨(青森県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:00.71 ID:Djixn8Gv
最悪を想定して怖じ気づいたせいで
最悪の状況になっているのがニート

39 名前: フランキ・スパス12(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:31.62 ID:nAPVwseh
その割に食費もままならないくらい貯金したり保険かけたりしてるよね
不払いされまくってるけど

40 名前: 沢庵漬け(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:34.30 ID:Dfn8/Qi0
マーフィーの法則(成功法則じゃない方)を読むべきだな

41 名前: 音楽家(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:36.18 ID:t3i3QH/P
>>38
ドヤ顔してもいいぞ

42 名前: アナウンサー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:40.41 ID:tE/TE431
最悪の事態なんて口に出したら
「縁起でもないこと言うな!」と一喝される社会なんですけど。

43 名前: 消防官(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:48:44.09 ID:yL8NJMtV
そんな事できるならミンス党政権になっとらんわwwwww
ミンスに票入れたアホが「こんなはずじゃなかった・・・・・・」「期待してたのに裏切られた」
って言ってるのを見るたびに引っぱたきたくなる
お前が票入れたんだろがアホが


44 名前: ホスト(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:00.45 ID:HtZafTCG
中国さんほどじゃないッスよw

45 名前: 田作(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:12.27 ID:lpK20oL3
だって大抵のことはググれば出てくるしな。


46 名前: げつようび(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:14.28 ID:gMPxSdKp
そんな日本に追い越されちゃったヨーローッパって・・・

47 名前: チンカス(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:36.37 ID:6vlY1HFO
あのサブプライムってリスク管理の不足じゃないの?
なら日本だけの話じゃねーし

48 名前: モデル(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:36.51 ID:j3jkvh/E
BPの事故は最悪だったな

49 名前: 運用家族(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:49:52.04 ID:ihUdGXPi
タブー視してしまうし、そんなことになるものかと罵倒
思考停止を強要する

50 名前: 作詞家(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:50:08.05 ID:J38TtzpN
自分のリスク管理さえ出来てない奴が語るスレ

51 名前: 運用家族(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:50:23.57 ID:U9OawZNt
英米人にとってのリスク管理の上手さとは責任逃れの上手さだよね

52 名前: 農家(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:50:26.28 ID:HaVwB4s3
最悪の場合どうすればいいかを考える欧米人
最悪の場合を防ぐ方法を考える日本人

53 名前: 漫画原作者(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:16.04 ID:Kkh81AJR
最悪です>ヮ<

54 名前: 絵本作家(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:17.63 ID:YguF5UUB
単に論理的に考えることができないだけだろ

55 名前: 風俗嬢(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:18.13 ID:DhLRdkIQ
好きで最悪に飛び込んでるとしか思えん

56 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:22.15 ID:LZzkfY+F
仕事で最悪を想定したことを質問し続けると、かなり嫌がられる。
最後は、最悪を想定するより成功するよう努力しろ。だそうだ。

57 名前: 学芸員(香川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:28.60 ID:QOwsmAKH
村岡万由子ことケツ毛バーガーの悪口はやめたまえ(`・ω・´)

58 名前: 整備士(関西)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:51:55.28 ID:T4l1YROZ
>>43
自民にお灸をすえる(キリッ だもんな

59 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:52:01.21 ID:QpS+5d8A
最悪を想定しているというならサブプライムローンのデフォルトはどう説明してくれるんだよ、え?

60 名前: 田作(栃木県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:52:26.08 ID:4xZdKmhV
特殊法人が何か作るときの業績見通しも
極甘だしな。

61 名前: カウンセラー(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:53:11.37 ID:v0DRpT0r
プリオンよりはましじゃね

62 名前: ディーラー(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:53:26.56 ID:/BB8y1RX
日本人って、ちょっとでも冷静(or論理的)な意見言うとすぐ、
「ネガティブだね~w」
とか言ってくるよね。
当たり障り無い意見を言うのが良しとされるカス国民性

63 名前: 薬剤師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:53:29.03 ID:t1LwoL4I
この記事半分あってて半分まちがってる

個人としての日本人は、「もしも」と言う考えを持ちすぎるほどに持つ。
現代にしても歴史的にしても。言わばネガティブな国民性を持つ。

しかし、それが集団になると違う。会社単位になると違う。
「赤信号 皆でわたれば 怖くない」この格言がまさにこの国の国民を良く表現している。

64 名前: カッペ(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:53:35.43 ID:VUaygKDT
外人はリスク管理できてるってなら、外人で底辺生活してる奴は何なんだよ

65 名前: 歯科医師(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:53:52.92 ID:2k04uh+A
>>56
そういうポジティブシンキングってありがちだけどかなり病んでるよな
嫌な事から逃げてるだけの幼稚さというか

66 名前: ディーラー(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:04.47 ID:YnoelQzv
そのツケが今の社会の閉鎖感だよね
売国自民による表現規制だけは絶対に阻止しないとね

67 名前: 臨床検査技師(関西・北陸)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:18.08 ID:ySNb91HX
>>1
ええじゃないか!別に

68 名前: H&K PSG-1(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:26.02 ID:kZAZWCXl ?PLT(12245)
sssp://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
リスク管理をしようとすると、反日売国勢力に邪魔されるからだろ。

69 名前: 営業職(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:26.91 ID:JjEGlImp
>>46
また追い抜かれたけどね

70 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:29.08 ID:luUmOeb0
日本人は、縁起が悪いとか言って現実に起こりうるだろう悪いことを触れ
ようとしないからな。テストは、どんなに自信があっても100~0点だと思ってないとな。

71 名前: 庭師(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:35.38 ID:hxl3qUn/
むしろリスクばっか考えて何も行動出来ないんじゃねえか

72 名前: 家畜人工授精師(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:48.79 ID:NynN1Z1C
ゼロリスクを好むからまったく話が前に進まない。

>>1の民族云々っていう記事は気違い。プレジデントとかタダでも読まないわ。

73 名前: たい焼き(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:54:53.63 ID:fj2fppAY
目先の最悪にとらわれ過ぎて、最悪の将来を招くのが日本人クオリティ。

74 名前: SV-98(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:55:00.87 ID:w10EM9cj
>>1 保険加入率世界一の日本ですよw
外資に搾取されすぎ。

75 名前: 中国人(広島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:55:07.50 ID:qUJIBygT
プレジデント読んでる男の人って…

76 名前: ハローワーク職員(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:55:08.39 ID:IhHNBpz7
こんな経済紙の評論なんか信用するな。当たった試しが無い

むしろ日本人に必要なのは「So what? (だから何?)」 だよ

77 名前: タピオカ(島根県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:55:49.03 ID:TEWFUdND
一方で「日本人はリスクを取れない!」とか言われちゃったりしてもう踏んだり蹴ったり

78 名前: 児童文学作家(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:19.11 ID:IajPLhvg
なぜ日本人は「What' If~?」の思考法が<
そりゃお前外人じゃないからだよ
mzaafucker

79 名前: イラストレーター(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:32.70 ID:eAlxEh5q
日本人がリスク管理がヘタなのは事実。

だから散々危険性が叫ばれているにもかかわらず
つこうた流出やらかすバカが一向に減らない。

80 名前: 通りすがり(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:32.79 ID:b28u7Xo1
>>69
こういうのが典型的日本人w

81 名前: SAKO TRG-21(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:36.25 ID:VUsFleLL
お前ら結婚に関しても最悪の場合しか考えないよね

82 名前: たこ焼き(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:54.54 ID:KPMSdcAW ?PLT(12501)
最悪を想定した結果、ニートになった

83 名前: グラフィックデザイナー(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:56:56.47 ID:oQBpc3bt
リスク管理できてないのに保守的って酷いだろ。

84 名前: もう4時か(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:02.60 ID:rw+y1uFv
日本人論スレは伸びる

85 名前: 調教師(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:03.71 ID:OGs0zgCJ
リスク管理できねえからリーマンショックやギリシャやったんだろ
そんなやつらにモノ言う資格ねえな

86 名前: 新聞配達(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:04.16 ID:Sx16Bvg/
リスクに値する日本語がないもんね

87 名前: 水先人(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:30.82 ID:x28PE7Ek
リスクに対応することがリスクになるので、日本人は何も出来ません

88 名前: 学芸員(熊本県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:31.16 ID:MmsWpycX
>>28
それこそが最悪なのにな

89 名前: ディーラー(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:41.13 ID:pxEwHq4F
>>1
三行しか読んでないけど大前研一余裕です

90 名前: パティシエ(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:54.47 ID:q2rucWMC
>>79
日本人で括るには数が少なすぎるよそのバカども

91 名前: 歯科技工士(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:57:57.25 ID:zrxcJEOq
軍拡主張するとプロ市民がグンクツ言う
中国脅威論を唱えるとネトウヨ連呼厨がわく
東芝ソニーがサムソンを育てJR東は新幹線を中国に献上した
ほんっと最悪の事態を想定出来ない人が多い

92 名前: L96A1(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:06.12 ID:xbW2ROxs
2000年猿真似でやってきたツケだな

93 名前: バイヤー(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:06.34 ID:XfPgXsTT ?2BP(4822)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
喉元すぎればで普段から備えないくせに、いざとなったら過剰なまでにヒステリックに反応する
得するよりも損する事を病的なまでに恐れる。絶対値が同じでも最後に下げればマイナス評価

94 名前: もう4時か(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:17.18 ID:rw+y1uFv
いわゆるケンチャナヨスピリッツを学ぶべき。

95 名前: SV-98(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:17.72 ID:hLHKFHSH
常に最悪を想定して生きてますが何か?
明日両親が死んだらどうしようとか当然強盗がはいってきたらどうしようとかバイト首にされたらどうしようとか

といろいろ考えたが…欧米の最悪の想定ってポジティブなんだよな。日本の最悪の想定ってこれがきたら
死ぬしかないくらいのレベルの話なんだよね

96 名前: タンメン(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:20.61 ID:Wo2+xASP
戦前もゼロ戦の装甲が薄いことに付いて「当たらなければどうということはない」
って言ってたくらいだし。これも民族性ですなぁ

97 名前: 家畜人工授精師(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:23.32 ID:Z1KoyDH9
>>71
目先の小さいリスクに弱く、本当の大きなリスクを見て見ぬフリってことなんじゃね
怖いから歯医者に行かないみたいな

98 名前: もう4時か(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:24.83 ID:ROUYb2rX
大前が入閣して欲しい民間人第三位ってマジか。
こういうのは外野から好き勝手論評してるから光るってのに。
鳩山と一緒だよ。

99 名前: 臨床検査技師(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:48.48 ID:48A47laa
ν速民のくせに世界を語るか

100 名前: 歯科医師(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:53.16 ID:2k04uh+A
リスクばっか考えて何も行動しなければ確実に最悪な自体になる
けど行動しないってのは最悪の事態を想定してないのと一緒じゃね

101 名前: たこ焼き(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:58:56.64 ID:jGssu4w0
最悪の事態になったら自殺すればおk、というのが日本人ですから

102 名前: 郵便配達員(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:59:02.95 ID:OyWw7hh7
個人では逆に最悪を想定しまくりなんだよ
それを組織の中で誰も言えないだけ
日本の組織って大体そうじゃね?

103 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:59:14.42 ID:IG6DDw7s
全ての最悪の事態を想定した結果がニートだよ

104 名前: 社会保険労務士(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:59:34.82 ID:oQCaxDl9
リスク管理をしなければならないのにそういう立場にある人間は得てしてそういうタイプじゃない場合が多くないかな
過剰に自信家だったり必要以上に前向きだったり
最近の経営者とか自己啓発本書いてたり読んでたりそんなのばっかじゃない

105 名前: 文筆家(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:08.28 ID:QoRgE+He
最悪を想定して首相はコロコロ変わってる
ちゃんと出来てるじゃまいか

106 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:09.09 ID:luUmOeb0
>>36
それはちがう。
最悪を想定したうえで、その確率とリスクを出したうえでGOした。
例えば、誰でも交通事故で死ぬ可能性はあるが、外出もするし、遺書も書かない。

107 名前: タンドリーチキン(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:12.98 ID:KOjwjgPl
地震大国のくせに海外のように最悪を想定して
すぐにある程度稼動できる予備施設を確保なんてことすらせず
地震が起きた時慌てふためいて会社の機能が停止する

108 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:14.73 ID:PVXov2Pg
>>6>>28
たしかに。最悪シミュレーションのファーストステップで悪い結果が出たら
即シミュレーション打ち切って全否定するから
馬鹿でネガティブな意見が巷に溢れて、揚句に本当に重要な危機管理ができない傾向がある。

109 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:24.16 ID:QpS+5d8A
リスク管理なんて軍とか工場、研究施設のほかはほとんどできていない

滅多に起こらないが重大な影響を及ぼすものに対する配慮はどこの国も抜けている分野が多い
特に金融等

110 名前: 学芸員(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:35.76 ID:SVCKBEgH
素人は最悪の結果か、最高の結果しか想像できないもんだっていうけどね

111 名前: SR-25(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:49.87 ID:z8+puyHr
ポジティブ思考(笑)
何故かこれが蔓延してるからな

112 名前: 石工(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:00:56.00 ID:OMGxsUyZ
鳥インフルエンザの時なんか、アホみたいに最悪を想定した行動を取ってたように見えたんだが。

113 名前: 放射線技師(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:06.90 ID:xtS/jgp+
>>98
野党の頃から鳩山は馬鹿ばかりだったけど?

114 名前: 学芸員(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:13.87 ID:mBPGxSxS
そんなマイナスな話、空気が悪くなるからダメに決まってるだろ

115 名前: 宮大工(福岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:16.25 ID:I0ffk07m
貯金でリスクを回避できると思ってる奴が多すぎるから

116 名前: シャブ中(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:22.82 ID:ZRmSVaw7
最悪を想定出来るネガティブ思考の持ち主は社会から排除されてしまうので

117 名前: 中国人(広島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:47.95 ID:EDUwOVQV
ソースのような糞雑誌読んでる奴がリスク管理してもしゃーねえだろ。

118 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:01:59.03 ID:QpS+5d8A
>>106
ナシーム・ニコラス・タレブの書いた『ブラック・スワン』を読め

リスクに対する考え方が根本から間違っていることが分かるだろうから

119 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:03.16 ID:luUmOeb0
>>97
賛成

120 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:07.40 ID:ovbsCjs3
>>108
失敗するならやらない方がマシ
で、失敗するとほらみろ人の言うことは素直に聞くもんだ

と足引っ張った挙句追い打ちかける人が多すぎ

121 名前: アニメーター(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:22.28 ID:2YZW2wfL
おれたち将来インディアンに殺されるかも→今のうちに皆殺し
常に最悪に備えすぎてると被害妄想激しくなる感じするな

122 名前: H&K PSG-1(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:27.36 ID:8b9NTUYJ
逆だろ
リスクしか考えてないから何もできない

特に学校とかな

123 名前: ネトゲ厨(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:27.93 ID:Epk+Vhji
欧米人は離婚時の財産分与も考えて結婚するらしいね

124 名前: 鳶職(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:29.12 ID:01fymyc7
最悪の事態を想定することを許さない勢力がいるからだろ
原発事故の想定が良い例で、想定するということは事故が起きる可能性があるということ
だから造っちゃだめでしょうと主張する方々が防災訓練にすら反対するw

125 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:35.56 ID:LZzkfY+F
リスクの想定の視点がずれているところもある。
本当のリスクを指摘したら自分の立場が危うくなるから何も言わない。
なんてヤツが多い。

126 名前: ハローワーク職員(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:02:37.43 ID:IhHNBpz7
>>1 も間違ってるけど
リスク管理と危機管理は意味違うから

リスクは取れるもの
危機は回避するもの
だから

127 名前: たこ焼き(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:03:35.69 ID:jGssu4w0
スポーツ選手の考えだよな。「負けると思って試合に臨んだら負ける」

128 名前: 不動産(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:03:38.53 ID:AjgsUTTE
サッカーやってたころ負けたときを仮定した話をしようもんなら
「負けたときの話なんかするなよ。勝つ気あんのか?」っていうよく分からんこと言われたもんだわ
子供ながらにこいつらバッカじゃなかろかって思ってたよ

129 名前: 新聞配達(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:03:43.18 ID:Sx16Bvg/
>>98
竹中は入閣してからも光ってただろ

130 名前: ヘルスボーイ(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:03:44.25 ID:Br2E23tV
日本人にとってリスクは管理するものではなく他人に押し付けるものだからな
連帯保証にしろ特約にしろ
普段から押し付けることに慣れてるから管理なんてとても出来ない
馬鹿民族

131 名前: アニオタ(茨城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:03:46.55 ID:Wi7Ee1CU
ミクロでは有り得ないレベルの最悪に怯えるくせに、マクロでは「政治なんて誰がやっても同じ」等とホザイてミンスに政権取らせるバランスの悪さ。
マクロとミクロは連動してんだよ。

132 名前: タルト(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:04:06.08 ID:3suMKQ5z
ああ、その通り
ラスクこそ最高のおやつだ

133 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:04:57.71 ID:luUmOeb0
>>123
そのくせ、新婦の前で神父と新郎が永遠の愛を誓うんだよな(笑)

134 名前: 金持ち(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:04:59.79 ID:4OwSRIrO
>>385
そんなんじゃ駄目じゃん?
グリセリンだと抵抗あるならポカリスエット浣腸だよそれもホットポカリ浣腸
ステビアはやめたほうがいいらしい

Lets' Enjoy ANAL SEX


135 名前: ソーイングスタッフ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:00.26 ID:ZM4QgDqW
日本人ってなんだかんだ言っても地は楽天家だしな。
「最悪」なケースを言うと悲観論者と嫌がられる。

136 名前: ダイバー(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:10.52 ID:FIErEP8b
>>1
ちゃんと消費税増税という失敗確実のリスクを回避したではないか。

137 名前: 64式7.62mm小銃(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:17.60 ID:2XRaJ3S5
自己中足引っ張り合い民族

138 名前: ディレクター(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:23.62 ID:aj6sqg6y
日本人の特徴
●とにかく威張りたがる日本人。そうでなければへつらう。
●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。
●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人
●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、
と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。
●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。
●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人
●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人
●男性を舐めるか怯えるかしかできない日本人女性
●猿まねと勉強を混同する日本人
●異常な陰口人種。ジョークと陰口、嘲笑を混同する日本人
●すぐに禁止罰則を設けたがり、楽しもうとしない、あるいは楽しませようとしない日本人。
●親しくなることと軽視がつねに重なる日本人。

139 名前: 奇蹟のカーニバル(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:37.79 ID:BAuxnAzu
>日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。

なるほど納得
考えるときは頭を使う
探すときは手を使う

140 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:37.86 ID:dOJ1A3EO
>>56
それあるわ。
客観的に避けがたい「最悪」が見えてる場合でもそれ。
ネガティブな事言うからそうなる、みたいな流れになる
あほかと

141 名前: 編集者(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:47.06 ID:O+Eq9KYl
外人どもに言われたくねーんだけど

142 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:47.44 ID:PVXov2Pg
>>20
むしろ、最悪シミュレーションがきちんとできていれば
現状と最悪パターンがどれだけ違うか正確に判断できるから
その後の事態収拾が容易になる。

日本が同じ状況になったら、戦争中やバブル崩壊後みたく
思考停止して無策のまま長期低落するだけだろ。

143 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:05:50.60 ID:luUmOeb0
>>118
ざっくり説明してよ

144 名前: 運用家族(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:02.11 ID:ihUdGXPi
日本人「地震なんて都市伝説。」

145 名前: 農家(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:03.75 ID:3nE3AUai
>>128
バーカ
もし3点先取されたら?とかが最悪の展開だろうが

146 名前: 高校生(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:04.34 ID:WH+BLROQ
たかが10議席減ることも想定してなくて立ち往生してる奴が総理やってんだからな。

147 名前: 教員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:46.04 ID:+Xy40I8R
最悪を想定してばっかだろ

148 名前: タピオカ(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:55.51 ID:sn/lguHa
最悪を想定して、憲法9条を改正しないとな。

149 名前: 芸術家(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:06:56.68 ID:Xbt9gctW
リスク管理

政治家→秘書の責任
官僚→民間の責任

完璧

150 名前: ディレクター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:26.77 ID:D0PKnVcC
あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。奴は必ずその少し斜め上を行く。

151 名前: セラピスト(関西地方)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:34.20 ID:BPUBZlBs
SEなんて常に最悪を考慮に入れてないと仕事にならないから
ウツになる。

152 名前: アニオタ(奈良県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:33.73 ID:x9Rxqb9j
次に来る関東大震災の死者数も少なすぎるよな
何であんな大甘な分析をするんだろう

153 名前: 臨床検査技師(関西・北陸)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:39.25 ID:ySNb91HX
ほんとのこと言うと空気読めよとか言われる

154 名前: リセットボタン(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:47.68 ID:WFLBvky/
最悪想定してたら憲法9条なんて言ってられんしな

155 名前: タピオカ(島根県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:49.08 ID:TEWFUdND
>>143
誰にも予想できない巨大なリスクがどこかに潜んでいるというお話だったはず

156 名前: 経済評論家(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:53.21 ID:YZkx30wZ
>>1大前研一こういう矛盾だらけの文章を書けるのもまた日本人だからということか


157 名前: 陶芸家(宮崎県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:07:59.52 ID:DxNNS39X
下手というより忘れっぽいのかも、阪神淡路大震災のあとやたらと「リスク管理!リスク管理!」って耳にしたけど流行語のごとくすぐに聞こえなくなった

158 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:08:50.48 ID:dOJ1A3EO
>>153
戦中がちょうどそんな空気だったんだろうなあ


159 名前: 動物看護士(関東・甲信越)[age] 投稿日:2010/07/25(日) 22:08:51.87 ID:W0qkNczB

日本人のメンタリティなんだな
言霊思想

祝詞なんか聞くと分かりやすい
めでたいことしか書いてないからあれ

160 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:08:59.47 ID:luUmOeb0
>>152
たくさん死ぬ試算を出すと、
なんで地震対策やってないんだ!
とクレーム来るから。

161 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:09:13.17 ID:WuzVGehu
ああ、メール一送信=一パケットって恥ずかしい間違いしてた大前研一さんね。
ドットコム()

162 名前: コンセプター(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:09:33.65 ID:kP7ai5uS
面白い記事だな
しかし日本はもう終った国なんだよ

163 名前: 漫才師(長野県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:09:42.19 ID:C4QPa+Xv
>>133
!?

164 名前: 田作(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:09:44.80 ID:vIB336Lv
事故で死ぬのが本望だから

165 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:09:54.75 ID:IG6DDw7s
もしアメリカに負けたら?って御前会議の中の誰も考えなかったのかねえ

166 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:21.01 ID:8dj++v7I
俺が「今、日本の家電メーカーはSamsungに押されてボロ負け状態だから何とかした方が良いね」と前向きに提案すると、
2chの底辺層の皆さんは「お前なんかチョンだ!工作員だ!糖質だ!」などとファビョってしまい、リスクを直視するどころか現実から逃げ出す始末。

167 名前: 官僚(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:34.98 ID:UVpS7Bh7
ババァの運転。

168 名前: 騎手(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:36.30 ID:ukSqNhle
論理性、客観性といった「理性」は
日本では「冷たい」ものとされるから


唯一の神、唯一絶対の理性を信じるコトの出来なかった劣等民族

169 名前: 家畜人工授精師(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:37.95 ID:NynN1Z1C
>>151
阪大理学部卒の元SEで、青学大の准教授時に気違い発言連発した瀬尾神の専門は
環境経済学の中でもリスク管理。

SEとしても無能だったわけか。

170 名前: SV-98(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:43.79 ID:w10EM9cj
>>143 >>155
クリスマスの七面鳥の話、いいよねw。

>ある七面鳥が毎日9時に餌を与えられていた。
>それは、あたたかな日にも寒い日にも雨の日にも晴れの日にも9時であることが観察された。
>そこでこの七面鳥はついにそれを一般化し、餌は9時になると出てくるという法則を確立した。
>そして、クリスマスの前日、9時が近くなった時、
>七面鳥は餌が出てくると思い喜んだが、餌を与えられることはなく、かわりに首を切られてしまった。

171 名前: 大工(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:44.04 ID:aQj8jEWY
うちの会社は最悪の事態を想定してないからちょっとしたことで崩壊するぜ

172 名前: 新聞配達(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:46.43 ID:rnOAX9BS
器が小さい、ちょっと調子いいとすぐに周りが見えなくなる

173 名前: 学芸員(熊本県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:10:48.82 ID:MmsWpycX
>>165
まぁ負けるのはわかってたから…

174 名前: 演出家(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:05.04 ID:kQEeF9wx
そりゃ今頃ロジシンや仮説思考とかやり始めても無駄だって

175 名前: 登山家(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:11.31 ID:PinDoEzJ
不備があるとこいろいろ注意したり対策提案してたら
「何かあったらお前に責任取らせるぞ?黙って上の言うこと聞いてろ」
って上司に怒られたから
全部の責任をそいつに押し付けられるようにしといた
おかげでのびのび仕事ができる

176 名前: げつようび(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:15.53 ID:FIQtmkol
最悪の一歩手前、理想論で挽回できるレベルまでは想定する人は多いよな…
妄想レベルの挽回出来るシナリオ付きの最悪の一歩手前の想定ね。
特に政府とか政府とか…

177 名前: 投資家(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:26.75 ID:zn4/0LTg
リスクを踏まえた上で何もしない
ある意味正解w
起きてみないとわかんないしw

178 名前: シャブ中(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:41.66 ID:Qf01wxV1
最悪を想定して、対宇宙人用防衛兵器の配備を急げ

179 名前: 作家(山口県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:11:55.86 ID:fezo7cxR
もしの話をしても仕方ねーだろみたいなのはあるな
常にベストを尽くしていれば最悪なんか起こらないみたいな

180 名前: 相場師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:12:12.30 ID:5vQZTvhA
それにしては製品のフェイルセーフはよくできてるじゃん

181 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:12:12.82 ID:WuzVGehu
>>168
何? キリスト教のこと?
あんな幼稚なもの信じてるの?

182 名前: 家畜人工授精師(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:12:19.70 ID:Z1KoyDH9
日本人にイジメが多いのは最悪を想定しないからか
だからズルズルとエスカレートして鬼畜な殺人や自殺に至る

他の国でイジメが多くないのは学生レベルのイジメならやり返すのが当たり前だからなんだよな

183 名前: たこ焼き(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:12:29.91 ID:jGssu4w0
基本、悪いことが起きても「仕方がない」で済ますから。

184 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:12:33.75 ID:8dj++v7I
>>181
キリスト教のどこらへんが幼稚なの?

185 名前: 技術者(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:13:03.13 ID:r323GSD2
>>155
関西・・・神戸には大地震が起きないと思っていました・・・

186 名前: 歯科技工士(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:13:08.87 ID:zrxcJEOq
>>149
暗殺の危険を想定させないと駄目ってことだな
幕末~明治辺りみたいに

187 名前: パティシエ(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:13:09.76 ID:rNbBNmF9
>>166
それ普通の人じゃないから

188 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:13:12.71 ID:QpS+5d8A
>>143
物理学は統計的で、滅多に起こらないことは例外的なものとして処理できるし、
例外的なものの影響は考慮に入れなくてよいくらい小さい
なぜならルールや諸条件は変わらないから

人が関与する経済等の分野はそうではない
ごく少数のものの動き、滅多に起こらないことが起こった場合の影響は統計自体を大きく歪めてしまうくらい大きい場合が少なくない
なぜならルールや諸条件は人為的なものだから

事故トラブルや経済について思考する際には、滅多に起こらないことやほんの少数のものに対する配慮をしないといけない

189 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:13:23.20 ID:dOJ1A3EO
>>176
それって一番ありえないパターンじゃね?
日本は伝統的にその妄想好きだけど

190 名前: バイヤー(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:03.48 ID:XfPgXsTT ?2BP(4822)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
ビジネスライクってのが無理な人種だと思う

191 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:03.98 ID:PVXov2Pg
>>165
もし負けたら、じゃなくてどうやって負けるか、どうやって講和するかが影の主題だった。
吉田茂をはじめとするヨハンセングループ。

192 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:13.44 ID:luUmOeb0
最悪ってさ、巨大隕石が地球に衝突するとか、原因不明の感染症が広まるとか、
そういうことに対応するための計画もあるんだろうなぁ
きっとスペースシャトルで天皇と総理だけは宇宙に逃げるマニュアルとかあるんだろうなあ

193 名前: 芸人(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:16.60 ID:+P2AX+0C
全体になると何も意見を出さなくなる、異を唱えなくなるんだから
滅びの道と分かっても突き進んじゃうよね

194 名前: 郵便配達員(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:30.93 ID:OyWw7hh7
誰の目にも失敗が明らかなプロジェクトでも
部長とか押しの強い課長が乗り気だと
誰もやめようと言えないんだよな

日本では最悪を口に出す人は必ず貧乏くじを引くと思う

195 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:31.40 ID:IG6DDw7s
独ナチの英コベントリーヘの爆撃が事前に分かってたにも拘わらず
英首相チャーチルは何の対策も取らなかったとさ
日本人には絶対できないよねこんなこと

196 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:39.53 ID:WuzVGehu
>>184
唯一神が全能でかつ慈愛に充ち溢れてるってあたり。


197 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:43.69 ID:8dj++v7I
>>188
続けて。

198 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:14:58.98 ID:dOJ1A3EO
>>191
その割には負け方としても最悪に近いオチになっちゃったな…

199 名前: 彫刻家(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:05.05 ID:fDcFbJIr
政治家見れば良くわかるだろ
最悪のケース考えないお花畑脳のやつらが多い事

200 名前: 探偵(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:06.47 ID:C1eBEzr5
>>153
あるある。つまりは平和ボケだな。

201 名前: シャブ中(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:11.58 ID:Qf01wxV1
最悪な事態を回避する最良の方法は、起こった事態を最悪と認定しないことです

202 名前: 検察官(香川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:16.76 ID:9jJJLB2U
アメリカなんか超楽観主義だけどな

203 名前: デザイナー(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:21.40 ID:1IZYmx4w
最悪想定して対策は何をやっても駄目と結論出してるからだろ

204 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:24.36 ID:8dj++v7I
>>196
なんで神が全能で慈愛に満ちてると幼稚なの?

205 名前: 学芸員(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:35.65 ID:ygi9LsaE
>>192
ちょっと前までは宇宙人とも交流ある総理だったから安心だったのにな

206 名前: 社員(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:47.20 ID:8rRigrkP
普天間問題と照らし合わせると面白そうだな

207 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:15:53.48 ID:LZzkfY+F
>>165
もしも負けたらって表立って口に出してたら、若い陸軍の将校にぬっ殺される時代。

208 名前: 学芸員(熊本県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:05.53 ID:MmsWpycX
>>206
つうかソースに描いてある

209 名前: 人間の恥(群馬県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:05.97 ID:oAM2aRP/
今が最悪なんだからこれ以上のこと考えてたら生きていけん

210 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:20.03 ID:8dj++v7I
>>207
今は時代が違うの?今も同じでしょ。

211 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:37.52 ID:lQmYa6MV
戦後日本は軍事というのを排除したマスメディア中心の社会だから仕方がない。
軍事的な素養を徹底的に排除してるのだからそうなるだろ。

212 名前: 詩人(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:41.67 ID:z8FiaFD2
みんなどいつもこいつも俺を殺したがってるくせに

213 名前: もう4時か(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:44.65 ID:ROUYb2rX
>>205
宇宙人と交流あったって、
日本や地球のことを考えて行動してくれるわけじゃないから怖かったんだ

214 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:45.89 ID:QpS+5d8A
>>197
めんどくせー

あとは自分で読んで理解しろ

215 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:16:55.19 ID:WuzVGehu
>>204
信じない人間を地獄行きにするだろ?

216 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:00.34 ID:PVXov2Pg
>>198
たとえば、分割占領はなくて天皇制も残っただろ。
それが奴らの考えた絶対条件。

217 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:03.78 ID:dOJ1A3EO
>>195
どっちかというと「取れなかった」んじゃね
事前に取れる状況だといろいろな策謀を弄したと思うよ
それすらできなかっただけで

218 名前: ホスト(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:05.52 ID:cJd91gmW
日本は諦め主義

219 名前: ホスト(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:16.98 ID:ZZJqI93j
また大前じゃねーだろうな?と思ったら大前だった

このおっさんて何やってる人なの?
他人を批判して生きてるの?

220 名前: スタイリスト(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:40.52 ID:dhk7QH3s
欧州でそれが進んでいるのは隠しているだけで日本以上にやばい状況だからだろたぶんw
ギリシャのような事例はこれから頻発するぞ欧州では

221 名前: 社会保険労務士(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:52.14 ID:oQCaxDl9
なるほどただの日本バッシングにしかならないわけか
おまえが不幸なのは誰のせいでもないおまえの責任だと言ってるだろ

222 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:17:54.66 ID:8dj++v7I
>>214
ひょっとして咀嚼出来てないんじゃないの?

223 名前: 漫才師(鹿児島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:00.59 ID:yvLfvswN
根性で何とかしろ!っていうからな
納期的にどうあがいても無理な仕事さえほいほい請けてくるし

224 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:01.62 ID:LZzkfY+F
>>182
ルールを破る存在を認めないから

225 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:15.11 ID:8dj++v7I
>>215
そう書いてあるの?どこに?

226 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:17.57 ID:dOJ1A3EO
>>216
後付臭えなw
もっと調子のいいこと言ってただろうw

227 名前: 探偵(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:32.98 ID:wczDJg8X
民主政権という最悪を選択してるのに気づいてないからな

228 名前: メンヘラ(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:33.26 ID:mHyjOz3n
これだけ日本が保険大国だってのになにを言ってるんだか

229 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:42.66 ID:luUmOeb0
>>188
ということは、君(スワンブラック)の理屈だと、
君は、交通事故死を想定して遺書を書いてるんだね?

230 名前: レミントンM700(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:18:53.32 ID:TBaxKMHD
ミスったら誰かに押し付ければいいからな

231 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:15.12 ID:WuzVGehu
>>225
違うの? 異教徒でも天国に行けるって教えてるの?

232 名前: 登山家(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:15.29 ID:KcbqqdSO
高学歴=性格悪い
金持ち=本当の幸せではない
元ヤンだけど今はイイ人=かっこいい
愛があれば何でも乗り越えられる

みたいにマスコミが洗脳しようとしてるからな
騙されるのは子供だけだが

233 名前: もう4時か(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:26.03 ID:ROUYb2rX
>>219
プレジデントを真面目に読んでるようなオッサンはちょっと選民思想あるから、
こういう「大多数の日本人は俺等と違ってバカ」という論評が大好き

234 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:41.13 ID:lQmYa6MV
>>219
「エリートがエリートとして遇されない日本」への呪詛を延々と続けてるな。

「平成維新」では私はエリートばかりと付き合ってきたので、誰もついてこなかったみたいな事を
本で書いていて、笑えたわね。

235 名前: 軍人(滋賀県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:51.02 ID:MZs/0n/u
別にそんなこと無いと思うけど
マイナス思考の日本人なんて腐る程いるし

236 名前: 沢庵漬け(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:19:54.84 ID:832jVJ8R
>>224
一人破りだすと、みんなやりだすからそれはない

237 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:20:07.88 ID:8dj++v7I
>>231
俺が聞いてるんだけど。お前に。

238 名前: SV-98(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:20:18.91 ID:SClVWv9c
オッサン連中にしこたま多いのは何なんだコレ。
「~…になった場合、どうします?」
『そんなネガティブな事考えてどうすんの?』

何回泣き見てんだよアホか。

239 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:20:50.18 ID:8dj++v7I
>>238
そこで言葉をつまらせてしまうお前の無力さが問題なのでは。

240 名前: 工芸家(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:20:55.99 ID:Rx3Eygk6
日本人にいじめが多い理由はν速を見てれば分かります

241 名前: 水先人(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:01.06 ID:IVUihuoc
むしろ常に最悪を想定してしまい何も出来ない
何かを変革するなら「何故今を変える必要があるのか」と言われる国

242 名前: 検察官(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:01.54 ID:qgEgKbmh
これ逆じゃねぇの

243 名前: 大工(新潟・東北)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:03.43 ID:ZXoQhY6J
俺は後でも前でもタラレバ主義だから、リスク考えすぎてWork見つからない

244 名前: 新車(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:07.29 ID:01lsyhuf
>>225
異教徒は天国に行けないから、
必死こいて布教活動したり、
言うこと聞かない異教徒を殺戮してなかったっけ。

245 名前: 経済評論家(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:18.31 ID:YZkx30wZ
こんなアホみたいな文章書いて金もらえる仕事してえw

246 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:40.98 ID:lQmYa6MV
>>232
90年代はそれにつられてフリーターになった奴は多いぞ。
あの時代はフリーターや派遣がメディアで称賛されていたからな。

247 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:45.52 ID:PVXov2Pg
>>226
ま た 神奈川さんか。
何か言いたいことがあるなら、自分の言葉で説明すればいいじゃないか。
それやらないからお前は馬鹿扱いされるんだ

248 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:45.61 ID:LZzkfY+F
>>210
今も殺される時代なのか?

249 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:45.63 ID:8dj++v7I
>>244
その教えはどこに書いてあるの?

250 名前: 沢庵漬け(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:55.67 ID:832jVJ8R
アスペ東日本はホント暇だな

251 名前: 車掌(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:21:58.45 ID:YWrLMRjm
つまりクソ文系営業の弊害か。
フリな点は隠し通す

252 名前: 金持ち(香川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:03.48 ID:sT7qksTI
プレジデントロイターってバカ御用達じゃねぇのか

253 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:07.87 ID:IG6DDw7s
>>217
エニグマ解読できてたから何らかの対策は可能だったんだよ
チャーチルにとってのこのときの『最悪』は「コベントリーの人間が死ぬ事」ではなく
「暗号解読してるのがバレてパターン変えられること」だったとさ

254 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:08.50 ID:PeWdxWze
チャイナリスクとか技術流出に関してはそんな感じもあるけど
サブプライムローンに関しては欧米の金融機関の方が反省すべき

255 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:32.95 ID:8dj++v7I
>>248
俺が「日本はSamsungにボロ負けで、Hyundaiにも抜かれつつある」と書くと、スレ全員が敵に回ることしばしばだけど。

256 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:38.81 ID:luUmOeb0
>>243
何そのラップみたいなリリックは。

257 名前: 宮大工(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:50.17 ID:T7vmhIk6
日本人は技術開発の点ではかなりリスク管理が上手いのに、政治経済面ではさっぱりだな。

258 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:51.12 ID:QpS+5d8A
>>229
タレブはよく君の言うようなことを言われたと書いていて、
家の外に出ると車に轢かれて死ぬ可能性があるからといって家から出ないという選択肢を選ぶのは不合理だと書いている

ごくまれだが死ぬ時は死ぬってことを勘案しろというだけの話だ
経済や事故トラブルの思考についてもそう
確率モデルの多くはごくまれなことを無視できるが、現実はそうではない

259 名前: アナウンサー(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:56.93 ID:/dyYdjin
会社の人員計画もちゃんとリスク考えてやってくれ
担当の人間が一人病欠するだけで仕事が止まるとかアホかと

260 名前: VSS(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:57.19 ID:iVG2mrdi
中卒がすげー偉そうなスレ

261 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:22:59.78 ID:dOJ1A3EO
>>247
誰と戦ってるんだよw

262 名前: げつようび(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:10.20 ID:FIQtmkol
>>189
その一番あり得ないパターンを想定して
リスク管理に満足して終わるんだよ。

263 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:16.80 ID:LZzkfY+F
>>236
でもルールを作って運用する側は、ルールを破る存在をいることを最後まで認めない。
認めたらルール自体が間違いだったということを認めることになるから。

264 名前: 技術者(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:19.73 ID:r323GSD2
>>253
戦国時代の武将レベルだな

265 名前: 社会保険労務士(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:24.10 ID:zIjcIuOn
日本人にとって最悪は自殺だから

266 名前: 探偵(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:24.39 ID:wczDJg8X
>>241
外国人参政権など必要ないでしょ

267 名前: ホスト(東海・関東)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:25.19 ID:5dTBIGyQ
日本で体験する坂道は
ほとんどが下りの一方通行だから
考えるだけ無駄ニュ


268 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:29.78 ID:PVXov2Pg
NG ID:dOJ1A3EO

269 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:41.09 ID:WuzVGehu
>>237
君は異論を挟んだわけではないの?
ただ、聖書のどこの部分って聞きたいの?

270 名前: 金持ち(香川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:42.41 ID:sT7qksTI
>>243
その言い回し気に入ったwww

271 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:49.98 ID:uwPIRetU
欧米金融機関も統計学的にほとんど無視して良いリスクは考慮しないことにしてたじゃないですか

272 名前: 放送作家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:23:51.99 ID:s9YS5p4+
マックスミニ戦略がどうたらこうたら

273 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:15.22 ID:lQmYa6MV
そもそも、消費税導入で景気落ち込み→税収減のコンボで橋本内閣の時に大変な事になってるよな。
だから、消費税には慎重なのもあるってのに「愚民どもが~」だけで済ますこの傲慢さが実に大前らしいな。

274 名前: 社会保険労務士(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:18.79 ID:oQCaxDl9
>>232>>246
息を吐くように嘘をつく

275 名前: 大工(新潟・東北)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:36.78 ID:ZXoQhY6J
>>256イェィ

276 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:40.45 ID:8dj++v7I
>>269
そもそもキリスト教の神が全知全能で慈愛に満ちてるって、どこに書いてあるの?

277 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:50.86 ID:IG6DDw7s
サブプライムローンってリスク抱え込んで自爆した先進諸国がよく言うよね
一方日本の金融機関はサブプラ回避してたのに

278 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:51.98 ID:LZzkfY+F
>>239
リスクを想定することで成功の可能性を高めていることを証明できると良いんだがな

279 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:24:54.87 ID:ovbsCjs3
>>257
工学以外の分野ではマネジメントなど真面目に研究していないからだ

280 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:12.11 ID:dOJ1A3EO
>>257
政治屋は失策のリスク自分が負わないからなw なくなるのは国民の資産w
自分の個人資産のリスクに関してはたしかに必要以上に安全求める傾向高いんじゃね


281 名前: 騎手(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:22.66 ID:ukSqNhle
「神様なんているわけないじゃん」というのはちょっとお話にならないレベルの低さだろう

誰も雲の上に髭を生やしたおっさんがいて、
そいつは俺らを見守っているのだ、とは思ってないよ
キリスト教徒ですらね

神様が見ている、というのは
自己の内面の神性に、擬似的な人格を与えるコトで
自己規律用ツールとしての可用性を高めるという目的だろう

282 名前: 通りすがり(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:24.88 ID:b28u7Xo1
一人でスレを腐らせることってできるんだなw

283 名前: 外交官(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:36.47 ID:6CSlozlC
>>108
>>120

これが全てだと思う

284 名前: たい焼き(静岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:41.82 ID:V0x6dXe2
人害以外は対策してると思うが

285 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:50.42 ID:luUmOeb0
>>259
かといって、予備人員を雇えば、人件費かさみ倒産す。
この選択において前者を選んだ。


286 名前: 三角関係(青森県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:25:59.20 ID:BY8ThoOB
最悪ってほどでもない悪いシナリオも面倒がって嫌ったりするな。
パソコンみたいに眼に見えてこないとなおさら。
で、いざとなってシステムストップして言うことが「しょうがない」
面倒被るのもなんとかするのもこっちだってのに氏ねと思う。

287 名前: 農家(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:26:14.67 ID:3nE3AUai
東日本のリスク

288 名前: ジャーナリスト(群馬県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:26:15.08 ID:79kfRpMT
税収とか、当初45兆円見込んでたら、37兆円になってたりなw
甘い試算というか、そういうレベルじゃなくて、もはや妄想レベル


289 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:26:20.24 ID:PVXov2Pg
>>188>>258
横レスだが
「物理は滅多に起こらないことを無視できる」というよりは、
「これまでは滅多に起こらないことを無視して
 ざっくりとした理論体系を作ってきた」じゃないかな。
でもそれだけでは系統的な取りこぼしが発生することが認識されているはず。


290 名前: アナウンサー(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:26:21.99 ID:/dyYdjin
なんで俺が開くスレには高確率で自称一級釣り師の東日本がいるんだよ…
いちいち気分悪くなるから早めに死んでほしいわ

291 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:26:38.46 ID:lQmYa6MV
>>279
年功序列の世界はそういうの考えないで済んだからな。
偉そうな団塊さんは何も研究しないで、気合いだなんだ言ってるだけで済んだ幸福な世代

292 名前: たい焼き(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:01.51 ID:y2+bb6KI
>>120
いるいる

293 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:06.35 ID:WuzVGehu
>>276
ソースがほしいの?
なら今は出せないね。

294 名前: パイロット(秋田県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:14.95 ID:op7oMfjc
>>120
ホント村社会だな

295 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:30.22 ID:8dj++v7I
>>120
それの代替案は?

296 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:30.81 ID:QpS+5d8A
>>289
ほんとうにざっくりとしか書いていないので、挙げた本を読んでみてね

ちゃんとそこらへんも説明してあるから

297 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:27:50.28 ID:PeWdxWze
まぁでも、使えない数学より使える数学を学びたいから
リスク計算の仕方を学校で教えればいいんでね?とは思う。てかおれに教えてくれ

298 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:13.63 ID:Fisq7ra5
>>290
大体日本がスレタイに入ってたり工業系のスレならいるだろ

299 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:16.51 ID:lQmYa6MV
>>120
ご意見番なる「足引っ張り専門」が偉そうにしてるんだよな。

300 名前: 経済評論家(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:16.68 ID:YZkx30wZ
>>257
政治とか経済の分野って科学的なことよりも思想とか感情とか損得で動いてるよね


301 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:19.43 ID:8dj++v7I
>>296
つまり、「俺は咀嚼出来ていないのだ」「だから『本を読め』と連呼する事しか出来ないのだ」ってわけね。

302 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:32.69 ID:uwPIRetU
>>286
計画は動き出してしまっていて、もう止められません
を見直ししない理由にするのは古今東西よくあること
一番有名な例では第一次世界大戦のシュリーフェンプラン(改)とかな
一度複雑な手続経て決定したことは中々動かしがたいもの
リスクがほとんど顕在化したとしても

303 名前: 社員(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:28:54.80 ID:8rRigrkP
>>208
1ページで終わりかと思ってた・・・
リスクの話じゃなくて批判の話が長いな

今やばいのって北朝鮮絡みかな?もし戦闘始まったらどうなるんだろう

304 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:29:08.21 ID:luUmOeb0
>>258
だから俺の言うように、みんな不慮の事故死する可能性は頭で分かってるけど、
その確率が低いから、みんな無視してるよねってこと。
日本人も期待値で動いてるよね、ってこと。
遺書にコストは掛からないけど。

305 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:29:33.04 ID:PeWdxWze
経営なんてさっぱりわからんが
未だになぜソニー出井が持ち上げられていた理由が分からん

306 名前: 行政官(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:29:33.95 ID:XPO+NbxI
隣国に技術垂れ流す連中のことか。

307 名前: 伊達巻(岡山県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:29:53.28 ID:TjD0Mx33
いっつも最高を妄想します

308 名前: 負けを認めろ(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:29:58.82 ID:29Cg+Ab3
たしかに日本人はフリスクを管理するのが苦手だな

309 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:17.66 ID:bsM8tQmu
俺も周りのアホどもを見ながらいつも思ってるわ
やり方考え方が実践的じゃないんだよなぁ
もっかい戦争経験した方がいんじゃね

310 名前: パイロット(秋田県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:18.81 ID:op7oMfjc
>>301
東日本、コテつけてよ
お前なら無きスパを継げる

311 名前: 農家(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:35.94 ID:3nE3AUai
中卒のご意見番がうるさいな

312 名前: 相場師(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:37.97 ID:mMA4M0hA
もしおまんこが頭だったらどうするのか?

313 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:43.61 ID:AIbCma1Z
リスクの話をするとマイナス思考だと言って怒り出します

314 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:43.69 ID:8dj++v7I
>>310
コテつけるリスクを考えると難しいね

315 名前: 弁理士(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:30:49.57 ID:D7OXn0hV
>>133
>>133
>>133

316 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:04.41 ID:8dj++v7I
>>313
マイナス思考っていけないの?

317 名前: 落語家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:12.30 ID:iqF8tkmm
>>1
民主党に投票した有権者に一言
言ってやってくれ

318 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:34.65 ID:lQmYa6MV
>>309
マスメディア中心の戦後日本世界にリスクも糞もねーだろって感じだな。

319 名前: 学芸員(静岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:38.90 ID:dNQZrP6F
うちのかーちゃんも目がおかしいとか腰が痛いとか言ってる割に病院行こうともしない。
タクシー代出すから行けといっても行かない。

320 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:42.21 ID:uwPIRetU
>>305
現状見ると結構うまいことやってたんじゃないか
金融とかコンテンツ部門は電機が落ち込んでた不況時にも
それなりに利益あげてたし
経営の多角化って十中八九失敗するイメージだけど
ソニーは今のところ成功しているように見える

321 名前: ディレクター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:42.75 ID:D0PKnVcC
【ユニクロ】「ここは日本だバカヤローw」英語公用化に賛否【楽天】 「賛成」2割台にとどまる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279852175/

480 名前: 速記士(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 13:42:13.18 ID:rG44W9VQ
ID:Nn1Etz8Eが日本語でレスしてるのが笑える

482 名前: 思想家(東日本)[] 投稿日:2010/07/23(金) 13:42:56.42 ID:Nn1Etz8E
>>480
英語だと君ら分からないでしょ。俺は慈愛の心を持っているからね。

485 名前: 美容師(東京都)[] 投稿日:2010/07/23(金) 13:44:03.15 ID:lwEv50Fx
>>482
いいよ、英語でも
気にせず英語でレスしてくださいな

489 名前: 文筆家(コネチカット州)[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 13:46:19.16 ID:rXfhQfoK
>>482
変な日本語より、英語で頼む

492 名前: 評論家(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 13:47:49.05 ID:JUbxuvS7
Nn1Etz8Eが消えたんだがw


http://hissi.org/read.php/news/20100723/Tm4xRXR6OEU.html

322 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:45.03 ID:8dj++v7I
多分、お前らが嘆いている状況を、俺ならあらかた解決できると思う。

323 名前: 脚本家(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:31:55.53 ID:4bhsqzPS
最悪を想定しすぎだろと思うことが多い
前年収900万で貯蓄がないって記事みたけど、Presidentはなんかずれてると思う

324 名前: ニート(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:32:02.19 ID:YC/UJuXY
そうだ
希望的観測は危険だ

325 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:32:14.97 ID:AIbCma1Z
>>316
知らん、俺怒られる方だし

326 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:32:16.47 ID:8dj++v7I
>>324
なんで?

327 名前: 鉄パイプ(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:32:39.15 ID:poIVEAKv
リスクを異常に嫌う癖にリスク管理が下手なんだね。
やっぱ精神論とかのせい?

328 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:32:44.72 ID:8dj++v7I
>>325
知らないのに怒られるの?じゃあお前はわけもわからず怒られて、それを受け入れてるわけね。屁タレそのものだ。

329 名前: 騎手(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:02.63 ID:ukSqNhle
長門みたいな「無口冷静系」キャラのロボットに発言させれば
皆まともに耳を貸すだろうよ

生の人間が言うと「ロボットみたい」と批判されるのなら、
ロボットに喋らせれば良いのだ
ナイスアイデアだろ

330 名前: 絵本作家(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:28.36 ID:gBz8AY3f
人は結果を考えるとき、最高の結果と
最低の結果を考えるっていう言葉を思い出した

331 名前: 僧侶(栃木県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:30.02 ID:mYoHOcFc
第二次大戦のときに降伏を先延ばしして本格的な本土決戦やって
あと1~2千万人ぐらい余計に死ねばよかったのに
それで最悪を想定せずに始めてずるずる続けたらどうなるのかを
民族全体の体験として身をもって学べばよかったのに

332 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:31.57 ID:lQmYa6MV
>>322
お前みたいなエリート様が腕をふるえないのが問題なんだろ、この国のw
マスメディアのご機嫌伺いでみんな腐心してるからな。

333 名前: パティシエ(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:36.87 ID:rNbBNmF9
>>322
かっこいい・・・

334 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:51.54 ID:IG6DDw7s
ダブルループ学習ができないんじゃないの日本人は

335 名前: 沢庵漬け(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:57.09 ID:832jVJ8R
>>314
他の東日本さんが迷惑するから付けろよ

336 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:33:59.44 ID:PVXov2Pg
>>133
人間関係は永遠だけど(つまり子供ができたりして)
愛は一時のもんだからな。しょうがないだろ。

337 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:34:08.95 ID:LZzkfY+F
とある国の業務を請け負った際に、フェイルセーフやフォールトトレラントを予算に組み込むことが禁止されていた。
理由は完璧なものを作ったら、操作ミスや誤動作が起こるはずがないという思想からだった。

338 名前: H&K G3SG/1(愛媛県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:34:30.44 ID:/CC747Gl
なるほど。それでBPの原油流出はあの程度ですんだってか?

339 名前: 商業(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:34:52.74 ID:po1WNVZ8
> 1つは、1000年以上にわたり中国や欧米から文明を受け入れてきたため、自分でゼロから考えなくても、
> どこかに存在しているはずの答えを見つけてくればいいことに慣れきってしまったこと。
> 日本人にとって答えは考えるものでなく、探すものなのだ。

これが日本人特有なのかどうかは知らんが、ネット時代になってそう思うわ

340 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:34:58.29 ID:AIbCma1Z
思い込み激しすぎワロタ

341 名前: 車掌(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:35:30.28 ID:La+h6XGX
こういう記事見てたら日本人何もできないように思えてしまう

リスクも冒さない、リスク管理もしないってクソすぎだろw

342 名前: タンドリーチキン(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:35:30.92 ID:KOjwjgPl
>>319
それはリスク管理じゃなくて遠慮だ
ホントに心配で目に見えるほどやばそうなら車に強引に乗せて病院連れてけ

343 名前: 三菱電機社員(千葉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:35:54.10 ID:M7IQ5y+c
お役所では・・・・

上の人 「こうしろ」

下っ端 「最悪の場合~」

上の人 「最悪の場合にならないようにしろ」
      「どうせその時俺は関係ない」

典型的なのが農水省の猫の目行政。

344 名前: 弁理士(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:05.80 ID:D7OXn0hV
>>336
良く見ろ
未来の嫁のまえで、
男二人が永遠の愛を誓うんだぞ?

345 名前: 声楽家(新潟県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:14.60 ID:PPRC490f
>>84
なんだかんだでナルシストな国民性w

346 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:15.90 ID:lQmYa6MV
>>339
というか、どうみても戦後日本の特殊性だろ。
民族云々いうなら、グローバリズムで大躍進の大前さんもマンセーしてる朝鮮人も同じことになってるのかね?と。

347 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:27.77 ID:WuzVGehu
>>337
それは中国もしくは韓国ではないでしょうか?
あるいは他のアジア諸国かそれ以外の国の業務で間違いないでしょう。

348 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:49.08 ID:IG6DDw7s
>>341
日本人は特攻に向いてるんじゃないの

349 名前: 心理療法士(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:36:53.35 ID:B60VvhEI
想定はするけどそのための行動をしないだけだろ
想定だけなら大好きだよ

350 名前: 学芸員(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:37:15.90 ID:3y/iugpj
情報管理もできてない

351 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:37:24.75 ID:QpS+5d8A
>>304
無視した結果がサブプライムローンのデフォルト、リーマンブラザーズの破産なわけ

統計や確率が現実とどこでフックし、どこで齟齬を来たしているのかを考え、それをまとめたのが上で挙げた本

352 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:37:34.73 ID:bsM8tQmu
俯瞰とか客観視が苦手な感じだな
どっちかつーとアンチ精神論でシラケ入ってて
一歩引いてる自分は冷静でカコイイっていう何もできないアホ
差別意識も精神論も適度に飼いならすのが実利を見いだせる日本的な大人だと思う
オトナいねーなおい

353 名前: 通関士(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:37:35.93 ID:Zalyga7V
人と揉めてるからどうしたらいい?って聞かれて、最悪の場合も含めて
話をしたら、ネガティブなことは聞きたくないってキレられたことがある。
問題解決の為にはいろんなケースを考えるのが当たり前だろ!
ネガティブなことを聞きたくないなら、そもそも人にネガティブな話を
持ちかけるんじゃねえ!なめてんのか!死ね!

354 名前: 俳人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:37:53.02 ID:AmXyOMcM
こういうのは日本びいきの外国人が言わないと誰も聞かない
そういう人が日本人にとっての常識外の存在。

355 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:03.70 ID:LZzkfY+F
>>347
日本だよ

356 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:04.68 ID:8dj++v7I
>>319
行けと言うから行かない。

357 名前: アナウンサー(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:06.87 ID:/dyYdjin
>>298
東日本はサムチョンスレ以外でもキチガイ連投してるのか
生きる粗大ゴミのくせによくやるな

358 名前: もう4時か(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:12.30 ID:ROUYb2rX
>>341
大前からしたら自分以外の日本人はそういうふうに生きてるように見えるんだろ
勝間とか大前とか、自己啓発本系の人はどうにも好きになれんわ。
皆の参考になる知識や経験なんて一杯持ってるだろうに、変なプライドの高さが情報の価値を歪めてしまう。

359 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:29.28 ID:luUmOeb0
責任者ってのはさ、責任があるわけ。
何かを新しく始めるとき、それにより被害を被る人が出るかも知れないわけ。
でも馬鹿正直に「この事業は10%の確率で失敗します。その場合、○億円の損失です」
とか言うと、企画を認めてもらえないわけ、
だから絶対に成功します、と言うわけ。
論理的に、絶対に成功するならば、失敗したときのことは考えないわけ
馬鹿

360 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:38:35.89 ID:8dj++v7I
>>353
そこでファビョってしまうのがお前の限界という事。

361 名前: 僧侶(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:39:01.69 ID:Yi1SUrcl
日本ってリスク管理下手なの?
例えば、運転免許取るのに日本は手間がかかるやん。
道路の制限速度もやたら厳しい。

かといって、家電製品はヨーロッパのほうが規格が厳しいんだよね。

業界や天下り先の財団法人などの利益や
しがらみ次第なのだろう。

362 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:39:17.77 ID:PeWdxWze
一応、商社は遅ればせながらかもしれないが
世界の資源高騰と囲い込まれリスクを考えて動いてる感じが伝わってくるよね
あとは、水道とか電力事業で、日の丸連合体作って世界の受注合戦への参加に動いてるとことか

スマフォ、mp3プレーヤー、ネットブックとかは出遅れ感ありまくりだったが
まぁネットブックは最近落ちてきてる気もするのでどっちでもいっか
それよりサムスンを助ける形になってるソニーや東芝の行為はしくじった感じ
あと地デジ規格とかの通信分野で融通性のなさを感じるね

363 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:39:33.47 ID:lQmYa6MV
>>358
外資系で活躍していた人たちにありがちな日本人観だよね。
彼らにとっては、今の韓国みたいな社会が理想なんだろうなと思うわ。

364 名前: 学芸員(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:39:34.77 ID:vVMvYgdh
日本人は基本臆病だからな
最悪な事に目を向けるより、見ない振りしてそれが起こらないことを願ってる。

「まさか、そんなことが起きるなんて予想もしていなかった。」
本当に予想してなかったんじゃなくて、起こって欲しくないことを考えようとしてなかっただけでしょ

365 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:40:01.29 ID:bsM8tQmu
自分の行動を否定されると
自分を丸ごと否定されたみたいに勘違いして取ってヒネたりスネたり逆恨みしたりする
ネチっこいガキんちょだらけ

366 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:40:09.70 ID:PVXov2Pg
>>344
だからぁ。生物学的な愛はごくごく一過性だけど(例:動物の繁殖期)
人間関係としての愛は永続させるのが人間社会の義務つうか掟って程度の話だろ。
本来生物学的にムリな要求をしているのだから、使い分けるのが合理的。

367 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:40:19.46 ID:EDsIXaUq
日本は欧米よりも良好なパフォーマンスを示している。
円高がその証拠。国債も非常に低金利で安定してる。

この悲観論が正しいかどうかはわからないけど、
少なくとも世界の市場は日本を安全とみなしている。

368 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:03.47 ID:WuzVGehu
>>355
私の予想ピタリですね。
てか、あぶねーなー。
ヒューマンエラーも無視かい。

369 名前: ネイルアーティスト(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:17.14 ID:IG6DDw7s
円高は単純に外人の避難場所でしょ

370 名前: 弁理士(九州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:23.93 ID:tkw4aVte
臭いものには蓋をしろって言葉があるくらいだしね

371 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:29.02 ID:LZzkfY+F
本当は、しっかりとリスク管理をするからこそ、
全て避けるだけでなく、被っても良いリスクってのもわかるはずなんだがな。

372 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:29.49 ID:8dj++v7I
「だからぁ」で喋るはじめる人は、得てして、自分の説得能力の低さに対して苛立っているように見える。

373 名前: 経営コンサルタント(西日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:45.48 ID:sDeKHTum
ニートは最悪の事態を想定して先に遊んでいるのだ
その結果最悪の事態に陥ってしまうのは致し方ない

374 名前: 三角関係(青森県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:41:52.20 ID:BY8ThoOB
リスク管理が下手な人って運転時の経路設定も下手だったりするよな。
損得を織り込んで勘定できない感じ。

375 名前: 車掌(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:02.33 ID:La+h6XGX
ああ、これ大前研一なのか
同じ自己啓発でもトム・ピーターズの方がアツくて好きです

376 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:10.74 ID:PVXov2Pg
地域表示が変な奴は大抵中身も変な奴の法則

377 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:11.11 ID:lQmYa6MV
>>364
90年代以降じゃなく、80年代、それよりも前の日本人はそうじゃなかったのではないか?
最近の不景気が酷すぎて、20年も負けが込んでるからそうなってるんじゃね。

378 名前: 花屋(長屋)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:19.98 ID:rR/s2jFc
最悪の事態を想定するその精神がたるんどるんじゃあ!

379 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:40.20 ID:8dj++v7I
>>378
なんで?

380 名前: ドライバー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:52.37 ID:b7C9IewN
人間は所詮エラー、ミスが起こるものだという考えに基づいて計画をたてるのが欧米式だけど
日本だと失敗する可能性に言及したらめっちゃ叩かれるね
基本失敗やミスが起こるのはその人が不注意で思慮が浅はかだからなので、そんなもの存在してはいけないという考え
本質的な問題より些細なミスに過剰反応するのも団塊の特徴

381 名前: 理学療法士(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:42:59.00 ID:tX2daBif
最悪な事態を想定し続けていたらお地蔵さんになっちゃいました

382 名前: スタイリスト(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:02.21 ID:HVtRNdT1
原価割れのリスクを嫌って投資より預金を好むからな
でも結果的に20年間のデフレでそういう人が勝ち組になったんじゃね?

383 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:18.34 ID:LZzkfY+F
>>368
うん、無視。
しっかりと教育された人間が使うからミスはありえないという理屈。
マジでびっくりしたよ。

384 名前: 保育士(群馬県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:19.80 ID:wpV6zqL1
日本の会社は建前が大好きだからな

危なくても危なくないといい
危なくなくても危ないという

いうことを聞く新人が優秀な人材だと思い込んでるミーハーな企業が多すぎ
老害どもは無能が露呈されるから本音がぶつかり合うのが怖いんだよ

385 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:22.36 ID:8dj++v7I
前向きとかポジティブとか言うけど、後ろやネガティブ方向もしっかり見ないとベターな決断は下せないと思うけど。

386 名前: 作曲家(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:28.39 ID:JWeYrGc4
荒っぽく使ってもなんだかんだ死なないからな

387 名前: ニート(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:42.63 ID:E/8d5dZm
え?
だって答え簡単じゃん。
死ねばいい。

388 名前: 学芸員(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:43:51.76 ID:sJMZIBBI
最悪を想定した見積を出しても却下→気合で乗り越えろになるのが日本

389 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:01.36 ID:luUmOeb0
>>351
サブプライムローン
を始めた人は誰か、
利益を得た人は誰か、
損した人は誰か


390 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:03.04 ID:8dj++v7I
>>380
> 人間は所詮エラー、ミスが起こるものだという考えに基づいて計画をたてるのが欧米式だけど
> 日本だと失敗する可能性に言及したらめっちゃ叩かれるね

叩かれてそこで押し黙る側がおかしいと思うけど。押し黙る側の自己責任。

391 名前: 歯科医師(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:05.42 ID:2k04uh+A
>>367
収入の倍も借金しながらその安全は何時までもつの?最悪は想定したほうがいいんじゃね

392 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:12.76 ID:ovbsCjs3
>>371
アフターケアとのバランスも効率のいい妥協点を選んでいくべき

393 名前: ノンフィクション作家(茨城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:13.98 ID:bpfl/2dd
朝鮮人と中国人の幅の利かせ方がやばいな。
日本まじで最悪想定しろよ。

394 名前: 弁護士(福岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:44:42.87 ID:DLxFvLw1
9条バリアのことか あれは妄想の産物だというのに・・

395 名前: 添乗員(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:03.08 ID:KI2SdOkQ
プロジェクトが煮詰まる前に、最悪の状態を考えて仕事するのは当たり前だと思うんだがww

396 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:05.71 ID:PeWdxWze
>>380
場所によるかも
医療、たとえばレーシッククリニックなんてリスク管理してないと経営者が危ない

397 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:25.11 ID:lQmYa6MV
>>393
韓国は21世紀の国家モデル、民族モデルを構築したな。

21世紀の先端に奴らは居る、その韓国を徹底して見つめるのは中国だな。

398 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:29.14 ID:luUmOeb0
>>337
そういうこと

399 名前: 車掌(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:32.16 ID:La+h6XGX
しょうもない事はビビるのに、これだけは絶対避けなければならないとかいうのが無視する
どうしようもなくなってから特攻でカタをつける

っていう日本人像が浮かんでしまうのがなんとも

400 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:32.47 ID:bsM8tQmu
プライバシーの異常偏重だよ
ガキの時分に甘やかしすぎ
最大の集団益を得るには優秀なリーダーとマジメな構成員による統率の取れた集団行動が必須
ボンクラ管理職と自分の好き好きに動いたり動かなかったりするバカ集団が今の日本
チームワークもあったもんじゃねえ

401 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:45:46.05 ID:8dj++v7I
>>395
それはお前の個人的な「当たり前」に過ぎないのでは。

402 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:03.07 ID:qG+KNNMA
はぁ?
俺しょっちゅう、もし宝くじが当たったら~(What'if~?
ってやってるよ

403 名前: イタコ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:04.99 ID:JdhlbMp1
失敗しないように仕事の段取りをしっかりしていたら、邪魔するかのように早くしろとどなられた
いつもそんなだからウチの会社みんな失敗繰り返して辞めて行く

404 名前: タンメン(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:15.40 ID:Wo2+xASP
>>337
え?そんなシステムって作れるの!?

405 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:17.07 ID:EDsIXaUq
>>391
借金の相手先がサラ金じゃなくて身内なのも好材料

406 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:44.34 ID:LZzkfY+F
>>396
そのはずなんだが、そのリスクを無視してコスト削減を追及した病院が大変なことになったよな。

407 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:57.37 ID:8dj++v7I
>>405
その、「国が破綻する事は無いです。国民が破綻するだけです。」っていう理屈って、国民にとってはより悪い事なんだけど。

408 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:46:59.58 ID:PeWdxWze
おれなんて、もしTOTO BIGに外れたらこの300円が無駄になるとか考えてしまう

409 名前: スクリプト荒らし(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:47:18.66 ID:ySH4mwjW
もし最悪の事態を読むことで
最悪の事態を引き起こす確率を高めてしまったら……


ともかく>>1は社会をもっと勉強したほうが良い

410 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:47:36.89 ID:EDsIXaUq
>>407
そんなこと言ってるやついんの?

411 名前: 心理療法士(愛媛県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:47:43.00 ID:mAhrOD9/
両極端なんじゃね、単純に

412 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:47:49.10 ID:8dj++v7I
>>409
それって有り得るの?どんな場合?量子力学の話?

413 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:47:59.22 ID:lQmYa6MV
>>400
欧米は経営層がきちんとした組織論を勉強してるから。
上になればなるほど理論的になる。

日本だと年功序列多いから、どうしても「我流」になってしまうんだろう。

414 名前: 鵜飼い(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:15.72 ID:ZY5jg90y
>>405
そういう妄言撒き散らすのまじやめろよ

415 名前: MPS AA-12(奈良県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:33.82 ID:Lm6jG/id
イケイケドンドンの方が声がでかいんだからしょうがない
議論は中身より声がでかい方が絶対勝つ
とにかく上に居るのがそうだからしょうがない

416 名前: 画家(栃木県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:34.82 ID:5eAEbjVu
ゆうパック遅配問題のことか
もう回復したらしいから、当時者どもも「喉もと過ぎれば~」なんだろうな

417 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:42.29 ID:bsM8tQmu
実践志向的には
まず仕事と関係ない人間関係の対立を作りたがる一部のアホ女を職場から掃討するべきだな

418 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:48.47 ID:LZzkfY+F
>>404
絶対に作れない。
ベースになるものが100%ではないのに、その何重も上で動くものが完璧になりえるはずがない。

419 名前: 文筆家(佐賀県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:56.61 ID:GPoZMx/H
ありえない話には応えられないからな

420 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:48:58.16 ID:qG+KNNMA
>>408
お前、欧米人だな

421 名前: いい男(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:49:16.53 ID:qe71NvgT
また「英語が使えないのに英語が使える人のふりしてる」東日本さんか

422 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:49:24.55 ID:WuzVGehu
>>391
その最悪について財務省が格付け会社にどうやって起こるのか聞きましたが
スルーされました。
その後も危ない危ないと言われますが、具体的なデフォルトまでの道筋は誰も
きちんと説明できてません。



423 名前: たい焼き(新潟県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:49:41.78 ID:y2+bb6KI
リスクを恐れるあまり、少しでもリスクがある道は選びたがらないし
選んでしまった方法についてリスクを考えるのも怖いから考えない
だから実際にリスクが現実にものになると対処できない

つまりアホ

424 名前: パティシエ(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:49:42.70 ID:rNbBNmF9
船が沈み、救命ボートは定員オーバー。
誰かが飛び降りなければならないが、どう言えば乗客は納得して飛び降りてくれるか?

アメリカ人は「君たちには保険がかけられている」というと飛び込む。
イギリス人は「紳士なら飛び込むべきだ」というと飛び込む。
ドイツ人は「船長の命令です」というと飛び込む。
イタリア人は「海に女がいる」というと飛び込む。
日本人は「みんな飛び降りてるよ」というと飛び込む。

425 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:49:46.45 ID:uwPIRetU
一時期米国の大手経営コンサルティングファームのパートナーが
日本的経営を賞賛していた時期もあったわけだし
なんにしろ一概にいえないよね

426 名前: 鵜飼い(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:08.47 ID:ZY5jg90y
旧日本軍のエリートを集めた作戦課ですら
お花畑な作戦しかたてられなかったという

427 名前: 社会保険労務士(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:16.35 ID:oQCaxDl9
ほんと自信過剰だよなぁ
俺はおまえらとは違うって奴が多い事

428 名前: サクソニア セミ・ポンプ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:37.06 ID:Bb7Fblxa
俺なんか降水確率30%でも傘持っていくぞ

429 名前: 学芸員(石川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:37.81 ID:Wkfe0Xjj
>>6
だよな
失敗する可能性があるから行動できない

430 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:45.07 ID:lQmYa6MV
>>415
それも日本社会のレベルの低さゆえだろ。
その手の「戦術」をみんなが知っていて、その上でどうにかするのが普通じゃないの。

431 名前: タンドリーチキン(山口県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:45.98 ID:Ef5p6asE
>>1
サッカーの松木の解説なんかもそうだよな
楽観論しか言わない

432 名前: 鉄パイプ(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:53.55 ID:poIVEAKv
エアコンの電気代気にして熱中症で死ぬやつなんて
リスク管理できない日本人にピッタリあてはまる

433 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:53.96 ID:8dj++v7I
>>429
失敗ってしちゃいけないの?

434 名前: コンサルタント(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:50:54.93 ID:xS7zCWzK
はああああああああああああ!??????????????????????
サブプラ起こした腐れアメ公が!!!!!!!!!???????????????

435 名前: 騎手(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:05.41 ID:ukSqNhle
格ゲーとかで例えると、
日本人は
確定状況でしか振りにいかない
その割に負けが込んでくると絶対当たらない場面でブッパ
どうしようもない、勝てるはずがない


非確定でも7割当たるからブッパしつつ確定も取って
結果的にダメ勝ちするのが正しい姿なのに

436 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:15.47 ID:luUmOeb0
トイストーリーを、まったく理解することなく2時間すぎたわろた

437 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:21.55 ID:uwPIRetU
>>423
人間一般にいえることだと思う

438 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:30.37 ID:8dj++v7I
>>434
サブプラショックから唯一立ち直れない国が日本だからね。

439 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:36.04 ID:PVXov2Pg
>>383
日本の金融機関系はそこまではいかないものの
やっぱ形式的で無意味な要求に時間と金をかける困ったお得意さん。
そりゃ本業は護送船団方式で手厚く保護されてて
中小企業金融のノウハウもろくになくなく、
ただ金集めて国債買うだけの馬鹿な仕事ずっとやってた所だから
末端が馬鹿なのはしょうがないけど、仕事相手が愚かなのは我慢ならない。

440 名前: 商業(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:51:42.85 ID:po1WNVZ8
>>395
もしかしたら、煮詰まると言う言葉の意味を勘違いしてやしませんか?

441 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:39.74 ID:WuzVGehu
>>426
逆。お花畑な作戦を立てて華々しく特攻をかけるなんて作戦を作れない奴は
エリートになれなかった。
代表が辻政信。


442 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:41.28 ID:PeWdxWze
>>406
たしかに、病院の失敗or確信犯的ニュースは定期的にでてくる感じあるなw
リスク管理とれてないってことか。
国が医療機器管理責任者を置くとか地味に法改正してきたことを考えても
まだ一面しか改善され傾向にないのかも

443 名前: ファシリティマネジャー(関東)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:42.04 ID:CTIAiUeT
一生懸命働いても2012年に地球絶命するから意味ないな
やはりこれからはニートだな

444 名前: タコス(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:46.21 ID:4D233bBL
実在しない物は可能性もない物として扱われるからな。

445 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:50.95 ID:EDsIXaUq
>>414
結局円高を説明できないアホ

446 名前: 10歳小学5年生(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:52:50.49 ID:X2JhAlZL
レバレッジMAXでドル買うお!

447 名前: 6歳小学一年生(関西)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:02.51 ID:Sfv1T4Ao
楽観的にアメリカに戦争仕掛けた国だからな

448 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:07.19 ID:uwPIRetU
>>439
中小企業金融のノウハウなんて欧米の金融機関にもなかったじゃん

449 名前: 売れない役者(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:14.91 ID:D7EHOZ8v
>>36
アメリカもここ数年いろいろなことで失敗続きだよね。

もっともGSなんかは最悪を想定してたからそれでも儲かってんだろうけど。
一口にアメリカといってもいろいろだな。

450 名前: 新車(和歌山県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:16.16 ID:nMJ/0WzP
想定の範囲外が流行語になるくらいだもの
ほんまに想定してたんかと

451 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:19.44 ID:lQmYa6MV
日本が学ぶべきは欧米よりももはや韓国や中国だろ。

「どうやって欧米の追いつくか」をもう一度やり直しだな。

452 名前: 殺し屋(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:19.27 ID:CPvBCO9w
新卒主義とかも日本の国民性を表してるように思えるね
一回レールを外れたら自殺コース

453 名前: 放射線技師(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:53:39.39 ID:FAeA+vRl
リスク管理ができるような人間がいるなら東京にあれほど一極集中させないもんな
何か起きてからそこで初めて考えるって考えの奴ばかり

454 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:54:32.33 ID:o62FKgid
最悪を想定すると
「ネガティブ、陰気」
ゆうんだろ?

455 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:54:52.74 ID:uwPIRetU
旧軍の参謀は米国と戦ったら負けることを
机上の演習で把握してたんですがね
そのことを発表しなかっただけで

456 名前: 放送作家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:54:55.03 ID:s9YS5p4+
>>453
都市化は経済の原則だろwなに言ってる

457 名前: AV女優(千葉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:55:16.81 ID:uxBPGC4n
今からちゃんとやっても真似って言われんでしょ
どうすりゃいいわけよ

458 名前: 警察官(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:55:31.17 ID:T7vmhIk6
外に出たら最悪死ぬかもしれないから外に出るなんて有り得ない

459 名前: バイヤー(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:55:52.35 ID:XfPgXsTT ?2BP(4822)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
確かに声がでかいことと論理的に正しいことの違いはそろそろ認識すべきだな

460 名前: コピーライター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:55:59.12 ID:e9KVV8bs
>>63が全てだろ

461 名前: 新聞配達(広島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:01.86 ID:xghbfzUK
勝ち目のない大東亜戦争やっちゃうくらいだからな

462 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:08.40 ID:8dj++v7I
>>454
そう言われて押し黙る側が、ちょっと頭弱いんだと思う。

463 名前: バイヤー(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:11.86 ID:Be7PsSTa
軍人みたいだな

464 名前: 整備士(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:32.25 ID:213weT/L
最悪を想定じゃなくて予測してそれを口に出すと
ネガティブだとか足を引っ張るだとか言われて
挙句起こった時には何故かその可能性を指摘しても無視された人間が叩かれる

465 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:32.25 ID:bsM8tQmu
>>454
なこたねーな
最悪を想定した後は上しか見えねーだろうが

466 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:46.56 ID:uwPIRetU
>>452
新卒主義+終身雇用は筋がとおってるよ(終身雇用は崩れだしたと言われるけど大企業は維持してるところが多い)
米国の経験・能力重視+切捨て御免も一貫性がある
大陸欧州の経験重視+終身雇用が最悪のパターン

467 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:53.88 ID:qG+KNNMA
まぁでもこれは嘘だよな

日本人ほど最悪ばっかり想像してして、良いほうに転んだときのことを
ポジティブに考えきれない奴らはいないよな

常に最悪を想定した上での、ひきこもり

468 名前: ネットワークエンジニア(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:54.32 ID:1L4lTsB2
まったくそのとおり

事故発生早期段階でも機体損傷の全容は把握できずとも、コントロールの大部分が失われたことは把握できたはず
機体コントロールの大部分を失った状況で空港など陸上への着陸を目指すのは自殺行為に他ならない。
大陸のど真ん中を飛行しているのならいざ知らず、周りは海だらけの海岸線を飛行していたのだから
事故発生の早期段階で、海面を目指すように判断すべきだったんだ。 

なぜ海面なのかは少ない脳みそ使って考えてみろw

469 名前: キリスト教信者(鹿児島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:56:57.10 ID:AiEGXYQf
リスク管理できたら中だし婚しないよな

470 名前: ディレクター(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:57:31.93 ID:aj6sqg6y
要するに、日本人は精神障害者だということだな

471 名前: サッカー審判員(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:57:43.17 ID:prxdnRYk
常に最悪の事態した想定できず何事にもチャレンジできない。

472 名前: 非国民(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:57:45.47 ID:B03sU1us
「文明を長年受け入れてきた⇒自分で思考を生み出さなくなる」
「DNAレベルで言霊信仰がある⇒悪いことは口にしない」


うん

うん

473 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:57:56.02 ID:8dj++v7I
>>467
引き籠もってたら人生を無駄にしてしまうけど、それこそが最大のリスクなのでは。

474 名前: 車掌(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:58:14.74 ID:La+h6XGX
リスクを冒さない、損切りもしない

475 名前: 鵜飼い(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:58:42.29 ID:ZY5jg90y
>>445
円高=日本すごいとはならんよ


476 名前: 馴れ合い厨(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:58:57.52 ID:kd3oByH1
リスク管理と心中するくせによくいう

477 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:58:57.93 ID:ovbsCjs3
>>456
一極集中は原始的都市形成だよ
理論的な都市工学より政治的な世論形成の方が強い結果

478 名前: 新聞配達(広島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:00.80 ID:xghbfzUK
結局お偉いさん方には他人事ってことなんだろ

479 名前: 通訳(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:06.75 ID:VOr6wr/o
>>452
本当は既卒でも余裕で復帰可能なわけだが。
最悪の想定をするとき、悲観的な主観が入り混じってしまう。
感情と論理の分離ができないのが日本人。

480 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:22.63 ID:PeWdxWze
・日本にカジノがない
・国民で投資・投機している人の割合が低い+国民の抵抗感がある(経済教育がないから?)
・リスクの低い日本国債は割と買われてる

ってのは、リスクヘッジをとる国民性もあるっちゃあるんだろな

481 名前: たい焼き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:36.36 ID:VtqxCagd
損切りしないのが染み付いてるよな

482 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:41.97 ID:EDsIXaUq
>>475
それが円高の理由て頭よわくない?

483 名前: SV-98(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 22:59:54.88 ID:iz674+5i
リスク管理とは「損失の発生を防ぐこと」及び「発生した損失を最小限に抑えること」だが
日本人はあまりにも前者に重きを置きすぎている嫌いがあると思う
いわく前者を完璧にすれば、後者を考える必要はないというのである

484 名前: 陶芸家(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:00:03.09 ID:zyohbRQf
男→行き詰まったら自決すればいいや
女→男のせいにすればいいや

485 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:00:09.22 ID:uwPIRetU
>>473
人生において時間をどう使うべきかなんてことに答えはない
無駄にしたと考えるかどうかはその人次第だな
俺は学校もほぼ皆勤だったし、今も稼働日は一日の半分職場で過ごしてるが
家でのんびり本読んだりアニメ見てる時間が一番有意義だと思ってるし

486 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:00:20.02 ID:8dj++v7I
>>480
駅前に非常に高い確率でパチンコ屋があるのって日本以外にあるのかね。パチンコはカジノ扱いじゃないの?そりゃ都合良い解釈だ。

487 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:00:33.81 ID:lQmYa6MV
>>475
国際政治的に弱いから円高になってるんだろ。
他国はどこも通貨安で輸出で稼ぎたいのだから、弱いやつがツケ回しされる。

いじめられっ子が、ランドセルを周りから沢山抱えさせられてるようなもん。

488 名前: 声楽家(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:05.40 ID:lcsbm0is
ソースはアメポチの日記

489 名前: ツアープランナー(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:06.88 ID:vrd+vSNy
日本人は「元本保証」って商品が大好き

490 名前: SV-98(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:20.27 ID:PU9GoV8u
>>460
いや違うだろw
会社単位でも基本的にびびりまくって新しいものなんて一切作らないじゃん
それで外国の企業の新製品が当たったり当たりそうと思ったらマネするだけ

491 名前: タンメン(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:32.50 ID:Wo2+xASP
>>428
そのくらいの確率なら、もし雨が振ったとしても、濡れても構わない恰好で出かけようとか
多分、そんなふうにリスク背負う判断できる奴が欧米人

492 名前: 殺し屋(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:37.96 ID:CPvBCO9w
>>479
悲観的な主観ってなんだ
失敗した自分を認められないってこと?

493 名前: 棋士(石川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:01:52.63 ID:RPlOuJN9
どうせ>>1はいきなり死ねとかいわれてるんだろうな

とおもって開いてみたらまだ言われてないのか
さっさと死ね

494 名前: 演歌歌手(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:00.74 ID:BfPX/V5z
どうでもいいことの「最悪」は想定するけど、悲惨な結果になりそうな「最悪」は想定してない

495 名前: 放射線技師(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:05.40 ID:VOFsFr6Z
貯蓄重視・国債完売の国民なのに?

元本保障の国債は人気過ぎて買えません。

496 名前: 伊達巻(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:13.93 ID:qYwP8Zd0
ほぃ おまん

なにやっとるだん

497 名前: SV-98(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:14.91 ID:bsPM2kgv
何の根拠もないフォアラー効果記事は飽きたわ

498 名前: 鵜飼い(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:24.35 ID:ZY5jg90y
>>482
お前が言ってるんだろ
良好なパフォーマンスの結果が円高って

499 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:26.52 ID:PVXov2Pg
>>475
円高の真の原因の一つは、日銀が極端な通貨供給をしないから
通貨政策に基づく価値下落リスクが低い、ってのが原因のような気がしてきた。

ドルの流通量=数京円
有価証券の流通量=その数百倍?

円の貨幣流通量=100兆円未満

ちょっと比較が変だけど、希少価値あるよね、円。


500 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:28.00 ID:lQmYa6MV
>>483
正確には、4つある、これも欧米や中韓の経営者では常識だろうて。
 1.リスク回避(risk avoidance)
 2.リスク移転(risk transfer)
 3.リスク受容(risk acceptance)
 4.リスク制御(risk control)

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/tousei/20060726/244311/

501 名前: ディレクター(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:28.97 ID:aj6sqg6y
>>493
おまえが死んどけ

502 名前: ジャーナリスト(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:02:39.99 ID:Y//wmOIQ
なにこの願望記事
小学生かよ

503 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:03:05.14 ID:PeWdxWze
>>486
いやいや、パチンコも博打だけど
日本人のカジノへのイメージはパチンコ以上にハイリスクって感じじゃね?
どちらにしろ地域社会への負の影響はあるんだけど(タバコの経済損失より酷いだろうし)

504 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:03:24.10 ID:uwPIRetU
>>477
日本は広大な平野部が少ないからね
関東、大阪、北九州と北海道くらいだが
こういう問題は歴史的な経緯と非常に関わりがあるので
関東、大阪以外考えにくい
関東平野は歴史的経緯から首都機能を据えうる平野の中で最大
そこに集中するのは仕方ない面がある

505 名前: 編集者(東海)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:03:39.63 ID:CoGzwbw2
ネガティブなのにな

506 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:03:49.63 ID:o62FKgid
何しても言われんだよ、日本は

507 名前: 彫刻家(長崎県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:04:14.01 ID:bsM8tQmu
小学校のホームルームとかで劣化しゃべり場みたいなションベン弁論大会を開くより
論理思考とかクリティカルシンキングとかちゃんとしたリテラシー教育とか教えた方がいいよ
とにかく幼児~小児教育がクソすぎる

508 名前: 学芸員(関西地方)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:04:30.16 ID:IFKymFcZ
いやまだ本気出してないから

509 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:04:44.93 ID:qG+KNNMA
日本にカジノができないのは
パチンコのせい

510 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:05:13.62 ID:lQmYa6MV
>>499
国際政治的に弱いから、自由に発行できないのだろう。
中国やアメリカはやりたい放題だが。

511 名前: ツアープランナー(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:05:21.97 ID:vrd+vSNy
ソース読んでみたら大前研一だしメルケル評価してるしワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

512 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:05:27.79 ID:EDsIXaUq
>>498
それが間違っているなら、本当の円高の理由をどうぞ

ってんだろ。反論にもなってないんだよアッホ

513 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:05:47.20 ID:qG+KNNMA
>>507
長崎って、小学校でホームルームあったり弁論大会あったりすんの?
すげーな

514 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:05:56.86 ID:uwPIRetU
>>507
日本でそういった教育が発達してこなかった理由
というところから考える必要がある
海外でやっているから、我が国でも、というのは些か短絡的すぎる

515 名前: 調教師(東海・関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:06:09.48 ID:Dh11CsQa
こういうスレでニッポンハーニッポンジンハーとか言ってる奴は、ちゃんと諸外国の実状とか肌で分かって言ってるのか気になる
まさか「隣の芝は青い」になってないか

516 名前: 漁業(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:06:25.24 ID:OrPgzHTO
劣等民族なだけ。
リスク管理意外にもあらゆることが考えられない。
国民もメディアやブランドに流されるだけで自分の脳で考えるのをとうの昔にやめた。

517 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:06:25.66 ID:WuzVGehu
>>490
・・・・・・・日本の特許取得件数は世界何位だと思ってんだ?

518 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:06:38.60 ID:PeWdxWze
大規模チェーン店の出店・撤退は基準がマニュアル化されてて効率的
だけど、海外に打って出るのには消極的な業界が割とあったね

519 名前: スタイリスト(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:06:44.99 ID:HVtRNdT1
メキシコ湾の原油流出事故で>>1がマンセーしてる英国BPはどの程度を最悪の事態と想定してたんだろう?

520 名前: 鵜飼い(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:07:07.41 ID:UNv2JytA
サブプライム問題でリーマン潰したアメ公に言われたくねーよ

521 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:07:12.00 ID:ovbsCjs3
>>504
首都以外の機能も集中させてるからだろ

522 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:07:35.48 ID:lQmYa6MV
>>507
大学の文系学問が本来その領域だろ。
日本の場合、大学教育を社会が軽視したのが今の結果だろう。

リスク管理が4つあるなんて大学の経営学や組織論じゃ普通にやるんじゃねーの?

523 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:08:03.99 ID:PeWdxWze
島国&周囲が仮想敵国とでも言えそうな状況だからか
海外進出なんてしたくない国民がいっぱいだから仕方ないけど

524 名前: H&K G3SG/1(福島県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:08:06.07 ID:VIBUzv8T
石橋叩いてしか渡らねーけど?
記事書いた奴最初から思考停止してんな

525 名前: 学芸員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:08:14.41 ID:JI7+2E3/
全員皆勤毎日絶好調有給何それ食い物か?


こんなうちの社長は男前です><;

526 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:08:26.47 ID:QpS+5d8A
>>445
通貨の価値変動を説明することはとても難しい

というのも、1930年代に世界各国で起こったような連鎖的な為替レート引き下げには
競争相手国の競争力を奪い窮乏化させようという政策があったように、
為替レートは実体経済の動向で変わるだけでなく、各種の政策によっても変わるから

よって、円高だから日本の実体経済の調子がいいんだ、各国から財政状況について信頼を得ているんだと考えるのは早計

527 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:08:30.60 ID:g0iTg8KP
最悪の想定をしないわけではない
ただそういう想定をした意見をネガティブなものとして封殺するだけだ

とりあえずやってみようよ、とか
協力的でない、とか
暗い奴、とかで片付けたがるんだ

528 名前: 鵜飼い(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:09:35.73 ID:UNv2JytA
海外よりリスク管理できてるのでは?金とか物を借りるにも
連帯保証人制度があるし、ローン審査もスコアリングじゃないし


529 名前: 殺し屋(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:09:58.64 ID:CPvBCO9w
>>527
KYとかいう言葉が出来ちゃった程だしな

530 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:10:10.03 ID:lQmYa6MV
>>526
世界に先駆けて通貨下落した韓国の絶好調ぶりを見れば、今の通貨高は明らかに、
「政治的弱み」の象徴だよな。
通貨を下げた奴が勝ちの状況で、この円高は明らかにある種の競争の結果なんだよ。

531 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:10:17.35 ID:uwPIRetU
>>521
具体的には

532 名前: 柔道整復師(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:10:49.96 ID:SCwKYWoJ
そのため開戦当初のゼロ戦は無敵でした

533 名前: マッサージ師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:10:53.44 ID:PeWdxWze
>>529
I ♥
KY

のTシャツみんなで着ようぜ

534 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:11:25.72 ID:WuzVGehu
>>527
残念。リスクがわかっている奴は暗い奴なんて評価にはならん。
なぜなら、起こる悪いことすべてが想定済みだから。
リスクの正体も分からずただ後ろ向きの意見を出すから暗い奴って評価になる。


535 名前: 探偵(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:11:31.07 ID:6LZ2tWmI
関東大地震→被害甚大→最悪借金国の国債なんざ買うやついない→金融不安→日本崩壊→中国様が助けてくださる→日本省の支配階級中国人、行政チョン、奴隷日本人→中国人にレ○プされまくるモンキー日本女ザマァwww→日本男性が中国を神格化さすが中国様!

536 名前: フランキ・スパス12(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:11:43.17 ID:nAPVwseh
アメリカとかは会社が倒産したらまた作ればいいみたいな感じだな
銀行が3桁潰れてるし
日本じゃ地銀が一個潰れそうなだけで政府が大騒ぎ

537 名前: 宗教家(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:11:54.43 ID:Iz3L6iFG ?2BP(10)
sssp://img.2ch.net/ico/bokkiage_2.gif
最大のリスクと最大のリターン
を考えながら生きる
上の方の世界では基本

538 名前: 脚本家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:11:58.09 ID:IwB/WlQK
>>526
>>530
何に負けて円高になっているかがもう少し語られないと説得力が弱い

539 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:12:29.58 ID:EDsIXaUq
>>526
現在の日本円の最大の買い手はヘッジファンドだけど
彼らは民間でありながらも、自らのリスクを高めながら、
お国の政策に従う犬だったてわけだ。

適当なこといってんじゃねーよ

540 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:12:32.62 ID:LZzkfY+F
>>528
それはただのネガティブでは。

541 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:13:04.20 ID:uwPIRetU
>>530
貿易依存度とも大きく関わってくる問題だから
それは一概に言えないぞ
米国はオバマ政権が輸出拡大狙ってるからドル安容認もアリだろうが
日本はそもそも内需振興と外需囲い込みどっち重視するか定まっていない
というより、小泉政権以降は外需狙い評判悪くて、内需拡大重視するのが大勢だしな
そうすると自国通貨安は望ましくともなんともない

542 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:13:08.38 ID:lQmYa6MV
>>538
各国の「近隣窮乏化」競争の結果だろう。
真っ先に動いた韓国が最大の受益者になっているが。

543 名前: 学芸員(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:13:55.54 ID:FgkYH3ij
最悪が訪れたときに、自虐含みの反省をするのは大好きだよね

544 名前: 非国民(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:13:55.91 ID:B03sU1us
「日本はリスク管理が下手だ」っていう根拠が製品や交通からいくつか例が上がってればまだ読める記事なんだけど。
政治に関してはそうかも知れないな。どっこいどっこいだとおもうけどね。

545 名前: SV-98(静岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:14:08.17 ID:sa0xnghM
あの、最近の若者が老人にリスクマネジメントって知ってる?って言うと
なにそれ?って言われる世界だろ

546 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:14:23.64 ID:PVXov2Pg
>>530
まあ結果論としてはそうだな。
韓国は最悪局面でその賭けに勝ったわけで。

それに引き替え日本の円高容認口先介入ときたら・・・

547 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:14:42.73 ID:lQmYa6MV
>>539
「国策に売りなし」っていうじゃないか。
欧米の国益に従うくらい、ファンドとしては当たり前の相場観だろw

548 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:15:11.56 ID:uwPIRetU
>>536
それは長い間採ってきた金融行政が違うから
日本は護送船団方式といって、一番弱い金融機関に歩調を併せてどれも潰さないという方針をとってた
そこで小規模な金融機関が潰れれば金融行政、金融システム全体への不安感へと繋がる
文化とか意識ではなく、行政の方針が違うだけ

549 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:15:38.89 ID:QpS+5d8A
>>530
あー、どうなんだろうなぁ
昨今の円高は企業にとっては悪でしかないのは確かだけど

韓国が一時期劇的な通貨安に見舞われた原因は、
国内の外貨準備高に対して外貨建て流動負債の割合が大きすぎて、通貨投機の対象となったため
アジア通貨危機の時から変わっていなかったんだけど、たしかこの構造を改善すべく動いたはず

550 名前: 石工(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:15:47.94 ID:MbQEcbxe
>>21
要するにこれ
うちの親とかまさに典型的「縁起でもない」派

551 名前: 商業(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:16:10.18 ID:ip60JHTA
日本人は今最悪を想定してその前に宮崎県を殺したところだろ

552 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:16:49.24 ID:WuzVGehu
>>548
まあ偉そうなこと言っといてアメリカも困ったら
窓口融資やったけどね。
日本の護送船団方式真っ青のえげつない奴。

553 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:16:53.17 ID:EDsIXaUq
>>547
リスクがどんどん上昇してて、今にも崩れそうで、しかも
他国からとどめをさされようとしている国の通貨を買うの?お前は

国策かどうかじゃなくて、結局はファンドの判断なんだよ

554 名前: AV監督(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:17:07.87 ID:/903kAlo
150年前に大砲撃たれて半分侵略された国の割にはよくやってるわ

555 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:17:15.26 ID:o62FKgid
最悪を考える…
「やる前から負けること考えるヤツいるかバカヤロー!」

考えない…
「リスク考えねーバカいるかよ、バカヤロー!」

556 名前: ナレーター(茨城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:18:03.24 ID:BAQeeWWP
研究室の後輩が「最悪を想定して動いてる」ってのが口癖だったけど
今んとこ内定無しで卒論も危ういらしい、メシウマw

557 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:18:08.03 ID:uwPIRetU
円高で得をする企業があれば、損をする企業もある
そこでどちらを優先させるべきか、市場の判断に任せるかの議論が重要なのであって
円高の不利益にばかり目を向けて慌てるのは間違い
ν即なんてついこないだまで輸出企業叩いて内需拡大策とれと叫んでいるのばかりだったと記憶している

558 名前: 調教師(中国・四国)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:18:29.03 ID:CMkt3dvq
でも一般市民は老後の最悪を想定して
無駄使い抑えて貯金ばっかしてるよ

559 名前: AV監督(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:18:38.28 ID:/903kAlo
>>556
想定内だから大丈夫

560 名前: 宗教家(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:19:12.23 ID:Iz3L6iFG ?2BP(10)
sssp://img.2ch.net/ico/bokkiage_2.gif
>>558
くっだらない人生送る羽目になるよね


561 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:19:22.93 ID:QpS+5d8A
>>553
分かっているとは思うけど、レートは片方の状況だけで決まるものじゃないんだ

円に対してドルの価値が下がり続けるという根拠を掴んでいれば金融機関はドルを売って円を買う

562 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:20:05.26 ID:lQmYa6MV
>>555
今の欧米じゃ、各種のマネジメントが高度にマニュアル化されてるんだろ。
だから、プロセス毎でそういうのをやる「お約束」があるんじゃねーか。

「お約束」だから、誰もそんなことを言わない土壌なんじゃね。

563 名前: 宗教家(兵庫県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:20:18.91 ID:Iz3L6iFG ?2BP(10)
sssp://img.2ch.net/ico/bokkiage_2.gif
死んだような人生を送るような生き方はヤメロ

俺の親父が言ってた


564 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:20:33.99 ID:EDsIXaUq
>>561
ドルしか見てないならその意見は残念すぎるぞ?


565 名前: 社会保険労務士(新潟・東北)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:20:38.31 ID:oQCaxDl9
>>534
それが自信過剰なんだよ
全てを想定って本気で言ってんのか

566 名前: MPS AA-12(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:20:46.03 ID:3m+4P2sn
学校の多くがゆで蛙化している。

567 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:21:07.59 ID:uwPIRetU
>>552
危機対応と通常運行ってのは大きく異なる場合があるものだというのを覚えておくべきだね
日本も金融危機が起こったときに大手金融機関にも中々救いの手を差し伸べない
護送船団方式やめるという(その判断が正しかったのか分からないが)通常運航時からの方向転換をしたし
危機時には、マニュアルどおりマニュアル外問わず通常時と違ったやり方が罷り通る

568 名前: 中卒(東日本)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:21:54.53 ID:8dj++v7I
>>507
だから誰も論理的思考が出来ないで、俺程度に歯が立たないんだよね。

569 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:22:00.93 ID:lQmYa6MV
>>557
そもそも、今の日本の最大の問題が需要不足で、円高はそれを悪化させるのだから、
どの企業にとっても国レベルでは円高は悪だよ。

570 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:22:27.87 ID:o62FKgid
のわりに新型インフル対策を
「やりすぎw」
と言われる日本。
ご機嫌とりも難しいなぁw

571 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:22:39.64 ID:luUmOeb0
>>556
本人は想定内だから、精神的には、辛くないはず。

572 名前: 学者(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:22:44.58 ID:6XYsDhym
今までのように搾取し続ければ老人どもは助かるから。

573 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:23:18.52 ID:WuzVGehu
>>562
それが認証になったりしてる HACCPなんかそう。
ハザード アナライズ クリティカル コントロール プロセス の略だしね。


574 名前: 司法書士(北陸地方)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:23:32.49 ID:G00kZaPP
アメリカ人に云われる筋亜いはない(貯金&健康保険)
最悪にならぬ様こまめに振る舞うのが日本人
大変化に至る前に消火活動 日常墨守
但し 日常が壊された時 どうなるかは知らないよ

575 名前: 鉈(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:23:36.09 ID:q4+kmmK8
>>1
慎重な奴のが多くね?
今時の公務員人気なんてその現れだと思うんだけど。

576 名前: タピオカ(愛知県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:23:55.67 ID:Tyl/Rm5E
人類は何れ滅びるという最悪に基づいて行動してるぞ

577 名前: 通信士(青森県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:12.74 ID:ovbsCjs3
>>562
リスクマネジメントをしない場合のリスクそのものの状態がまさに今の日本で
計画段階での会議ですら理不尽さを内包したりしてしまうということなんだろう


578 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:13.86 ID:PVXov2Pg
>>556
素直に読むと、それはリスク管理じゃなくてリスク宣言だと思うぞ「最悪を想定」

579 名前: AV男優(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:38.49 ID:usottaMi
金持ちが政治家になるからね
どうころんでも自分達は逃げれるし
困るのは底辺だけだから危機意識なんてないんでしょ

580 名前: 映画監督(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:40.85 ID:RnlMfxz2
レベルEスレじゃないとか最悪の斜め上をいってるな

581 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:55.94 ID:LZzkfY+F
>>570
リスクに対して過剰反応なのもリスク管理ができていない証拠ということ。

582 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:24:59.24 ID:WuzVGehu
>>567
それを高らかに批判してたのが当のアメリカなんだがwwwwww

583 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:25:08.77 ID:luUmOeb0
最悪の場合、あと30分で月曜になる。

584 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:25:21.24 ID:lQmYa6MV
>>573
ソフトウェア工学なんか代表例だけど、欧米の考え方はプロセス毎に
そういうのをやっていくことで、結果を改善するという発想だもんな。

欧米の常識的な発想では、「お約束」なのでネガティブだなんだの精神論が入らんわね。
その「お約束」でとらえきれなかったリスクはどうにもならんが。

585 名前: トラベルライター(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:25:46.81 ID:qG+KNNMA
>>550
親が仕事場でそれやってたら知らんが
家庭内なら問題ないだろ・・・

586 名前: 評論家(京都府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:26:10.76 ID:buK8MpKl
「最悪」想定してるだろ
はげ頭が3人出てきて頭下げてマニュアル通りの問答
騒ぎが収まらなきゃ責任を取って代表権のない会長に就任

587 名前: MPS AA-12(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:06.84 ID:3m+4P2sn
何かが過敏になると何かが麻痺する。

588 名前: 宮大工(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:06.96 ID:PyARwcOO
日本人って、どこからか聞いてきた”リスクアセスメント”で
どうでもいいことばかり確認するよね。

589 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:09.48 ID:PVXov2Pg
>>583
最悪の事態を回避するために、お前の時間の流れを永久に止めるんだ・・・

590 名前: 中学生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:46.29 ID:4e3YxIlB
>>1
アメリカ人の破産率の高さ見たらリスク管理とか何なんだろうと思うね

591 名前: H&K MSG-90(dion軍)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:52.83 ID:uwPIRetU
>>582
それで、としか言えないけど
自分たちが批判してたことをやっちゃいけないなんてルールはないでしょ
一方で戦争非難して他方で戦争するなんてよくあることだし

592 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:27:54.05 ID:WuzVGehu
>>584
プロセスごとの工程は完璧なのにそれが合わさるとろくでもないものが出来上がる
よくあることです。

593 名前: トリマー(千葉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:28:49.46 ID:TloJmxjB
無駄なシガラミで合理的な決断ができてないんだよね
リスク管理以上にこっちの方が問題だと思う

594 名前: 田作(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:29:25.92 ID:LzC5g6jK
毎日地球が滅びることを想定して動いてるわ

595 名前: 保育士(群馬県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:29:26.96 ID:wpV6zqL1
最悪の場合明日生きてないかもしれないんだけどリスク回避するためにはどうしたらいい?

596 名前: 版画家(関西地方)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:29:40.54 ID:ci9aDXCx
>>569
この手の馬鹿って何処でいい加減な知識をしいれてくるんだろうな
多分テレビのワイドショーかく糞みたいな新刊書なんだろうけど
需要不足なんて馬鹿を騙すエセ経済用語だからな
こういう状態は普通は供給過剰って表現したほうが問題設定がしやすいのよ

597 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:29:45.77 ID:lQmYa6MV
>>590
破産してもそれが「受容」できるものなら問題ない、ってのがリスク管理だからな。
個人レベルで言えば、破産してもやり直せるならそれは受容できるわけで。

598 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:30:21.35 ID:luUmOeb0
>>595
明日(リスク)を処分(カット)する

599 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:30:47.75 ID:QpS+5d8A
>>564
円高だから日本の経済環境は現況も展望も素晴らしく、財政状況に不安はないと言えるのかというと全く違う可能性がある
1990年(バブル)のレートに匹敵する86円台なんだぜ
90年よりも悪化した財政状況、よいとは言いがたい足元の経済指標から円高を説明できるの?

600 名前: 児童文学作家(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:30:48.69 ID:lQyhda7D
リスクヘッジ大好きな民族だろ
優秀な人材が必死こいて公務員になる国

601 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:31:22.33 ID:LZzkfY+F
>>584
各プロセスの正常動作期待値が90%だったとしたら、
そのプロセスが10個集まった場合は35%ほどの正常動作しか期待できないってやつだっけ?

602 名前: たこ焼き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:32:03.87 ID:YjKWM7Kt
>>1
今日の運勢とかジンクスとかすげー気にするくらい慎重で敏感だけど
まわりの治安とか政治とかちょっと範囲がでかくなると途端に鈍感になるな

603 名前: システムエンジニア(千葉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:33:07.24 ID:MHBSe7RO
◆日本人のリスクの捉え方

・現在行われている事柄について、何かネガティブな要素がある場合。

A「このままだと最悪こんな事態になるけど、ヤバくない?」
B「そんなネガティブなこと考えてもしょうないよ。前向きに行こう!」

・現在行われていない事柄、つまりこれから始める事柄について、何かネガティブな要素がある場合。

A「多少のリスクは有るけど、うまく行けばこんな良いことがあるよ!」
B「でもさ、最悪の場合こうなるじゃん。やめとくよ。」

要は、現状を維持したいいんだろうな。


604 名前: 警察官(岩手県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:33:19.12 ID:fiiFTx3Z
自衛隊は、あれだけITが発達してたのに、winnyで情報流出が起きるまで、情報流出対策を「全く」やっていなかった。
アレだけの事をやらかして、内局の誰も責任をとっていない。おかしいだろコレ。

605 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:33:36.22 ID:EDsIXaUq
>>599
相対的な解釈ができない奴なんだな。
欧米より良好だから円が買われてるんだろ。
日本の指標だけでどうやって説明すりゃいいんだよ。


606 名前: フランキ・スパス12(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:34:39.35 ID:44k7+WL8
そういう事すっとTVマスコミに受けが悪いからだろ。
大半の国民はTVマスコミが言う事鵜呑みにするし。

607 名前: パティシエ(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:34:52.81 ID:rNbBNmF9
もしも、明日世界が滅亡するならどうしますか?

「最後のベットを共にする女性を探す!」とイタリア人は言った。
「新技術を開発して滅亡を防ぐ!」とドイツ人は言った。
「軍事力で何とかする!」とアメリカ人は言った。
「世界の終焉を芸術にする!」とフランス人は言った。
「みんな普段通り会社に行くらしいから仕事に行く。」と日本人は言った。

608 名前: 編集者(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:35:20.26 ID:WoMaa+3Z
逆だろ
常に最悪を想定してるだろ

609 名前: 家畜人工授精師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:35:51.27 ID:Bw0IQWQh
違うね リスクにこだわることを捨てたのさ
だからパチンカスの多いこと
毎年乳児が車内で死亡する国ってやばくね?

610 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:36:03.69 ID:lQmYa6MV
>>605
そもそも、ファンダメンタル良好なら云々なら、なぜ韓国ウォンが買われないのか説明できないだろ。
政治的な要素の方が為替はずっとでかいだろ。

611 名前: MPS AA-12(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:36:59.06 ID:3m+4P2sn
>>603
ww分かる。
低スペックのまま安レールに乗っかりそれなりの冠をかぶるにいたってしまった上司がそうなりがちと思う。

612 名前: 不動産(四国地方)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:37:19.08 ID:FIuvhmZt
株で損切りの判断が出来るようになるとリスク管理の意識も芽生えてくるぞ。

613 名前: 音楽家(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:37:59.84 ID:r5wuUl/d
むしろ最悪しか想定できない困る

614 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:38:18.10 ID:PVXov2Pg
>>607
「いつもどおり2chで祭りして珍種して寝る」 引きこチャネラーは言った。

615 名前: 中学生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:38:23.40 ID:4e3YxIlB
>>610
為替なんか政治判断で上下するギャンブルなのに、簡単に手を出す奴ってマヌケだと思うね

616 名前: 殺し屋(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:38:31.37 ID:CPvBCO9w
>>603
心理学でコミットメントって言葉があったと思うけど
日本人はそれが特に強いのかもね

617 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:39:28.32 ID:o62FKgid
>>607
「いつも通り過ごす」
が一番カッケー答えと思うワシは
骨の髄まで日本人なんだな。

618 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:39:29.33 ID:EDsIXaUq
>>610
理解力ないね。
政治だけじゃなくて、あらゆる要素を加味してファンドが自由に決定して、
それで円が高くなってるだけ。誰に指示されたわけでもなく、円を買っている。
理由は、いろいろ考慮した結果、他の通貨より日本が安全だと思うから。

はやく、これ以外の理由いってみろよ。

619 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:40:10.75 ID:lQmYa6MV
>>616
想定外のことに弱く、細部にこだわる・・・アスペルガー気質なのかもしれんね。

620 名前: 歯科医師(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:40:38.57 ID:2k04uh+A
>>603
そういえば三度の飯より現状維持が大好きな国民性だったな
ほっといたら300年くらいやるし。根っから保守的だなあ

621 名前: 司法書士(北陸地方)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:40:58.40 ID:G00kZaPP
徹底的な事なかれ主義の間隙を突いて
天才が出てくるのでは?
(一方 伝統墨守派からは忍ばせたナイフを作品に塗り込める仕事!)

622 名前: 理容師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:41:09.30 ID:CkqZDoV/
稼ぐチャンスを見逃すのもリスク管理ができない証拠

623 名前: 中学生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:41:34.48 ID:4e3YxIlB
>>616
コミットメントの意味

〔人や大義などへの〕傾倒、献身、深い関与
〔義務に対する〕責任、専念
〔破れない〕約束、言質
〔契約上の〕義務、誓約
〔法案の〕委員会付託
刑務所[精神科病院]への収容
〔裁判所の〕収容令状

どの意味で使ってる?

624 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:42:07.62 ID:lQmYa6MV
>>618
その色々考察ってのが意味不明なんだよな。
市場原理じゃないことは確かだと思うがね。

韓国の場合、日本はもちろん中国と比較しても株価も高いし、ウォン安続けられる方がマジ不思議なんだが。

625 名前: 内閣総理大臣(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:42:17.83 ID:wBQ9HLWG
会議で最悪の事態を想定して何か発言をしてみ?

あいつは何も分かっていないとか、ちょっとだまっておけとかそんな言われ方だぜ?w
もしくは、あっそうーじゃあ対策考えておいてだぜ?w

最初っから誰も何も責任取る気はまるでなし。
だんまりしておいて、関係ないという顔をしておけば良い。

それで会社や組織はいいのかって?

いいんじゃないの?(ゲラゲラ)

626 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:42:29.44 ID:LZzkfY+F
>>620
そう、突かれなかったら300年以上そのまま。
だけど突かれたら世界中他に例がないほどの変化を遂げる。

627 名前: トリマー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:42:46.88 ID:PVXov2Pg
>>617
日本人つか米作りメインだった農耕民族は
みんなと同じ事を毎日単調に繰り返すのことが麻薬的に大好きのようなキガス

628 名前: 学芸員(東日本)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:43:03.02 ID:hv2m8N/l
俺はいつも常に最悪の事態を想定して
それに備えるように行動してるんだが
それを口にすると「ネガティブすぎる」と
いつも馬鹿にされるんだ
俺は孫子や諸葛亮のごとく冷静に
行動しているだけなのに

629 名前: スリ(関西・北陸)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:43:17.10 ID:UtxYh7rE
ハヤブサでは最悪想定しまくってたおかげで帰還出来たじゃん

630 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:44:20.63 ID:EDsIXaUq
>>624
じゃあウォン買えば?みんながそう考えればウォン上がるよ?
「市場原理じゃないことは確か」って、なにが確かなの?
「確かだと思う」とか矛盾したこと抜かすなよ?

631 名前: 殺し屋(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:44:44.06 ID:CPvBCO9w
>>623
たぶん一番上じゃないかな
自分が一度した選択を後から変えることに抵抗を覚える、みたいな感じ

632 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:45:02.24 ID:QpS+5d8A
>>605
3日前、バーナンキがアメリカ経済についてなんて言ったかを覚えておられますか
「異例なほど不確実」

欧米の足元の環境は悪いし、悪化する恐れも多分にある
日本はどうかというと、欧米よりはマシだけどいいとは言えない
(いいと言っているビジネスマンに出合ったことはない)

日本の財政状況、足元と展望の経済がいいから買われて、
>>367で君が主張するような形で円高になっているという話ではないということ
恐らく誰も円が安全資産だとは思っていないし、通貨レートのボラティリティは株式よりも高い場合がある
金がこれだけ買われている現実をみると金融機関にとっては通貨は高リスク資産なんだと思う

633 名前: スポーツ選手(関東)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:45:03.48 ID:luUmOeb0
>>627
日本人と欧米人の性格の違いを農耕と狩猟に求める論文(?)多いけど、
んなわけないだろ馬鹿って言いたくなります。

634 名前: ちんシュ大好き(山陽)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:45:49.03 ID:o62FKgid
>>627
「最後だって、別に普通の日じゃんw」
っつー考えがええ罠。

635 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:45:58.97 ID:lQmYa6MV
>>629
あれがまさにリスクマネジメントの成功例なんだろうな。
工学系の世界は、日本国内の経営とかと違って、世界標準と同じことをやらないと先に進めないからな。

636 名前: ジャーナリスト(宮城県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:46:24.49 ID:vVb+SXDQ
俺は常に最悪から想定するけど

637 名前: ドライバー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:46:31.44 ID:b7C9IewN
欧米は今も昔も農業大国だけど

638 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:47:18.15 ID:EDsIXaUq
>>632
本当に相対的な解釈ができない奴なんだな。
日本以外のすべてが最悪と言い換えれば満足か?

639 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:48:12.62 ID:WuzVGehu
>>628
おまえにはゴク突骨のような猪突猛進さがあってもいいと思う。
さあ燃え上がれ!

640 名前: 学芸員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:48:38.66 ID:lQmYa6MV
>>630
韓国ウォンをウォッチしてる判るが、あれは韓国政府の国策通りに行かないと激しい妨害が加えられるから。
国益に反する投機的な動きをやる業者にはリアルタイムの為替取引データを提供しないとかね。

そういう政治的なバイアスがとても強い通貨。
逆に言えば、そういうやりたい放題を許されるのが韓国の強みでありますよ。

641 名前: ディレクター(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:48:44.79 ID:rE43hhqq
日本人のリスク管理は「羹に懲りて膾を吹く」という言葉が良く合ってる
なんでもかんでも後手後手で本末転倒なことばかりやってる

642 名前: 動物看護士(大阪府)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:49:19.84 ID:QpS+5d8A
>>638
どうでもいいけど、ファンドが買っている理由は短期的な鞘取りなんじゃねーの?

潮目が変わればあいつらは簡単にポジションを解消するよ

643 名前: 客室乗務員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:50:01.15 ID:16IzAXpD
安全保障の部分見ればわかるだろ

644 名前: 学芸員(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:51:17.63 ID:soH0cwty
最悪死んでまうからな

645 名前: 小池さん[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:51:24.61 ID:2aPRKj9h
リスク管理が下手というよりリスクと絶対に戦おうとしないの方が正しい
将来行き詰まりが確実なら絶対に自分だけが逃げ切れるように努力する

646 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:51:35.73 ID:EDsIXaUq
>>640
それは為替の問題じゃないだろ。
それはウォンの特性であって、リスクにすぎない。
ほかの通貨にも当てはまるわけじゃない。

647 名前: 中学生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:51:43.38 ID:4e3YxIlB
>>640
韓国って未だに内戦状態で北朝鮮に煽られてる国だから、あんな通貨信用して買える訳ない

つうか世界通貨にもなってないのに、なぜ韓国ウォン?

648 名前: ニュースキャスター(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:52:39.79 ID:NVzBo3l7
俺はいつも考えてから行動するようにしてるけど母親はまず考えない
ほんと何でなんだろ

649 名前: 獣医師(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:52:55.75 ID:107uu7Q5
希望的観測は危険だ

650 名前: 学芸員(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:53:21.06 ID:KAK7xnfm
>>603
これがすべて

651 名前: 10歳小学5年生(静岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:53:31.87 ID:QqyTITXa
あれ?原油が漏れたのどこだっけ?

652 名前: 工芸家(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:02.80 ID:EDsIXaUq
>>642
じゃあ、円が危険なんてのはポジション解消してから言えばいい。
大体、悲観的なやつも楽観的なやつも、予想して
当たれば「そらみろ」、外せば「これからそうなる」
こんなやつばっか

653 名前: 理容師(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:23.72 ID:CkqZDoV/
株価が下がったら塩漬けで放置する日本人にはリスク管理できないな

654 名前: MPS AA-12(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:29.04 ID:3m+4P2sn
リスクとメリット天秤にかけて考察する脳みそを潰す
しがらみやっかみひがみ的ドロドロひねくれ根性が
パッとしない会社をパッとしないまま維持している。
が、よく考えればやはり衰退の一途。

655 名前: 中学生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:41.85 ID:4e3YxIlB
>>648
この書き込みもよく考えて書き込んだの?

だったら終わってる

656 名前: 車掌(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:43.40 ID:0cFSWQ1J
民主党に政権とらせるくらいだからな。


657 名前: まりもっこり(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:54:55.12 ID:zy59WRZA
リスクを想定しすぎて戦争したのが前の戦争だからガッツリ牙抜かれてんだろ
あれはあれで良かったけどな
眠れる獅子とか言ってノホホンとしてた中国は植民地化されまくってたしw

658 名前: 作曲家(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:55:34.38 ID:eqCT6to9
自民党に50年超任せるくらいだからな。


659 名前: 調教師(関東)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:56:11.94 ID:LQ/vKf6d
必殺率が1%でもある敵とは戦わないの精神で生きてます

660 名前: 車掌(catv?)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:56:35.17 ID:0cFSWQ1J
>>658
50年任せてなんともなかったんだから間違ってなかったのでは?


661 名前: 客室乗務員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:56:38.55 ID:16IzAXpD
情報管理すらできないからなぁ・・・

662 名前: コンセプター(東京都)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:56:59.47 ID:WuzVGehu
しかしこうまで駄目だしされる日本に戦後抜かれたヨーロッパはどんだけ
駄目駄目だったんだよって話だな。

663 名前: 整備士(北海道)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:57:36.00 ID:grxcZ17v
能力の低い他人のリスクまで管理することの大変さとそれに見合わないリターンを知って
会社を辞めてピンでやるようになった

664 名前: シナリオライター(九州)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:57:37.71 ID:jPuDUtxv
>>653
持ち株がガツンと下がる

始めから無かったモノとして放置


塩漬けよりも実態はヒドイ

665 名前: まりもっこり(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:57:48.13 ID:aZUiMhjz
ま、安定が好きなんだよ。
安定の上に何かを建てたいと思うところはあるんじゃない?
リスク管理の標準が違ってるんじゃないかな

666 名前: SV-98(静岡県)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:58:09.65 ID:sa0xnghM
リスクマネジメントとか一応しているのかなぁ
企業する人間とか少ないから、リスクを非常に恐れているような気もする
でも高齢の経営者に説得しても誰も分かってくれないじゃないか

667 名前: 薬剤師(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:58:37.04 ID:4xy8LzAJ
>>625
どこでもそんな感じだよな。なぜそれで成り立つのかよく不思議におもう

668 名前: 看護師(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:58:51.06 ID:LZzkfY+F
ボクシングでガードを固めていればKOされないが、
手を出すと勝つ確率が上がる代わりにKOされる確率もあがる。

669 名前: 司法書士(北陸地方)[] 投稿日:2010/07/25(日) 23:59:12.04 ID:G00kZaPP
バブリィ(経済ドーピング)っヤだ
確かで地に足が付いてて
共産主義みたいな抑圧的でないシステム
ウナギの季節ですぞぉ おやすみなさい

670 名前: まりもっこり(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 23:59:50.50 ID:zy59WRZA
>>662
生活の質ってあれ一体なんだったんだろうな?
言い訳www

671 名前: 随筆家(北海道)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:01:37.36 ID:grxcZ17v
大口叩く輩が成功しそうならバックアップしてついていけばいい
馬鹿っぽければ、失敗直後キズが広がる前に潰せばいい
それが俺の処世術

672 名前: VSS(山形県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:02:27.21 ID:xNH/66gL
この前の津波警報に文句つけるバカがいるくらいだしな

673 名前: ネットワークエンジニア(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:02:34.27 ID:GzF1euKT
気合とか言い出すからな

674 名前: バランス考えろ(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:02:59.68 ID:3m+4P2sn
オレのプランのおかげで原価は下がり納期は安定したのに
これを潰して嫌なら止めろといいやがった!!
その上オレが辞めた後このプランを継続しやがった!!
くっそ~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!

675 名前: 声楽家(関西・北陸)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:04:10.89 ID:xJi+Ir3a

エリートのν速民なら何とかしてくれるはずだろ?

676 名前: サウンドクリエーター(中部地方)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:04:15.83 ID:PlQ37npn
ミニマックスなんたら

677 名前: プロデューサー(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:04:16.51 ID:jSi4JHOu
>>3
先日まったく同じ内容で説教しました。
火消しが偉いんじゃない。
火事を起こさない方法を考え実行することの方が
遥かに重要だということを認識して下さいと。
それが分からない人が多過ぎるから困る。

678 名前: 職人(長屋)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:04:21.65 ID:jpThhqZC
日本の行政とか規制って世界的に厳しいんじゃなかたのけ?

679 名前: 歌人(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:04:29.15 ID:mL3xn5Uc
「最悪」の想定って人類滅亡クラスか?

680 名前: グラフィックデザイナー(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:05:41.43 ID:svidoW1M
真逆じゃね?
ビビリだし

681 名前: アニオタ(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:06:50.83 ID:Z8qYULE/
海外だとリスクを考えつつも見切り発車でその都度訂正していけば良いと思ってる
日本は最初から失敗のない完璧な計画を立てようとするんだよね
だからちょっとしたアクシデントで大騒ぎしてしまったり、肝心なビジネスチャンスに乗り遅れてしまう

682 名前: 路面標示施工技能士(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:07:27.20 ID:5CMKX5Nq
上が馬鹿すぎんだよ経営理念のある頭のいい若者に任せてみろ、あっという間にこの国立て直すぞ

683 名前: 漁業(石川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:09:12.26 ID:yNWJP52Q




お前らの黒人への嫉妬すごいな





684 名前: 随筆家(北海道)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:10:20.66 ID:TlBK6gbk
自称火消しの達人がリーダをやったら、火を吹くまで放置してたな

火事なったらとる策は一つしかなくなるわけで、馬鹿でも対応可能
問題を想定して予防策を施すより馬鹿には楽なんだろうな

685 名前: バランス考えろ(岐阜県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:10:21.73 ID:DkUBiqnt
うぜー会社はみんながみんな監査役。
しかもジャッジメントがむちゃくちゃ。
会議は長いがハナシの落としどころは不明。

686 名前: 裁判官(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:10:26.81 ID:Z2lVbRtO
>>677
残念ながらそういうのが評価されないのは世界的な常でして、
「ブラックスワン」にも未然に防がれたトラブルは評価されようがない
ってな記述があるよ。

687 名前: 仲居(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:11:05.60 ID:BiuCSriO
石川さんの発言、場違い過ぎて眩暈がした

688 名前: 心理療法士(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:11:55.37 ID:soCzaxCa
自民政権時代と違って今は政治主導だから、リスク管理なんてする必要がない。
政治主導でフレキシブルだから何かが起きてから対処すればそれで良い。

口蹄疫とか水害の対応見ればよくわかるよね?

689 名前: 仲居(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:12:23.55 ID:BiuCSriO
>>684
ホントにできる人なら、デタラメの挙句に火を噴いたプロジェクトの面倒なんて見ないだろ。他人任せにするだろうし。

690 名前: カーナビ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:12:49.22 ID:0wH27/iG
アメリカ人がリスク管理が高いってどこの妄想だよw
リーマンショックやった連中が何を言っても信用ならねぇ。

691 名前: VSS(アラバマ州)[saga] 投稿日:2010/07/26(月) 00:13:04.53 ID:8rA75nOm
>>655
え?書き込むことでどんなリスクが考えられるの?

692 名前: 10歳小学5年生(関西)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:14:23.27 ID:z4rTJZst
最悪の事態を想定しないのはそうかもしれん。でもなんか悲観的なんだよな。
こっちが悲観的な予測をわかった上で問題がなくてすむ可能性が高いとか、
ダメだった時のダメージもそれほど大きくはないとか説明してるのに、
悲観論を繰り返すだけ。
こういう理由でダメになる可能性が高いとか、
○○だから失敗すればダメージが大きいとか、
悲観的な予測の理由もいわずに悲観論を繰り返す

693 名前: 作業療法士(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:14:27.11 ID:gVgzWeeH
石橋を叩いて割る!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

694 名前: 思想家(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:15:05.61 ID:tVzmUmUm
とりあえず老害さえ居なければなんとかなると思う。

695 名前: 裁判官(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:15:59.96 ID:Z2lVbRtO
>>690
リスクを他人になすりつけるのがうまいじゃないか。
たぶん世界一。

696 名前: VIPPER(石川県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:16:19.52 ID:rmmu2I1w
上の意見が絶対だからリスクがあろうとなかろうとそれを実行するだけ
身分関係なしに議論できる環境ないからどうにもならん

697 名前: ホスト(山陽)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:17:25.29 ID:xXF84RqF
>>695
「俺らは悪くない」
ゆうのは世界一上手いな。

698 名前: 高校生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:18:15.29 ID:gQfFWZvd
>>682
うーん、それはどうかな

699 名前: 仲居(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:18:15.07 ID:BiuCSriO
>>693
石橋を叩いても笑いがとれずにとんねるず崖っぷち

700 名前: アニオタ(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:18:44.55 ID:aZlQwdZB
上がまだ高度経済成長期のノリなんだよな
思考せずとも、とにかく動けば儲かると思ってる

701 名前: 詩人(山口県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:19:03.54 ID:Z50Z/ka7
リスク管理という表現が当たるかどうか分からんが
現場の親方(大手の企業のなんかの作業責任者ではない)は作業の工程ごとにこういうトラブルがあったらこのようにするという手を
大体3手先まで見てるね
まあ、こういう工程ごとに先を見て先手を打ってくるのが現場の親方の仕事だろうけど

国家、企業の運営リスク管理とはほど遠い事だけど現場ではリスク管理が甘いと最悪労災が起きる

702 名前: セラピスト(catv?)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:19:25.46 ID:P3S3do+E
>>682
仕事に見合った給料で、女遊びが激しくても非難されず、トップダウンで強引にできるんだったら本気出すよ
でも、誰からも文句つけられない業績出して、あとはフラフラしてる方が楽
オマンコチュッチュしてる方が楽しいもん

703 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:20:37.07 ID:1qEZdOC1
でも緊急経済安定化法案を2週間で可決させたじゃん。

704 名前: 高校生(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:21:03.97 ID:gQfFWZvd
>>701
大手が手掛けた石油採掘があんな事になるとはね
リスク管理は責任逃れの言い訳のうまい奴が必要なんじゃね?

705 名前: ニュースキャスター(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:21:13.80 ID:CPyrTS1x
>>690
経済の問題点を浮き彫りにしたんだからいいじゃん
あっちは失敗を糧にしてシステムを更新するし

706 名前: グラウンドキーパー(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:22:20.49 ID:aKG9ZfJz ?2BP(124)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
起きないかもしれないこと
いちいち想定してどうすんの?

起きるかもしれないのに
ちゃんと想定しないでどうすんの?

707 名前: 社員(dion軍)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:22:40.42 ID:CGL+SDfs
かといってリスクテイカーもいないんですけどね

708 名前: 爽健美茶(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:23:02.26 ID:Zg1R55OL
アメリカは戦争やって国民の注意を反らしてるだけじゃん
そろそろもういっちょやるのかな?

709 名前: 裁判官(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:23:28.92 ID:Z2lVbRtO
>>705
よくねえよwwwwww
欧州壊滅の危機じゃねえか

710 名前: 法曹(群馬県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:23:37.08 ID:1DWc/TXf
想定しても組織の意思決定が遅いから意味ないと思う

711 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:23:49.92 ID:1qEZdOC1
欧州金融機関のストレステストやってるじゃん。

712 名前: 小池さん[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:26:14.24 ID:Kmh0fJoO
>>1の記事を鵜呑みにしちゃうのも典型的日本人


713 名前: Opera最強伝説(千葉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:26:58.44 ID:6SLDTWBd
>>706
まさにこれだな。日本人はこれをガキの頃から繰り返し叩き込まれてる。
学習された無気力状態のまま社会人になってその後も改善される事は無い。

714 名前: ニュースキャスター(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:27:49.24 ID:CPyrTS1x
>>709
中央銀行のシステムとかそういう大失敗から学んで作ったからな
欠陥のあるシステムはいつかは破綻するからこれでいいんだよ

715 名前: 爽健美茶(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:27:52.74 ID:jNZ9MlaY
>>701
普通の会社でも同じだよ
そういうのは普段の仕事の流れで継承してきていると思うよ
現在が混乱しているのは国際化の流れが速すぎて
ついていけてない部分が大きいと思う。
鎖国状況ならば300年でも安定した国を作れる訳だし

716 名前: 通信士(中国・四国)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:28:32.41 ID:0YOxhIfw
結局、あと一つの理由はなんだよ

717 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:29:36.70 ID:1qEZdOC1
時間が解決してくれると思ってるから。

718 名前: 裁判官(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:30:54.72 ID:Z2lVbRtO
>>714
おい、欧州を見捨てる気かwww

719 名前: アニオタ(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:31:01.63 ID:aZlQwdZB
ドイツでは戦争でなぜ敗戦したかを徹底して議論・教育する
日本じゃただ悲惨さを伝えるだけ
まぁそもそも近代史自体が軽視されているけど

720 名前: フランキ・スパス15(茨城県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:31:17.95 ID:3ALYnl1s
>>1
お願いだから法人税を愚民の消費税にツケ替えて下さいよ菅様~;;

まで読んだ早く死ねw クソがw

721 名前: 演出家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:32:12.12 ID:wZ5kCUN/
ここで偉そうにほざいてる奴の大半が、運転席に人が乗ってるクルマのすぐ前後を
自分の餓鬼が通っても平然としてるような蛆虫どもだろが。馬鹿らしい。中国人にでも殺されろ。

722 名前: デザイナー(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:33:20.43 ID:5SE0KnJR
日本人=無能なゴミ

723 名前: 爽健美茶(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:33:27.61 ID:Zg1R55OL
>>719
日本もそこそこ強かったってこと教えてくんないもんな
アメリカに負けたってことは頑張って教えてくれるけどw

724 名前: 仲居(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:34:29.21 ID:BiuCSriO
兵庫、大阪ぃ

725 名前: ニュースキャスター(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:34:59.02 ID:CPyrTS1x
>>718
見捨てるもなにも、マジで自分でどうにかするしか無いじゃん?
ギリシャなんて産業のない公務員天国だから早めに破綻させたほうが良かったしな

726 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:35:11.27 ID:7dDDt6Pp
>>431
解説は好きにさせてやれよ
問題は監督が楽観論だった場合だろ

727 名前: 詩人(山口県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:35:15.10 ID:Z50Z/ka7
>>719
個人でも失敗したら無かったことにしちゃうのと
失敗した事を覚えてて次はこんな失敗しちゃ駄目だと自覚する
二通りがいるからね

728 名前: セラピスト(catv?)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:35:22.52 ID:P3S3do+E
おまえら大きいこと言ってるけど年収どれくらいなの?
まさか1000万以下の奴なんていないだろうな?

729 名前: フランキ・スパス15(茨城県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:35:39.17 ID:3ALYnl1s
>>722
常識
弱小アメごときに世界で唯一完敗したクソ国家だけの事はあるw

730 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:36:59.15 ID:2xIMkScZ
でも、>>1の文章を書いたおじさんってよく分からない大学院を経営しているw

731 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:38:35.43 ID:1qEZdOC1
>>723
kill 354,523 death 1,740,955

FPSならnoobだな。

732 名前: はり師(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:40:03.29 ID:MCVVILkf
最悪の事態を想定してせっせと貯金して
その金で新築マンションを買う

こんな人間が日本人には多い。
大局観がないというか自分の頭で考えられないというか

そんな人間でもお金が貯められるのはある意味幸せだけど、本質的には不幸なんだよな

733 名前: レオナルド・ディカプリオ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:40:42.86 ID:0yaCUeu9
ていうか日本の組織では既存の価値観やルールが優先される傾向があるからだろ
一部の人間が最悪なケースを想像できても組織全体として既存の価値観やルールを捨てられないから
結果やっぱりダメでしたってことになるころが往々にしてある気がする

734 名前: 写真家(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:40:47.03 ID:+OMYfLt5
>>1
この記事書いてるやつ頭悪いなー

735 名前: デザイナー(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:44:34.38 ID:5SE0KnJR
日本人は頭が悪くて精神障害者だから極端に走ることしかできない
生きてて恥ずかしくないの?

736 名前: モデル(愛知県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:45:09.07 ID:PFHgrGak
そもそも90年代から導入された邦銀のリスク管理の手法なんて、
アメリカの証券会社に大金払って買ったものだからなあ。



737 名前: ヘルスボーイ(九州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:45:13.15 ID:Qcer2tER
>>715
昔から流動的な大陸の国々に比べて、どうしても
先取の気勢みたいなのには欠けるように思う>日本
今ごろあたふたしちゃうというか…

これは平和ボケとか経済競争とか、
あらゆるgdgdに繋がってる気がする

738 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:45:16.34 ID:2xIMkScZ
もう慌てたほうがいい時間だろw

739 名前: 社会保険労務士(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:46:04.95 ID:Upo9kril
度胸をみせたいのかなんだか知らんが、リスク管理思考をなんとなく
見下すからな、日本人は。もうそれが臆病ものの反応だっつうのに。
日本人が一見リスク管理思考に基づいて動いてるように見えるときって、
単に不安に駆られてヒステリー気味に行動してるだけだし。
遺伝レベルの限界かもしれんな。

740 名前: 探検家(関東)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:47:14.41 ID:XvFrcoZs
>>735
> 日本人は頭が悪くて精神障害者だから極端に走ることしかできない
という一文が極端で精神障害者じみている。良い冗句。

741 名前: 仲居(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:48:05.40 ID:BiuCSriO
大阪府さんもな

742 名前: ヘルスボーイ(九州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:48:59.61 ID:Qcer2tER
>>737ついで
逆に、
開国してからの日本の富国強兵ぶりはやっぱり目覚ましかった
ピンチだと自覚できれば動ける力はあるはずなんだが

743 名前: デザイナー(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:50:19.81 ID:5SE0KnJR
日本人ってなんで思考しないの?
一応人間だろ?疑問に思わないの?

744 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:51:06.73 ID:2xIMkScZ
危機管理と言っても他人よりも一手上を行かないとならない
日本はどのくらい遅れているのか分からないくらいだ

745 名前: 馴れ合い厨(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:52:41.56 ID:/xrx8AG1
外国人犯罪のワンツーはチャイナとチョンなのに、だから入国制限しようというとお花畑軍団が暴れるしな。

746 名前: ホスト(関東)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:53:36.96 ID:Ajn/4G5q
危機感持たなくても何とかなっちゃうからな。
誰かが上手くやってくれちゃうからな。

747 名前: 探検家(四国)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:54:41.64 ID:VZO7B4QW
過ちを絶対に認めず、事なかれ主義で、無責任な世代が代表格だな

748 名前: 社員(dion軍)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:55:07.97 ID:CGL+SDfs
カリスマが生まれない国なんだから、お手本は他所から探すしかない

749 名前: マフィア(岩手県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:56:17.46 ID:ObFqJ57L
いまだに9条をひきずって自衛隊を軍隊じゃないってぬかしてる時点でわかるだろ
世界的に見たらどう見たって軍隊だろが

750 名前: デザイナー(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:56:53.52 ID:5SE0KnJR
日本人って悲惨だな
一億総精神障害者だとは…

751 名前: 家畜人工授精師(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:57:29.11 ID:/R0kFz3W
なんだこの馬鹿作文

752 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:58:36.43 ID:q9QPOhQx
日本の投資家が一番苦手なのは損切りだからな
損を損と考えられない
いつかどうにかなるだろ… こんな発想のやつ多すぎ

753 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 00:59:50.22 ID:O4cKWBYv
>>752
政府からして「バブル崩壊したけど公共事業でごまかしてればそのうちまた好景気来るしー」で
失われた20年だしな

754 名前: MPS AA-12(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:00:23.18 ID:gv8i6jU/
9条教のご利益で戦争は無いと保障されてるのに
自衛隊を持ってるのは何を想定してんの?


755 名前: 新車(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:01:18.40 ID:QrRN59Ei
俺も周りに架空や想像上の仮定を前提とした議論ができる友達が欲しかった

756 名前: 爽健美茶(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:03:47.27 ID:jNZ9MlaY
>>742
状況の差じゃない?
当時はあらゆる意味で伸び代があった
今は技術がモジュール化されているから
どこもそれほどの差が出ない
今しばらくは我慢が必要なんじゃないかと思う

757 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:04:43.86 ID:O4cKWBYv
>>755
議論を楽しむ、ってのは日本人は苦手・・・・というより敵視してるよな

ガキが勉強さぼってゲームばっかしてても通りいっぺんの説教しかしないけど
中坊が社会批判とか政治談義みたいなことすると凶悪犯でも見付けたみたいに大人は吊しあげる

758 名前: ホスト(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:04:44.91 ID:Dp+fDwSg
気が弱すぎる上にめんどくさがりなのかもな。

759 名前: 学者(熊本県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:05:10.37 ID:f2Mb6R3Q
>>754
ゴジラとか天災から国を守るためだろ

760 名前: 速記士(チリ)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:05:45.51 ID:LCpQCOQP
うちの親のことだな


761 名前: アニメーター(京都府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:07:05.52 ID:i+OrdeAr
>>433
日本では一度失敗するともうダメ

762 名前: ホスト(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:07:31.70 ID:Dp+fDwSg
>>757
横並び主義ってやつだな。
自分より賢くなっていく人間が居てほしくないんだろう。
妬んでんだよきっと。

763 名前: フランキ・スパス15(茨城県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:08:30.49 ID:3ALYnl1s
危機意識のあるお前らはそろそろ寝ないと明日の仕事に響くぞ?
いまも鯖管の夜勤中とかそういう嘘は無しで

764 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:11:21.91 ID:O4cKWBYv
職場で、データのバックアップ取ってないし、古いファイルばんばん消していくから
上司にせめて外付けHDDでバックアップ取るように進めたら「そんな経費はない!」と怒鳴られたが
そのくせPCまわりの掃除しないもんだから、
(共用PCなので誰も管理しない、掃除しない、デフラグもしない、ウィルスチェックもしない)
やがてPCぶっ壊れてデータが全滅しました。めでたしめでたし。

その後、バックアップを取るようには・・・・・なりませんでしたw

765 名前: 潜水士(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:11:57.08 ID:nXFEVip6
そんなにリスク管理が出来てるんならなんで911とかリーマンショック
とか防げなかったんだろうな

766 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:12:04.78 ID:q9QPOhQx
失敗か…
日本における失敗の位置づけ
失敗=悪いもの、失敗=全否定、失敗したら責任をとらされる、なら失敗しても失敗と認識しないようにしよう…

海外における失敗の定義
失敗は成功における成長過程だから失敗=進んでするべき!
むしろ失敗を経験してない奴は人間的にダメ
失敗から学べることは無限大だから失敗から学べ!

767 名前: VSS(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:12:10.40 ID:KCTuFy1t
>>763
お昼に寝ちゃうから日曜の夜いつも寝れん。
寝れんしすることもないからオナニー+寝不足で月曜日の体調はいつも最悪。

768 名前: 速記士(関西・北陸)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:14:44.27 ID:g6rHz+p8
集団ヒステリーダカンナー

769 名前: レス乞食(岡山県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:15:05.74 ID:gyJcR/pD
いい加減失敗は、誰にとっても起こりうる未来と認識してほしいわ

770 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:17:17.77 ID:q9QPOhQx
>>763
市況2に張り付いていますのでNYが閉まる朝方まで寝れませんね…

771 名前: 仲居(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:18:06.60 ID:zW9RpvVL
>>754
日本が戦争する気なくても
相手が攻撃してくる可能性はあるだろ
自宅警備員みたいなもの

772 名前: VSS(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:20:30.98 ID:2C+RiIvz
辞任したり自殺して逃げれば責任とったことになるような国ですから

773 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:21:59.30 ID:7dDDt6Pp
>>767
睡眠力は寝ると下がるからな

774 名前: 爽健美茶(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:24:17.83 ID:Zg1R55OL
>>754
9条押し付けられて困ったけど軍隊持たない訳にはいかないってだけのこと

775 名前: 作家(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:26:22.80 ID:R5dtz8NM
>>1
神風がふいて助けてくれるからさ
戦争に負けて原爆落とされて焼け野原になってもGDP世界第二位になったんだぜ
最悪になってもヘーキヘーキ

776 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:27:07.82 ID:O4cKWBYv
>>766
大変だ! 壷を割ってしまった!

イギリス人「保険をかけているから問題ない」
アメリカ人「このドジ! さっさと片付けろ」
ドイツ人 「これなら修復できる」
フランス人「これだから○○人はダメなんだ」
イタリア人「骨董屋の娘が美人でね」
アラビア人「また買えばいいさ」
ロシア人 「ふーん」
日本人  「どう責任を取るんだ! 小一時間問い詰める」
中国人  「無問題、これ贋物です」
インド人 「壷はいつか割れる」

777 名前: 火狐厨(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:29:32.05 ID:W+ufYYGe
趣旨は違うが電車を待っている時に最前列に並んでる奴は危機感無いと思う
後ろからちょっと押されたら人生終わりだぞ

778 名前: 翻訳家(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:29:52.39 ID:O4oARnEu
>>754
9条は戦争がないんじゃなくて
自分からは戦争起こしませんってだけだから。
攻撃されない限りは戦争できませんってことだから。
だから自衛隊がイラク行ってテロリスト見つけても撃たれない限りは攻撃できない

779 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:30:55.60 ID:O4cKWBYv
>>777
でも、電車を待っている時に2番目に並んでる奴も危機感無いと思う
後ろからちょっと押されたら前の奴を線路に押し出してしまって人生終わりだぞ

780 名前: コンセプター(広島県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:33:09.56 ID:R6oEwbuR
>>779
それを言うなら電車を待っているときに人の後ろにいる奴も危機感がないと思うぞ
後ろから人を押したくなる衝動に駆られたときにどうする気なのか

781 名前: VSS(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:33:48.74 ID:WKJa8u18
本当に危機感がないのは日本の都市部の混雑する電車に乗る奴
満員電車に乗ってて痴漢の嫌疑をかけられたら人生終わりだぞ

782 名前: 火狐厨(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:34:04.90 ID:W+ufYYGe
>>766
失敗と悪いこととするのは別に構わない、それで緊張感を持って望むのならば
失敗したときにそれを隠蔽しようとすることが一番いけないことだ
日本人に限らずとは思うが

783 名前: 金持ち(長野県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:35:09.85 ID:3fex2paZ
俺は階段昇り降りするときに手すり持たない奴は危機感無いと思う
毎年転落して死亡する人が居るのに

784 名前: ハローワーク職員(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:35:40.95 ID:wn3NXgDq
てすと

785 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:36:18.55 ID:mf3aHQd9
失敗は成功の母だけどそれを盾に自分でも薄々失敗すると思ってるような
杜撰なプラン進めていいわけじゃないぞ

786 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:36:20.40 ID:O4cKWBYv
>>780
そもそも電車を待つって行為自体が危機感なさすぎだろ
電車が止まってしまって来ないかも知れないのに

787 名前: ファシリティマネジャー(関西地方)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:39:16.44 ID:M2GuxdMU
日本人の特徴
●とにかく威張りたがる日本人。そうでなければへつらう。
●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。
●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人
●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、
と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。
●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。
●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人
●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人
●男性を舐めるか怯えるかしかできない日本人女性
●猿まねと勉強を混同する日本人
●異常な陰口人種。ジョークと陰口、嘲笑を混同する日本人
●すぐに禁止罰則を設けたがり、楽しもうとしない、あるいは楽しませようとしない日本人。
●親しくなることと軽視がつねに重なる日本人。


788 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:39:18.01 ID:q9QPOhQx
>>782
失敗→悪いもの→人に知られたくない→ 放置 or 隠蔽 →危機意識低下
普通の人間なら失敗、つまり悪いものは人に見せたくないと考えるのが自然の摂理
だから失敗=「悪い」という意識から「良い」 に意識の転換が必要

俺はそう思ってる 

789 名前: 爽健美茶(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:40:01.05 ID:jNZ9MlaY
難しいところだけどギリギリのところで
失敗をリカバリーする能力を試すために
ギリギリの仕事することはたまにあるなぁ


790 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:42:44.23 ID:2xIMkScZ
まあ、でも老害達に明日はないし、老害の経営する会社にも未来はない
そう思えば、最近の若者が活躍できる未来もそう遠くはない

791 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:43:08.83 ID:O4cKWBYv
リスク減らそうとして早めにプラン始めると「早すぎるんだよ」と説教。
で、上司の指示通りギリギリにスタート切ると「仕事のペースあげろ」と説教。
そんな上司は社長から「なんでいつもギリギリなのかね」と嫌味言われて
翌日の会議でみんなに八つ当たりの説教。

って経験ないかな?

792 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:43:58.13 ID:1qEZdOC1
>>780
電車が来てるのに線の外側歩いてる人いるよね。
警笛ならされるし。

793 名前: ネットワークエンジニア(鹿児島県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:44:15.59 ID:JiUwb+lN
>>786
待つというか電車に乗ること自体が危ない
脱線したらどうすんだ

794 名前: バレエダンサー(関西地方)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:44:34.17 ID:KN5Zw4Yb
ν速民はまず絶望的観測をするのが癖だろw
おまいらにかかったらまいんちゃんも貫通済みだしな

795 名前: 芸能人(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:45:34.38 ID:FWlwYRBJ
>>789
わざと失敗して持ち直し方試す奴居るよな
正直死んでくれと思う

796 名前: ファッションアドバイザー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:45:41.33 ID:dVr6IadG
自宅警備員が一番安全ということだな
外に一歩でも出る奴は例外無くリスク管理の出来ないクズ

797 名前: VSS(コネチカット州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:45:41.66 ID:TY8Jeoo/
心配症で嫌な思いをしないように気をつけるけど、
嫌なものや嫌な状況を直視できなくてやり過ごそうとするのが日本人

798 名前: 金持ち(長野県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:45:50.61 ID:3fex2paZ
>>786
遅れてはならない用事があるのにギリギリの電車に乗るような奴は危機感無いね。
大学受験の時なんかは前日入りも視野に入れて時間に余裕持って電車乗るしな。

799 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:45:56.80 ID:mf3aHQd9
>>788
いたってシンプルな疑問なんだが、失敗というものは大抵損害を伴うのに
失敗を良いものにしたら無鉄砲な社会になるだけではないのかね?

失敗にも良い失敗と悪いものがあると思うし、いい失敗でもその人が生かせるとは限らないよ。

800 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:46:11.93 ID:O4cKWBYv
>>793
大丈夫です。課長。
電車が脱線する確立はとても低いので、そのリスクは無視できると思います。

801 名前: ファッションアドバイザー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:46:28.95 ID:dVr6IadG
>>798
それは流石に無いわ

802 名前: 潜水士(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:48:51.44 ID:xdIv80W6
最悪死ねばいいし

803 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:49:02.54 ID:1qEZdOC1
>>800
確率を確立と書いてる時点で・・・・・・




KY活動であるじゃん。

804 名前: シナリオライター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:49:27.36 ID:oiIp/rGy
コスト削減の結果だよボケが

805 名前: 中学生(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:49:56.46 ID:R9mO9PYP
最悪を想定しすぎて思い切ったことが出来ないわ

806 名前: 小説家(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:50:09.73 ID:hpBfoyye
100年に一度あるかないかの大洪水を想定して堤防作ったりしてるだろ

807 名前: 整体師(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:51:10.52 ID:JBlXdFDD
そんな事態を想定するとは何事か!先人たちに失礼だと思わないのか!
こんなのが大昔からまかり通ってる

808 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:51:41.59 ID:2xIMkScZ
全てのリスクを考えたら、何もできなくなるぞw

809 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:51:46.58 ID:1qEZdOC1
バイトで補償するのに数百万円はかかるであろう、なくしたらやばいもの運ばされたな。


もしバックレたり捨てたりしたらどうなるんだろうな。
妄想はするけど、実際にはしなかったけど。

810 名前: ファッションアドバイザー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:53:03.16 ID:dVr6IadG
>>809
数百万程度だからいいんだよ

811 名前: 金持ち(長野県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:53:21.29 ID:3fex2paZ
>>801
遠方の大学の場合は普通に前日入りするだろ。
距離離れてる場合はどう頑張っても当日出発じゃ間に合わないこともあるし。

812 名前: 火狐厨(大阪府)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:53:34.47 ID:W+ufYYGe
>>808
全てのリスクを考えた上でそれをうまく分配すればいい
危機管理においてだけではなく意識の持ち方が極端な人が多い

813 名前: 作業療法士(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:53:38.93 ID:NH0hEY8Q
そういう見方もあるんだな程度で

814 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:54:30.90 ID:1qEZdOC1
おそらく信用を失うよ。大量の個人情報。それも住所とか名前だけじゃなくて、すごくプライベートな内容。

信用が必要な業界だったし。
馬鹿じゃないのかと。

815 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:54:35.91 ID:q9QPOhQx
>>799
意識的な問題だからな 人間ってリスクや意識に対して過度に怖がる性質がある
だから失敗=良いという考えようと意識してもどこかで「悪い」って意識が出るから何方道そういう姿勢で望んだ方が良い 
社会がそうさせるからな 失敗したら自ずと責任とらされるし
失敗は良いという考えで望むべきという姿勢が重要何だと思う 
もちろん良い失敗と悪い失敗がある
悪い失敗ってのは例えば、同じ失敗の前例があるのにまた同類の失敗を何度も繰り返す等
失敗を悪いと放置するより直視して何が問題だったのか分析する姿勢が重要 そう思う
失敗を繰り返さないことが大切だ 

816 名前: ネットワークエンジニア(鹿児島県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:55:32.60 ID:JiUwb+lN
色んなリスク考えたらさっさと死んだ方がいい気がする
結構マジで言っている

817 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:58:22.64 ID:O4cKWBYv
会議で質問すると睨まれ、プランに疑問を投げかけると攻撃され、反対すると降格されるのが日本の会社。

誉める、賛成するしか選択肢がないので、もし何か言いたかったら
「すごくいいと思いますけど」を枕詞にしてミクロの修正提案ぐらいしかできない。

818 名前: レミントンM700(岡山県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:58:43.27 ID:F/1pofVM
自動車業界で働いてたけどデザインレビューでかなり時間費やすよ

819 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:59:03.09 ID:2xIMkScZ
100万円投資して、もしかしたら戻ってこないというリスクもある
しかし、これを10万円に分割して、十回投資した場合はどうかな?
戻ってこないものもあるかもしれないけれど、
戻ってくるのが数倍の価値であったなら、いくらか失敗しても大丈夫である

820 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 01:59:13.14 ID:mf3aHQd9
>>815
ああ、ライトな意識的な問題なのね。

821 名前: 爽健美茶(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 01:59:59.72 ID:jNZ9MlaY
>>791
そんなの上司に知られないようにやればいいじゃん
デキル奴はワザワザ波風立てて時間をロスするようなことはしないよ

822 名前: 編集者(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:01:07.90 ID:N0SIf9js
最悪を想定しすぎて薬のんでるんだが

823 名前: バレエダンサー(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:02:05.65 ID:XlT2Rrbe
>>799
JALが問題起した時にあった話と思うんだが、「大きな事故の前には小さなミスが隠れてる」って奴。

小さなミスだけでも
海外勢は、「小さなミスの原因を改善に生かし、結果を改善策の為の失敗例として共有する」
日本は 「小さなミスの原因と担当者を処分し、結果が小さかった事に安堵する」

大事故が起こると
海外勢は「速やかに原因を明らかにし、結果への謝罪と賠償をする」
日本は「原因は責任に絡むので隠蔽、結果は既に起こったんだから仕方ないから責任者を処分する」

失敗を良くするんじゃなくて、失敗から良い事を生みだすって発想が日本型のタイプにはない。
あったとしても「責任者じゃ無くて良かったザマァwww俺に関係なくて良い事だwww」ってパターンの良い事だけだろw

824 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:02:48.89 ID:O4cKWBYv
>>821
一人でできる準備なら一人でやるだろ。
複数にまたがる事をやると上司に隠れて進められるわけはない。

825 名前: レミントンM700(岡山県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:04:09.98 ID:F/1pofVM
>>823
お前はどんな糞会社で働いてるんだよw

826 名前: ファッションアドバイザー(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:05:14.12 ID:dVr6IadG
別に上の人間は直属の上司だけじゃねえだろ
人脈を活かさないとまともな仕事なんて出来ねえぞ

827 名前: バレエダンサー(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:05:58.94 ID:XlT2Rrbe
>>825
官民問わず例なら腐るほどあるぞw

828 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:06:47.82 ID:mf3aHQd9
最悪を想定しすぎて何も出来なくなったり、
最悪を想定したら「縁起でもない!ネガティブすぎる!」と恫喝されたり
難しい国だよなほんと

829 名前: 爽健美茶(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:07:33.65 ID:jNZ9MlaY
>>824
その複数に口止めしとけばいいじゃん
まぁ要するにしっかり根回ししろってこと
これは日本に限ったことじゃないよ

830 名前: レミントンM700(岡山県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:07:38.08 ID:F/1pofVM
>>827
まじかよ
俺もそんなとこに就職すれば仕事中にネット見れる余裕できたのかな

831 名前: 歌人(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:07:40.54 ID:1qEZdOC1
>>823
ハインリッヒの法則か。

結果の大小は確率の問題なのだから、事故につながるようなことはやめなくちゃ。

832 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:10:12.28 ID:q9QPOhQx
何気に>>823に同意だわ…
昔ハインリッヒ習ったな

833 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:11:38.96 ID:2xIMkScZ
まあ、日本の企業ならソニーのリスクマネジメントはうまいよな
ただ、あれはもうなんか日本の企業じゃないような気がする

834 名前: 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:12:08.72 ID:tXjhmtLW
>>823
BPの原油流出見ろよ
科学者にゼニ払って口止めして
挙げ句にはPhotoshopで画像加工してたんだぞw

835 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:14:15.86 ID:mf3aHQd9
日本でよくある失敗隠蔽とか首切って解決した気になるとか絶対やっちゃいけないことだけど
最近の海外見てると海外もそんなに失敗に対して良いアプローチとってなくね?
海外ならどうしてる論は結構幻想だと思うわ。

836 名前: 豊和M1500ヘビーバレル(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:15:48.87 ID:tXjhmtLW
>>835
まったくだわ

>>834のソース
BP denies 'buying silence' of oil spill scientists
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jul/23/bp-oil-spill-scientists-silence

BP admits using Photoshop to exaggerate oil spill command centre activity
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jul/21/bp-oil-spill-oil-spills

837 名前: VSS(静岡県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:16:05.99 ID:2xIMkScZ
日本の場合は失敗した責任を責任者に押し付けて、自殺として処理するところがある

838 名前: 写真家(北海道)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:19:04.69 ID:6TzFw9OZ
やはり最後まで生き残るのは臆病な人間だ

839 名前: 非国民(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:20:55.93 ID:PzjuiApx
失敗=終わりだからな、その先のことは考えない

840 名前: 沢庵漬け(新潟県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:22:49.04 ID:O4cKWBYv
>>839
結局そこだろうな。

841 名前: 軍人(長屋)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:25:12.47 ID:Ri6IKYZe
事なかれ主義国家だから

842 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:26:25.17 ID:YSz3NKn9
糞あめっ!
今の俺の状況が、予想した人生最悪の想定じゃいっ!
小泉自民も、今回の民主敗退も100パーセント想定ないじゃいっ!!
糞あめのサブプライムもなっ!!

843 名前: VSS(岡山県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:26:58.79 ID:g9fUU3+9
ν速民って最悪なことしか考えてないよな

844 名前: ニート(沖縄県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:27:03.42 ID:GIhNXRGe
新品だけに価値があって
中古やキズモノはゴミのように扱う価値観

それは新商品や新卒者や女性の貞操でも同じ

845 名前: 看護師(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:27:39.84 ID:i142LG/k
違うよ
最悪がある事は分かっているけど起きてからでいいと思っているんだよ

846 名前: パティシエ(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:28:22.91 ID:BBSKnuQM
この時間に2ch書き込んでて危機感ないのってお前らじゃないの?げつようびげつようび

847 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:28:35.25 ID:YSz3NKn9
この俺の想定内を想定してなかった糞あめには言われたくないねっ!!

848 名前: 運輸業(愛媛県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:31:20.25 ID:wkCa1G5G
最悪どころか自分にとって最高に都合のいい戦況を想定してないと
太平洋戦争なんてキチガイ沙汰始められないもんな

849 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:32:08.71 ID:YSz3NKn9
世界の迷惑タンコブ糞アメリカンっ!!

850 名前: 看護師(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:33:38.26 ID:bdx09okv
>>500
色んな所で叩かれてるAppleは、この活用が上手いよねw

851 名前: パティシエ(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:33:53.48 ID:BBSKnuQM
>>848
俺にはわかるよ。奇襲攻撃で敵がぎゃふんって言って神風ふくよ。そしたら勝つに決まってる

852 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:37:29.20 ID:YSz3NKn9
結果分かってたから、今回、選挙行かなかったしね。

853 名前: VSS(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:38:14.07 ID:9dYvPaPM
もしもの話をしてどうすんだよ!とキレる人が多いよな
色々足りてなさそう

854 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:40:52.51 ID:YSz3NKn9
>>853
世の中、その、もしもに流れやすいのは、己の身で何十っ回と体験済みです。

855 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:43:02.63 ID:YSz3NKn9
これぞ人生サバイバル・・地を這う人生ですよ・・

856 名前: 外交官(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:43:45.73 ID:VtEUQcd5
>>853
大事なのは『もしも』じゃない!『今』なんだよ!
とかしたり顔で追撃してくるよな

857 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:45:24.05 ID:YSz3NKn9
首の皮一枚って位の生活維持の生き様ですから・・一歩間違えば・・乞食

858 名前: 鳶職(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:47:52.55 ID:CU9RvxXI
日本人の島国根性というか内向的で事なかれ主義
これに戦後、資本主義の稼いだモン勝ち、増やしたモン勝ちの考え
つまり、自分の権利を守る為なら借金1000兆でも平気だし
最後は国でもなんでも売るという考えになった
その後の事は考えたくないから考えない

859 名前: ニート(沖縄県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 02:48:42.82 ID:GIhNXRGe
これ絶対自殺率と関係あるな

860 名前: 経営コンサルタント(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:49:24.13 ID:mf3aHQd9
>>856
恐れていては何も生み出せない!とかご大層なことも言ってくるな

861 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:50:59.20 ID:YSz3NKn9
>>858
その借金を、国債で国民の預貯金で下支えってぇのが今の日本の状況らしい。


862 名前: パティシエ(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:54:15.09 ID:BBSKnuQM
米国債かいまくってそのあと詰むってことですか

863 名前: ダックワーズ(宮城県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:54:16.45 ID:1STLQ5KI
大抵のことはググれば見つかるからな。
自分で考えるなんて時間の無駄。


864 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 02:54:31.28 ID:YSz3NKn9
>>860
ほんと、対岸の火みたいな台詞だよなぁ・・禿げリカって・・必死で、サププライムの損失小出しで、誤魔化してるくせにぃ・・

865 名前: 美術家(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 03:01:10.14 ID:YSz3NKn9
もともと、アメリカン大嫌いだったが、経済には期待してたのに・・小泉ヨイショとサブプライムで、アメリカには、絶望したからな。

866 名前: 映画監督(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 03:12:11.96 ID:7PUZZw+2
サブプライム起こしたアメリカ人証券マンは?
ギリシャ人は?

明確な大失敗(しかも危険予期は可能だった)した前例があるのに、なんで
日本人をリスク音痴の代表格に設定したがるのかわからん

867 名前: バレエダンサー(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 03:15:02.57 ID:XlT2Rrbe
>>848
単純にお花畑論想定して終わりだったw >>851でいえば
奇襲攻撃で敵はぎゃふんと言った。 が、戦術を真似された
神風がふいて米軍艦艇沈んだ。だけど物量戦で押し切られた

だけどこうも考えられるのではないだろうか
もしも南雲が「リスクを想定して真珠湾へ二回目の攻撃をかけよう」と考えていれば・・・・
もし山本が「リスク回避の為にミッドウェー回線の前に暗号を変更しておこう」と考えていれば・・・
もし朝日新聞が帝都初空襲の時に『一発だけなら誤射かもしれない』と社説を書いていれば・・・・

868 名前: ネットワークエンジニア(catv?)[] 投稿日:2010/07/26(月) 03:18:03.92 ID:MOMFp6F5
世界2位と彩られていたハズの
日本の経済が


その実 残業に満ち


――――――――――………ッ

869 名前: カッペ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 03:24:17.12 ID:jOR7dcz7
>>1
この記事書いてる奴、野中がバカ正直に真実を告白してると信じてるのかよ。
ロイターも大したこと無いな

870 名前: ネットワークエンジニア(catv?)[] 投稿日:2010/07/26(月) 03:27:01.77 ID:MOMFp6F5
いやでも実際そうだな
ってか責任感がいつまでもないんだよな
大学受験も塾に任せてるし正直日本の教育は機能してない

871 名前: プログラマ(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 03:35:39.87 ID:q9QPOhQx
>>866
サブプライム起こしたのは証券マンじゃないだろ

872 名前: 盲導犬訓練士(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 03:45:01.01 ID:LyMDsmvj
日本人に足りないもの責任
連帯保証人制度なんて無責任の象徴だろ
「赤信号みんなで渡れば怖くない」とか倫理のかけらもない

873 名前: 農家(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 04:11:17.01 ID:XIV3l2jP
常に最悪の状態を考える俺はキルアタイプ

874 名前: VSS(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 04:45:55.89 ID:Qzez6E6G
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875 名前: 学者(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 05:42:53.01 ID:gwuIqZHm
元寇、明治維新、太平洋戦争etc
国難のたびに何とか滅びずにやってこられたからなあ


876 名前: たい焼き(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/26(月) 06:10:29.58 ID:IITa4j7E
最悪の事態で人口が減るなら、それはそれでおkというアプローチ
最高の命知らずとも言える

877 名前: 写真家(千葉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 06:10:54.33 ID:IGr/dKSr
責任回避のための規約や製品付属の説明書の量は凄いと思うけどね

むしろ注意書きの細かさは日本人特有と思っていたんだが

878 名前: 軍人(dion軍)[] 投稿日:2010/07/26(月) 06:13:17.49 ID:qTvZ84lI
自民のせい

879 名前: 中学生(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 06:26:09.94 ID:Fi3bhdcR
>>37
おれも、人生損してると思ってたけど
失敗した時に叩かれるからこれが一番だなって気付いた

880 名前: 探検家(北海道)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 06:28:48.04 ID:3R+qMBml
最悪を想定しないのは日本の伝統だから仕方ないな

881 名前: 中学生(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 06:31:24.49 ID:Fi3bhdcR
>>870
これ凄い思う
母親って塾に行かせたがるけど
それは塾の責任に出来るからだと

882 名前: 三菱電機社員(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 06:52:05.04 ID:glEuzRFI
責任感なんて持ったら責任感無い奴らから責任押しつけられるから嫌に決まってんだろ

883 名前: 新聞配達(愛知県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 07:02:00.25 ID:z3gXTA3g
アメリカって後先考えず突っ走って
どの業種もガンガン潰れてくな
他の国も巻き込むからタチが悪い

884 名前: かまってちゃん(石川県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:04:14.54 ID:vsL78kxj
ワールドカップの前に「0勝3敗」なんて本が出る国のどこが最悪を想定していないんだよ。


885 名前: サクソニア セミ・ポンプ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:04:37.41 ID:tyEmx1dX
>>883
だから、アメリカに立ち向かってない国は全てが小さく最悪状態。

例えばロシアは、戦争中は常に反発。
歩きかたまで反対したらしいぞ。
お陰で土地はデカイ。
今は.....知らん行った事無いもん

886 名前: 庭師(長屋)[] 投稿日:2010/07/26(月) 07:12:39.31 ID:7J0h0mXF
リスク管理的な発言をすると
会社でウザがられるからな

もし自分の想定がビンゴだった場合
「わかっていたならなぜもっと強く言わなかったのか」
などと責任を押し付けられる

だから、リスク管理はしない方がいい

887 名前: VSS(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:13:29.37 ID:S8rLRQ2H
物事を長いスパンで見れないんだから危機管理能力なんて身に付くはずがない


888 名前: 学者(関西地方)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:20:48.26 ID:7CNwAW/9
「もし~になったらどうするのか?」って言ったら、
「そんなことはあり得ない」って頓珍漢なこと言われるのが日本企業。

自衛隊も海外派兵される時、死体袋すら持って行かない。
「もし殉職したら」ってことを考えるのは不謹慎なんだそうだ。
どこの国の軍隊も兵が死ぬ事を想定してるのに、日本だけ兵は不死身だと
思ってるって自衛官が嘆いてた。

889 名前: 医師(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:25:37.05 ID:eLyuruuW
>>888
発想がキチガイ染みてるな。いや、キチガイなのか。

890 名前: アニオタ(長屋)[] 投稿日:2010/07/26(月) 07:40:23.86 ID:aZlQwdZB
どんなに吟味しようが事故やミスなんて起こりうるものなのにな

891 名前: 中学生(catv?)[] 投稿日:2010/07/26(月) 07:43:31.48 ID:Fi3bhdcR
>>890
完璧な人間以外確実に叩かれるのが日本

892 名前: 政治厨(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:47:09.97 ID:Az5+eFaz


出るくいを打つからね

もし~になったらどうするんですか?っていうのは、出る杭

893 名前: ロリコン(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:51:41.66 ID:+fZtTKfM
>>21
フラグ立てんなってことだろ

894 名前: ニート(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 07:59:11.44 ID:KqACOt77
学校でも職場でも、当り前のことや基礎的なことは聞いてはいけない雰囲気。
「そんなこともわからないのか!このバカが!」みたいな。
ホウレンソウが大事と言いながら基礎的な「確認」は許さない。

895 名前: ナレーター(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:01:38.78 ID:l9xtAtOO
日本人的にも民主党の希望的観測体質は酷い

896 名前: タピオカ(愛知県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:03:52.83 ID:SkJvMnDq
最悪なんか想定してたら身動き取れん

897 名前: アフィブロガー(dion軍)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:05:03.54 ID:kqDB3ww8
我、日本国は、神の国です神風が吹く!それで問題解決。

 独逸の歴史を視なさい、ノルマンディー上陸作戦で神風で壊滅してた!はず
だが、仏蘭西工作兵の職人根性&情熱でで作った仮設港は神風に耐え
普通に作ったアメリカの仮設港は壊滅その廃材を耐えた仏蘭西の港の補強材に回された。

 会社組織を細分化したため意思・価値の統一が出来なくなるのは組織学の基本!
なにより会社は株主の物であり従業員は指導される物ではなく管理される物!新資本主義の基本
徹底した管理指導力不足は負け戦の軍隊に現われる!兵法の基本!

 忠実に破壊する基本を厳密に行なってるんだ、急場しのぎの給料の力で底上げは日本銀行がデフレ容認論で20年間、心の松葉杖すらない。

 超エリ-ト20年間の大学様達の政策に購う力は個である日本人には存在しない。
リスク管理は求めてはいないしてはならないのが、日本社会のバイアスだろう。

だから、日本人は神風を切望し依存し確信へと変る!リスクなんて語れば疎まれ責任転嫁され利用され棄てられる。
神風を信じるのが一番~

898 名前: 版画家(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 08:05:13.97 ID:NLOqzq83
日本は高度な安全が当たり前すぎだからな

899 名前: 整体師(大阪府)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:09:30.18 ID:A+lb+w3u
そりゃ、団塊の世代以上は国から取れるだけもう既にとってるから、後の事なんてどうでもいいんだろw

900 名前: VSS(コネチカット州)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 08:13:45.82 ID:KQKKVGfl
想定するリスクが大きければ大きいほどコストが高くつくからな。


901 名前: 思想家(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 08:20:09.83 ID:7hgm0bm6
日本の多くの意思決定はヤマ勘で行われている。
このため、良い結果が出るかとうかは偶然に左右される。
リスク管理が甘く見えるのもこのためだ。


902 名前: 政治厨(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:33:15.46 ID:if032Xcu
俺は外に出て交通事故にあうのが怖いから家にいるよ

903 名前: VSS(東京都)[] 投稿日:2010/07/26(月) 08:35:22.36 ID:Oh28dyLl
日本は危機を我慢あるいは調整で乗り切ってきた民族
コストを支払って能動的にリスクを破壊するという発想がない

だから政治的にリスクテイカーが生まれにくい

904 名前: コピーライター(奈良県)[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 08:35:26.45 ID:q9onRqqW
>>1
>>イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、
えっwww

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