【話題】「BLEACH」作者、久保帯人氏に支持集まる「正論だ」「もっともだ、もっともだ」 - 2ちゃんで盛り上がってる炎上ニュースを探すブログ

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【話題】「BLEACH」作者、久保帯人氏に支持集まる「正論だ」「もっともだ、もっともだ」

週間少年ジャンプで連載中の「BLEACH」などで知られる人気漫画家・久保帯人(くぼ・たいと)さんが、自身のツイッターで「努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」などと持論を展開し、話題となっている。

 読者から、作品について気に入らないことなど何らかの意見を受けたものと見られ、それについての反論で「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」と反論した。

 最近は、有名人や成功者たちがブログやツイッターで自身の意見を発信するケースも多い。それに対して、ほぼ努力も何もしていない人が意見したと見られるようなコメントに対して、正直な反論を出し、さらにはそれがユーザーから評価されるという現象が起きている。

 以前には、プロ野球のダルビッシュ有投手がツイッター上で松茸の写真を掲載したところ、一人のプロ野球ファンが批判をしたが、ダル投手が逆にこんなことを書く暇があるなら努力をしよう、という旨の説教をして、さらに男を上げたということもあった。

 久保帯人氏はさらに「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」と述べている。

 「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。とにかく、成功者の正論が肯定的に受け止められるようないい時代になったということだろう。

応援クリックをお願いします! 1 名前:影の軍団ρ ★[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:18:13 ID:???0
週間少年ジャンプで連載中の「BLEACH」などで知られる人気漫画家・久保帯人(くぼ・たいと)さんが、
自身のツイッターで「努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」などと持論を展開し、話題となっている。

読者から、作品について気に入らないことなど何らかの意見を受けたものと見られ、
それについての反論で「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」と反論した。

最近は、有名人や成功者たちがブログやツイッターで自身の意見を発信するケースも多い。
それに対して、ほぼ努力も何もしていない人が意見したと見られるようなコメントに対して、
さらにはそれがユーザーから評価されるという現象が起きている。

以前には、プロ野球のダルビッシュ有投手がツイッター上で松茸の写真を掲載したところ、
一人のプロ野球ファンが批判をしたが、ダル投手が逆にこんなことを書く暇があるなら努力をしよう、
という旨の説教をして、さらに男を上げたということもあった。

久保帯人氏はさらに「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって
漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」と述べている。

「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
とにかく、成功者の正論が肯定的に受け止められるようないい時代になったということだろう。
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/yucasee-20100818-4436/1.htm

【ネット】 漫画「BLEACH」作者、「才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ」★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282113040/

2 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:19:39 ID:v7nV+sjO0

BLEACHってナニ???

3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:19:42 ID:X/JrNCrxP
腐女子が一言↓

4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:20:38 ID:b60DsiSgO
>>2
洗剤

5 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:20:59 ID:jMKCIu3XP
面白くても売れてない奴は才能が無いってことで

6 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:22:42 ID:kcteOT+K0
与えられたものに不平、ってのが疑問だなぁ
買ったものに不平、じゃね?
それで金を得てるプロは、それについて評価されるのは当たり前だと思うがなぁ

7 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:23:10 ID:EyKjoSNj0
自作自演か

8 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:23:22 ID:oTgxn4Gr0
13kmだ

9 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:23:43 ID:ZUCbtw3X0
>>6
金払ってマンガ買ってやってるんだから
俺の嫌いなキャラ殺せよ、っていう要求は評価なのか?

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:24:12 ID:WPA9F0S50
言ってる事はともかく、久保の作品が面白いかどうかについては大いに疑問だがw

11 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:24:42 ID:8yj+XLXc0
今のブリーチは頭が小学生なやつと腐女子人気だけだろ
誰もが読んでたのは初期のころだけ
つまり設定、ストーリーは何も惹かれるものがない漫画w
読者数とか人気は知らんけど
質だけなら同じもの書けるやつはたくさんいるだろうよw久保さんw

12 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:25:34 ID:o/3RJ8VPO
正論でも傲慢じゃねぇ

13 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:25:52 ID:biaVyPCj0
つまんねーって言われて逆ギレw
だから売り上げ落ちるし、アニメも視聴率やばいw

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:26:34 ID:s4jbtmOT0
こいつって性格破綻者だよなぁ

15 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:26:44 ID:nXAcbuUS0
そもそもいい年こいて大人の対応1つもできない時点で駄目だろう…
編集部はこいう奴は野放しにしておくなよ
ウェブルールに高校生セックルにまた何言い出すかわからんぞ

16 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:26:54 ID:V8rx7s0k0
ブリーチを基準に面白いかどうかとか言われてもねえ
クリエーターがそんな低い志でいいのかね

17 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:27:05 ID:SJnRd4gx0
死ねと言うやつよりよほどまともな意見だな。
生きてろと言ってるんだから。

18 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:27:23 ID:i0Ax0/wiO
俺の本気を見せてやろう
この姿はまだ愛染様にも見せてない・・・!

でも覚醒した一護に瞬殺だったよね(´・ω・`)

19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:27:35 ID:Ybb2pczUO
これ正論か?

20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:28:34 ID:HQrjLX/C0
殺したければ大量に買ってアンケートはがきを使えって遠まわしに教えてくれてるんだよ

21 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:28:47 ID:Aj1G03zj0
>「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
>「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
>「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
>「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
>「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。


捏造はこうやって出来ていく・・

22 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:28:47 ID:kcteOT+K0
>>9
殺せよってのは要望だが、いらねえ、嫌い、ってのは評価じゃね?


23 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:29:18 ID:SnLjLfNC0
そもそも才能のあるなしってどうやって決めるの?何が才能なの?

24 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:06 ID:9bB5KyRt0
ジャガーのハマーをもっとカッコいいキャラに
してくれと葉書送ったら、うすたは嫌がらせのように
ハマーを卑怯でウザイキャラにしたqqqqq

25 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:07 ID:IL1atE4P0
粘着の人に張りつかれてるって感じで、気の毒ではあるけどさ
でも粘着はネットじゃスルーしないとね・・・

26 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:31 ID:dx/kGcK/0
立派な駄作だ


27 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:34 ID:x6ebPmsD0
本気で作品が無料で流出するのを防ぎたいのなら
地上波放送の中止を求めろ
日本人は生まれつき勝手に流れてくる映像や音楽について
金を払うと言う感覚はない
マンガ家ならせめて地上波のアニメの放映を糾弾すべし
金が欲しいなら努力をしろ

28 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:35 ID:JdGlhcfx0
面倒だ
一度、連載終わらせろw
そしたらまた騒ぐのでるだろうさ、そのとき復活すりゃあいいw

29 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:43 ID:0t9/w/lP0
ネットのどこに支持集まってんの?

30 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:45 ID:El6KbX5w0
落ち目になると哀れだよな。。。

31 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:48 ID:1S3gjB0LO
ダルビッシュもそうだけど一般人の雑魚相手に説教とか恥ずかしくないのか?



で、誰?

32 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:54 ID:HQrjLX/C0
作品って言うかページを埋めてるだけだしね

33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:30:59 ID:8Ch3CvBu0
実績だしてなんぼの実力社会で
何十億か何百億か売り上げてるこの人は凄いでしょ。

文句言うしか脳が無いカスニートが何言おうが無駄。

34 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:31:10 ID:sN2H5VpC0
絵は努力してると思うがシナリオ展開はぱくりだろ?

35 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:32:03 ID:ym3mneMqO
それでお金を稼いで生活してんだから、お客の批判もあって当たり前では?

嫌ならまずtwitter今すぐ止めろよ。クリエーターであのツールは害悪だろ。

36 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:32:48 ID:x6ebPmsD0
>>2
俺のティッシュの匂い

37 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:32:51 ID:IL1atE4P0
>>35
それは思うね
言い返しが止められないなら害でしかない
上手い返しが出来るならともかく、ムキになるのはご法度だ

38 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:01 ID:etedFXBH0
10年前も似た騒ぎを起こしている久保帯人


【法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる】 (ほうりつもうぇっぶるーるもくそくらえだ。おれがいやだといっている)
『ゾンビパウダー』『BLEACH』の作者久保帯人氏が発した迷言。


2000年8月8日久保氏は、公式サイトで公開していた自作のイラストを、
久保氏の意に反して勝手に印刷したりダウンロードしたりするファンに、
日記にて苦言を呈した。
しかし、「プリントアウト自体は法に触れない」「個人で楽しむのならいいんじゃないか」
といったもっともな意見がよせられ、久保氏はますます激昂することに。


>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。
>「プリントアウトしちゃいけない」理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか?
といった厨房理論炸裂のだだをこねはじめ、管理人と結託して気に入らない書き込みの
ジェノサイドを行うなど、久保氏のファシストな対応はファンをもあきれさせ、
結局久保氏はサイトを閉鎖し遁走してしまうのであった。


その際、久保氏の友人でもあるサイト管理人が、
>2chで罵詈雑言を吐きまくっていた方々、もしこれを読んでなにか思うところがあれば
>ここには来ないで2chのうざい野郎共の集まったイカ臭い掲示板で思いっきり暴れてください
との、公式サイトとしてはあり得ないようなコメントを残したりと、
一連の騒擾に「発つ鳥あとを汚しまくり、もはや蝉のよう」な印象を添える。


その後久保氏は謝罪文をのせた。


当時文字列「厨房」で検索できた本家スレは、少年漫画板広しといえども、久保氏のそれを除いて他になかった。

39 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:05 ID:FHlrkORTP
実は久保田いと、というおばあちゃん漫画家だったと想像してみる。

40 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:10 ID:i0Ax0/wiO
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

ってのは正論じゃなかろ。別に久保たんには、足を引っ張る無能者wに対して命令する権利も無いし
無能者w側も、そんな事を聞く義務も無いんだし
まあ、そう言いたくなるのは解らなくも無いけど


41 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:20 ID:EodOPdVW0
正論だったのは藤子Fだろうが

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:35 ID:NqYVITgbO
>>9
俺が漫画家なら滅茶苦茶嬉しいと思うがな~
○○のキャラは嫌い。死んで欲しい
○○のキャラが好き。主人公と幸せになって欲しい
○○のキャラが嫌い。死んで欲しいてだけ書かれてるのなら落ち込むだろうが
好きなキャラも書かれてたのならそんだけのめり込んでくれてる訳だし
漫画家冥利に尽きると思うがね

43 名前:えー[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:33:58 ID:U04pzaDm0
↑以上
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
の人たちでした。

44 名前:詳しい経過[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:34:12 ID:E7XYGMd6P
http://twitter.com/IR1514
http://twitter.com/sxpan100
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime028830.jpg
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime028831.jpg
井上織姫ってのがヒロイン、ルキアってのが基地外が主人公と引っ付いて欲しがってる脇役

ヒロインアンチ「ヒロイン殺せ殺せ殺せ…」「視聴率悪いのはヒロインのせい(最近ヒロイン出てないのに)」
「私からのアドバイス:ヒロイン殺せばいい、そしたらアンタの漫画は面白くなりますよもっと売れますよ」
と連日ツイート
          ↓
作者そいつをブロックするもそいつは別垢で↑レス、それをブロック垢変えるを繰り返す粘着ぶり
更にアニメのスタッフにまで粘着中
          ↓
作者
「読者に自分が嫌いだからそいつ殺せって作者に命令する権利はないし」
「俺の書いてる今の展開よりあんたの言う展開(ヒロイン殺せ)の方が優れてるっていうんなら
きっとアンタは俺よりシナリオ作りの才能あるんだろう
なら自分でそういう漫画描くなりすれば?そうすればヒットするんでしょ?」



45 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:34:47 ID:ii5iqK9R0
漫画よりツイートのほうが面白いw

46 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:34:49 ID:I/Fhdd/7P
最近、仕事が上手くいってないのは作品読めば分かるけど、
ストレスの発散法はもうすこし選んだほうがいいかもな。

47 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:34:55 ID:RjH3n7Od0
こいつ昔デブが嫌いだって言ってたのに今じゃ本人がピザデブだからな
数年後ホコリ食って生きる存在になるんじゃね

48 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:35:11 ID:DIlN6tGJ0
てすと

49 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:35:10 ID:Lf1+fABZ0
この作者って前もネット上でファビョってなかったか?
なんで基地外の相手をわざわざするんだろう

50 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:35:16 ID:is0odFHU0
DQN漫画の作者が火病った……だと

51 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:35:18 ID:KRVQrQNn0
こんなこと記事にするやつが一番糞だろ

52 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:37:09 ID:SFFsMftq0
「何…だと…」
って言ってあげた方が作者も喜ぶんじゃない?

53 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:37:20 ID:izBhmqCkO
権利ばっか主張して義務は遂行しないゆとりっ子がたくさんいるからなあ
腹も立つわな

54 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:37:58 ID:wk4Kx2uE0
確かに正論だが、お前が言う事ではない

55 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:38:32 ID:etedFXBH0
サッカー日本代表・本田圭佑さん(24歳)の言葉

「批判する人がいなかったら、ここまでこれたかどうかわからない。
応援してくれた人だけでなく、批判してくれた人にも感謝したい」


K-1ライト級初代王者・大和哲也さん(22歳)の言葉

「仮に、次、負けてしまえば、批判の嵐になるでしょう。でも、それは
チャンピオンになった時点で、 批判も受けるつもりだし、賛否両論、全部、
しっかり受け止めます。その腹は決まっていますから。」


一方、久保帯人さん(33歳)の言葉

「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して
編集者になって 漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、
どこへ行っても歓迎される。 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに
不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑って
どっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」

56 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:38:48 ID:UpSFE8WP0
こういうムキになっちゃう人にツイッターとかやらせちゃ駄目よw
今回は相手が基地外だし同意してる人が多数だからまだいいけど
そのうちまた炎上するんじゃねえの?

57 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:38:57 ID:539OqUL50
久保帯人も人間的に好きではないしブリーチは読んでないが
これに関してはまぁ同意できる
上から目線で文句ばっかり言ってくる奴って結局
自分の能力の無さをそれで補っているつもりなんだよね、なんの+にもならないのに

58 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:39:07 ID:biaVyPCj0
>>53
権利とか義務とかそういうレベルの話じゃねえしw

59 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:39:32 ID:LS2UDjg60
出版社がらみと周りの人達が一生懸命コメント書いてフォローしてるらしいな
大変だな出版社の仕事

60 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:39:38 ID:i0Ax0/wiO
しかし、ルキアと一護の間にフラグが立つ余裕なんて無いと思うんだが
織姫のどこが気に入らないのか解らん。織姫でいいじゃんよ

61 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:40:41 ID:+hULD0u0P
>>10
面白いかは別として売れてる事は確かだからな。
今のジャンプの中ではワンピース、ナルトに次いで三番目に売れてるんだし。

62 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:40:51 ID:kcteOT+K0
>>53
あえて権利義務というなら、
そのマンガに金を払うという義務を行った時点で批判する権利はあるんじゃね?

63 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:41:01 ID:nXAcbuUS0
>>38
10年前に精神病院に通院させておけばこんな事には…

64 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:41:33 ID:JH8iwYoAP
「努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」などと持論を展開し

持論w べつにこれ論とかじゃなくて、クズに対する罵倒にすぎないだろw

65 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:42:18 ID:kvxiVG3V0


  _ノ乙(、ン、)_ あれ?明らかにダルビッシュのときとスレの流れが違ったのにマンセー扱いですかw

66 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:42:25 ID:V5Pai63BO
言ってる事が正しくても言い方ってやつがあるだろ
尾田も最近調子に乗った発言が多いし冨樫も調子に乗って休載してるし、ジャンプで連載してると金もたくさん入ってくるだろうしどこか勘違いしちゃうのかね?

67 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:42:54 ID:ZUCbtw3X0
>>22
評価、っていうかただの感想じゃないの

>>42
それはわからんでもないが、やっぱり>>44を見ると
きめぇwwwwwとしか思えないw

なんとなく今回の件で井上雄彦が同人嫌いって話を思い出した。
当時Twitterがあったら、氏も腐女子に対して何か発信したんだろうか。

68 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:05 ID:pkzIkvC20
ヲチャー的には確かに褒め殺しした方が面白いだろうな

天狗になって宗教の教祖とか始めそうなタイプだし>久保

69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:06 ID:IL1atE4P0
>>62
批判なら別にいいのでは?
元のコメント読んだけど、批判じゃなく、ただのキ○ガイかプロの煽りだよ、あれ
あれにいちいち腹が立つのが謎なくらいだねえ
そのくらい頭のおかしいコメントだった
スルーしてりゃいいのに

70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:17 ID:P+/WYQmR0
自己の作品についての正当な批判は受け入れて
次に生かすべきだろう。
ただ・・・日本人は他人の足を引っ張るだけしか能が無い、
足を引っ張ることがステータスのように感じている馬鹿が少なくないからな。
そういう奴に反論しているならわかる。

71 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:25 ID:0tZNgnpC0
>>6
>それで金を得てるプロは、それについて評価されるのは当たり前だと思うがなぁ

金を払っている出版社から評価されるのは当たり前だけど
なんでタダの読者にあれこれ言われないといけないんだ?
嫌なら読むなってことだ

72 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:34 ID:C8OTbNoMO
話しの流れを少しスピードアップしろよ
いつまでダラダラやんの?
イチゴと織姫がどうの、イチゴとルキアがどうの、どうでもいいから
面白い話しを読ませろ
最近は少しだけマシになったけどな

73 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:42 ID:NBKk8DM20
正論ではないだろ、お前が描けとかはw
特に暴言部分は基地外のレベルだ
相手が失礼なガキとは言え、埃食って生きろはそれ超えてるがw

74 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:43:45 ID:TBJd495E0
>>66
火病カッコ悪いwww
少なくともてめぇよりは数兆倍立派だよww

75 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:16 ID:omdyO9BE0
わろたwww

76 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:17 ID:pVWu4bN40
したり顔でわてくしの言うとおりにすればもっと良くなりますよ

って人に言ってんだから正論だわな

77 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:18 ID:63HTZYxN0
基地外に粘着されたのは同情するが
相手と同レベルに落ちてどうする

78 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:24 ID:CcEeIL9c0
一部の発言だけ取り上げるとこいつが悪人に見えるが
今回はキチガイ相手だからなぁ
もちろん万人が見てる場所でっていうのはあるけども

石原の三国人発言思い出す
あれだけ取り上げて差別発言と叩いたヒステリー団体

79 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:55 ID:Gax0FfYi0
まー久保が怒るのももっともだね

だってコイツブリーチしかないもんw
ブリーチやってるうちは今のアンチを見返せるような
新しい引き出しなんて見せらんない上
ブリーチ終わったら多分こいつの漫画家人生も終わりだろうしw

見返せないから子供じみた売り言葉買い言葉しかできないクズw

80 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:44:55 ID:ym3mneMqO
>>37
だよね。twitterって人との距離をブチ壊す非交流ツールだよ、知らなくたっていいものまで視野に入る訳で。


あとなんか経緯を勘違いしてた様だスマソ。執拗なファン?との言い合いだったみたいだねw


81 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:45:30 ID:i0Ax0/wiO
ダルビッシュの場合は強者の余裕
久保たんの場合は強者の驕り

似たよーな反応ながら、対応の仕方で皆の印象が違うという良い例w

82 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:45:46 ID:E7XYGMd6P
>>60
巨乳を病的なまでに憎む貧乳オタ女らしい
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime028830.jpg

http://twitter.com/IR1514

>@edokko_dey 井上は声優のほうもきもいですよね 本当は森田さん松岡のこと嫌いですよね 態度とかでわかるんですけど まあわかりますよ 仕方ない

>@edokko_dey 松本より井上よりルキアのほうが好きだってはっきり言って下さい

>@edokko_dey 乳がでかいだけの痴女でビッチな松本のどこがいいんですか?
>更に乳だけでくろさきくんくろさきくんくろさきくん助けてぇ~(笑)で行動の全てが
>意味不明で頭が足りない井上なんか最悪じゃないですか


83 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:46:02 ID:UpSFE8WP0
>>72
話のネタが無いからダラダラやるんだろ
言わせんな恥ずかしいw

84 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:46:06 ID:WSTq804d0
>>6
価値観の問題だけど、
カネさえ払えば欲しいものは何でも手に入るという考え方なら、そのとおり。

85 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:46:34 ID:pVWu4bN40
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ


この下りの「努力する人間の足しか引っ張れないような奴は」はケツの穴小さいなと思うけどな
読者の戯言で足引っ張られてる気分なのかい?ナイーブすぎるねあんたと。


他はええんでないかい

86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:46:38 ID:kcteOT+K0
>>67
評価と感想の違いなんてあってないようなものじゃね?
「おもしろい」というのは評価?感想?

87 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:47:23 ID:XPlJ9ua20
馬鹿の相手なんてしなけりゃいいのに

まぁ我慢出来ないってことはその程度の人なんだろうが

88 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:47:23 ID:pkzIkvC20
誰も見ていないところで本人にだけ向けて説教したならアリかもしれんが、
他の読者や第三者も不快にした時点で、正論とかいうレベルじゃなくなって
ただの暴言だし、結果的に説得力のかけらもないわな

男を下げたどころか、今後ことあるごとにネタにされたり引用されたりするし
こういうのがきっかけに落ち目になっていったりするんだよな

89 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:47:25 ID:skw62Q6lO
で、その腐はなんで垢放棄して逃げ出したわけ?

疚しいところでもあったの?

90 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:47:31 ID:C5mPesjf0
攻殻機動隊の少佐のセリフじゃん。さも自分のセリフのように言うなや。

91 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:07 ID:wuDNomtC0
この人チョンなの漫画面白くないのにチョンがバックにいるの

92 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:26 ID:ohNfvnKN0
努力する人間の足しか引っ張れないような奴

雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
って言うだけまだ慈悲深いな

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:27 ID:C8OTbNoMO
>>71
その出版社に金を払ってるのが読者なわけだが
まぁ立ち読みで終わらせてる奴は確かにその通り、批判する資格は無いし、イヤなら読むなでOK

94 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:33 ID:CcEeIL9c0
>>89
なんか原作をスキャンしてアップしてなかったっけ?
文句つけるために

95 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:33 ID:IL1atE4P0
>>89
最初から煽り目的だからでは
乗った当人がバカてことだな


96 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:48:59 ID:E7XYGMd6P
となみに>>82はキチガイが主役の声優へ送ったもの
アニメの制作スタッフにまで粘着してたらしい


97 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:49:01 ID:7tdaNsX6O
相手が他キャラのアンチだったらもっと冷静な対応が出来たんじゃねーの

98 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:49:11 ID:pVWu4bN40
>>89
大好きなブリーチの作者からキックされたんでね

99 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:49:35 ID:GSLxkfG00
>>81
>似たよーな反応ながら、対応の仕方で皆の印象が違うという良い例w

同意w

100 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:49:46 ID:nXAcbuUS0
>>71

101 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:04 ID:LzRSPXVKO
ドドドドドドドド…

102 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:08 ID:biaVyPCj0
>>90
ツイッターの発言までパクリかw
久保パネェなw

103 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:13 ID:MxIseWMj0
長くても20巻とかで終わらせてたらよかったけど
もうつまんないよブリーチ

104 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:29 ID:zfiw22nB0
なにかを批判しないとアイデンティティを保てない無能が多いからな。
ニートなんかに多い。

105 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:46 ID:pfp22JIU0
普通なら言わないだろうけど普通だったら漫画家になれてなかったんじゃない
正論だけどてんてんてんというところ

106 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:49 ID:vmql61zU0
>>77 類は友を呼ぶからな
多分そいつと久保先生は精神的に近いものがあったんだと思うよ

107 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:50:53 ID:epaxpcm/0
>>55
君、匿名の場ですらコピペばかりで、自分の意見を発することも出来ないの?

108 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:00 ID:nCBIU3X/0
努力してれば批判してもいいのか?
でも作品の評価に努力云々なんて関係無いもんな
って事は選民思想?うーん、よくわかんない

109 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:04 ID:V5Pai63BO
>>74
おや?信者の人かな?
あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ

110 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:08 ID:i0Ax0/wiO
>>82
トンクス。相手はキ印だったのか

そんなのに取り付かれた久保たんに同情すべきなのか
そんなのとあんま変わらんレベルの久保たん自重、というべきなのか・・・。

まあ織姫たんの胸を小さくすれば解(ry

111 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:10 ID:CcEeIL9c0
今の話、ごてい13たいのあとからずーっと続いてんだよね
ワンピースでさえ長いながらもいくつも「○○編」とか
終わらせてんのに

112 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:23 ID:ym3mneMqO
>>71
お金払って買った食べ物がまずかったら文句くらい言うだろw
まあタダ食いのホームレスは別だが

113 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:51:31 ID:CcEeIL9c0
>>109
それ誰だっけ
藍染だっけ?

114 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:52:02 ID:Eg9lhqEcO
ジャンプで週刊連載とか
漫画界の頂点みたいなもんだからな
雑魚乙としか言えんだろ、言っちゃマズイんだがw

115 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:52:20 ID:GevmaIra0
辛うじて生きていたっていいじゃないか ニートだもの

みつを

116 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:53:42 ID:vmql61zU0
>>71 読者は客だからなぁ…

117 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:54:43 ID:04Y+t+vJ0
ハヤテの相手がナギになるかヒナギクになるかマリアさんになるかと同じ現象だな

118 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:54:51 ID:eY6Gvwh/O
こいつのつまらん漫画だ。

119 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:55:19 ID:JpmsmfWVP
これって作品を批評するなって意味だろ
なんで支持してるの?馬鹿なの?

120 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:55:42 ID:CcEeIL9c0
>>119
キチガイに対しての発言です

121 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:55:43 ID:epaxpcm/0
この件に関しては、相手の異常さを知ると、批評だ何だというレベルじゃないと分かるんだが、
それでも作者側を批判する人ってどういう思考回路なんだろうな?
普段から批評と称してコレと同じレベルの事をやっているのではないかと邪推してしまうわ。

122 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:56:05 ID:pI0EsaSqO
正論じゃないだろ。仮にも銭とってもの売ってんだから、批判くらいあるのは当然だ。
自分は何もしないくせに努力する者に対し・・・って。取引相手に努力はしたんです!なんて言っても
ハア?それはお宅の事情でしょで一蹴だよ。どっちがゆとりかね。
読まなきゃ良いって、そりゃ金返してから言うことでしょ。
もっと面白い漫画を描いてからって、読み手と書き手は違うでしょ。
お前にもっといいリンゴが作れるのか!とかぬかす百姓はいないでしょうに。
批判の内容は荒唐無稽のようだが、それに対する反応も同じくらい的外れだ。
馬鹿な作家には馬鹿なファンがつくということか。

123 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:56:18 ID:V5Pai63BO
>>89
おそらく久保を怒らせて失言をさせたかったんじゃないか
久保なら乗ってくるだろうなと思ってw

124 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:56:20 ID:etedFXBH0
:
エスパー魔美「くたばれ評論家」より 藤子F不二雄

公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、誰にも見せないことだ。
●●●に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある!!
あいつはけなした!ぼくは怒った!それでこの一件はおしまい!!
つまらんことにこだわってないで、さっさと忘れなさい。

これが本物の漫画家

125 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:56:43 ID:nXAcbuUS0
>>90
なんつーか ネタの宝庫だな

126 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:57:26 ID:JNyaYwZmO
シロッコの発言
「天才の足しか引っ張ることのできない俗人になにができた!」(うろ覚えですが)
ってのに似てる。

127 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:57:42 ID:RxZQxGD90
2chだけがネットじゃねーからな。
ばぐ太の継続スレはスレタイが作者叩きに誘導しててひどすぎる。

128 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:57:52 ID:JpmsmfWVP
なんだキチガイか

129 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:58:37 ID:FFzpIOP/0
ダルビッシュの松茸の時もそうだけど、もうカルトそのものだな。
信者が「正論 正論」ってうざいわ。

130 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:59:10 ID:Yw590iye0
とりあえず腐女子は怖いってことがわかった

131 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:59:23 ID:MxIseWMj0
誰か一護がどっか隅っこに挟まりながら雨と埃食ってる絵送りつけてやれよw

132 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:59:40 ID:CcEeIL9c0
擁護したら信者かー
シンプルな頭の人は生きるの楽でいいなぁー

133 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 17:59:40 ID:skw62Q6lO
>>122

いや、言いはしないけど金返せって言われたら返すと思うが?

アニメ監督と声優にまで絡むってさすがに営業妨害だろ?

134 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 17:59:44 ID:CGJ7iUzo0
ものを作ることと批判を受けることは表裏一体
もの作ってそれで飯は食うが批判はするなってちょっと虫が良すぎるんではないのか?
批判されるのが嫌なら最初から作品を公開するな

135 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:00:13 ID:+hULD0u0P
ニートは努力せずに不平不満ばかり言ってネットでアンチ活動ばかりしてる。
スレを荒らすな!迷惑だ!ニートは雨水と垢を啜ってろ!!

とコメントしたら、ニートのアンチは喜んで
一般人を装いながら批判を何度も繰り返した。終わり。

136 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:00:36 ID:Fu/QYYZO0
> 絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって
絵が描けないってのは言い訳だと思うけどなあ
向上心失わずに毎日きちんと練習すればある程度自由に描けるようにはなる
病気で空間の認識が難しいとかならそりゃしかたないが

137 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:00:47 ID:BCNK3kb60
>>112
店長に不味いって言うのか?
俺は店の中でそういうことは言ってはいけないと躾られたけど。

138 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:01:20 ID:BCxXYtcP0
正論で漫画が面白くなるなら世話ないぜ

段ぶち抜き、やたらでかいコマで
「なにイ!?」「ば、バカな」とかでページ稼ぐ糞マンガなんだろどうせ

139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:01:21 ID:ncdN+Pv+0
信者きめーw
子供の喧嘩じゃないんだから言い方があるだろうって感想しかないわ
何が辛うじて生きてろだw

140 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:01:37 ID:STghiNsK0
在日・部落・左翼は怒り心頭www

141 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:01:53 ID:epaxpcm/0
これって自称評論家のキチガイ達にとっては相当耳に痛い言葉なんだろうな。

「豚にレイプされて氏ね」が批判や批評と言える神経の持ち主の発想は、到底理解できんが。

142 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:02:32 ID:V5Pai63BO
いつも通りオサレに相手を煽ったら叩かれたでござる

143 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:02:55 ID:EU5eym7N0
ガンプラが売れていた時、青島のプラモが抱き合わせで売られていた
週刊誌も面白い漫画だけ切り売りしてくれたら買うと思うよ
一話20円くらいかな

144 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:03:07 ID:kcteOT+K0
>>137
なんとも言えんなぁ
言ったほうが店側もありがたい部分もあるしな
何も言われず、気づいたら客がいなくなってた、ってのとどっちがマシかって話だな

145 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:04:00 ID:skw62Q6lO
>>142

2ちゃんのノリを一般社会に持ち込むのは明らかに馬鹿です

146 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:04:26 ID:bviWLW2o0
会津磐梯山は~
って奴ですな

147 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:04:28 ID:wrmiAk69O
>>132まったくだよなww

148 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:05:01 ID:4lRdEC4+0
俺も正論だと思う。誰にでも平等に意見を言う権利があるとか、
悪しき民主主義の弊害

でも人の意見とか聞く気無いなら、そもそもツイッターやらブログ
やらやるなよとも思うな

149 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:05:26 ID:6DCK4mXLO
結局、批判・中傷してる奴にブリーチより面白い(or売れる)漫画を描ける奴作れる奴は居ないの?
やっぱり口だけなの?ブリーチ以外の漫画には何も言わないの?

久保の対応が正しいとは思わんが、批判してる奴もどこかオカシイだろ

ネットの中傷なんかスルーが一番だよ

150 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:05:49 ID:ztp3dVX90
あ~あ、もっともだぁ、もっともだ

151 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:06:01 ID:FFzpIOP/0
>>141
でも、そういうのは軽くスルーできる度量が欲しいよね

152 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:06:38 ID:BCNK3kb60
>>144
自分より上手いかどうかもわからない人間にアドバイスを請うか?

プレゼン資料だって、素人に聞くのは理解できたかできないかだ。
どうした方がいいかなんて、聞かない。

153 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:06:39 ID:wuDNomtC0
もうブリーチのところだけお金返してよ
ありゃ資源の無駄だw

154 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:06:53 ID:c5B3Ew+X0
もっともだと思うけどこの人を漢字一文字で表せば"恥"

155 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:06:59 ID:XZTFzke90
どんな商売も愛好家があって成り立ってるんであって、
無批判に受け入れる愛好家も居れば批判要望言うのも居る、
ジャンプ買って読んでる漫画愛好家はアンチでもみんなファンのうち、
なんにもしない努力もしなくても読者として消費者として商品の改善を求めてるんであって、
無関心が一番金にならんよ。

156 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:08:17 ID:L+rye+Rp0
所詮ドラゴンボールのパクリ漫画家ごときが偉そうに・・・
糞展開しか描けないんなら辞めてくれ

157 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:08:32 ID:GevmaIra0
て~か、読者に漫画描いてみろってのがまず間違い。
政治家批判するのに自分が政治家にならなきゃダメなのかよwww

158 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:08:33 ID:0OWPuLSNO
「もっともだ もっともだ」

ふん!こんな言葉絶対流行らせないんだからね!

159 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:08:45 ID:kcteOT+K0
>>152
そりゃあ、客の意見は受け入れるぜ?
だって客のための商品出すんだもん
客が気に入るか気に入らないかが重要なんだからな

160 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:08:59 ID:epaxpcm/0
もしかしてキチガイ共って、こういう風に真っ正面から反論されるのが一番屈辱的なのか?
どうもキチガイ擁護側の意見を聞くと、どうしても反論されたくないって意志が見え隠れしているように見える。

161 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:12:31 ID:iLd62fTk0
ブリーチは最初だけしか見てないわ

相変わらずの少年ジャンプ的展開しかないし

162 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:12:38 ID:xmAnpR9/0


つまらないものは つまらない

その指摘を 努力せず足を引っ張るだけ と言い張っても

読者には つまらないものを つまらないと指摘できる権利がある

それが嫌なら 作品など発表せず、それこそどっか隅っこにでも埋もれてろって話だ






163 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:12:56 ID:nXAcbuUS0
店長に言うのか!? とか言ってるのがおるけど
そもそもツイッターは店じゃねーだろ 交流ツールだよ
相互やり取りなんてするきねーよってんなら
コメント禁止の垂れ流しBlogにしとけばいいだけの話

というか、いい年こいてスルー対応もできないのであれば
周りからの書き込みを許容するもんなんかやっちゃ駄目
自爆するのが目に見えてるんだから

164 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:13:19 ID:x5VVeb8r0
そりゃこんなんに青筋立ててるのは図星野郎しかいないからなw

165 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:13:22 ID:GevmaIra0
ドン!!

166 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:13:25 ID:ip0ngUdj0
>>156
俺は幽白の二番煎じだと思ってたがドラゴンボールなのか?

167 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:13:36 ID:ym3mneMqO
>>137
直接は言わねーよw
店出て家族や友達なりに「この店まずかったなー、もう買わないわ」で終わりだろ。
でもそれを店長にダイレクトで言えるツールがtwitter。

繰り返しになっちゃうけど、クリエーターはお客との距離が近すぎるtwitterを止めたが良いと思う。

168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:13:54 ID:ciHKNPwg0
なんでこうマスコミは、「あふれかえっている」とか
数字を伴う表現ができないんだ?

元々算数レベルができてないとは理解しているが
あまりにも酷い。文系なんて所詮そんなもんだろうけど。

そして、情報が両論比較ではない。
どちらかが他方を圧倒し淘汰している、
どちらかが正当性を有し、他方が誤った主張をしていると表現される。

馬鹿じゃないのか?
文系出身が多いんだろ?
理系の俺ですら千倍マシな記事書けるぞw

169 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:14:46 ID:F8R5XgG9O
久保は、せめて一コマ前の事も忘れない様になってから偉そうな事言えよ
何で刺した手と逆の手を引き抜いてんだよwww

170 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:15:35 ID:SrQsSx0oO
腐女子は死ねってはっきり言ったらタイトのファンになるよ

171 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:16:01 ID:JH8iwYoAP
>>168
数字使う意味ないじゃん。

172 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:16:23 ID:0e6TAqFo0
論ですらないのに正論

立場だけで物を言うなよ猿

173 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:16:31 ID:kcteOT+K0
>>167
そこで、まずかったーと言われて、その言葉を自分で消化できるかどうかがそいつの器かもなぁ

174 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:17:10 ID:pI0EsaSqO
>>133
手前から返金を募りでもしたらなかなかたいした奴だと評価するんだがねw
元々一般に対して創作物を発信するということは、プラスであれマイナスであれ、
評論のあることを前提にしたものだ。無論作家にも反論の自由があるがね。
その上でだ、評論自体が妥当なものか否かは社会により判断されるだろう。
ただのクレーマーや営業妨害などは当然指弾の的となる。作家も無視し、あるいは反論すべきだろう。
その一方で、作家の反応も評価の対象になる。論評に的外れだ!難癖だ!クレーマーだ!と怒るのは良い。
論評のあること自体に対し読みたくなきゃ読むなと抜かしたり、努力だの才能だの
読み手からすりゃ面白けりゃどうでもいいというようなもんに縋るなどは、最低の甘ったれた反応だね。
最低のファンと最低の作家の争いだよ。

175 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:17:11 ID:GevmaIra0
おれ、死神王になるぜ!!冒険のはじまりだー!!

的なバトル漫画しかジャンプにない件について

176 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:18:05 ID:TJLQ7Z4B0
作品に文句を言うのは、「努力した者」じゃなく「金を出した者」よ

文句言われて凹むようならネットなんかやるな

177 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:18:58 ID:CcEeIL9c0
>>166
・ドラゴンボール二番煎じ派
・幽白の二番煎じ派
・ミックスだよ派

178 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:19:15 ID:0McKRPpo0
もっともだ、もっともだが何かムカつく

179 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:19:19 ID:kcteOT+K0
>>163
結局そういうことだな
久保タソはこの手のツールには触れないほうが良いね

180 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:19:20 ID:SByAw3H/0
>>176
それは間違ってる
断固として間違ってる
買った人しか評論できないメディアとか早晩腐って崩壊する

181 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:19:46 ID:BCNK3kb60
>>155
つまり無関心こそが最大の批判であり、取り組むべき課題である。
アレを殺せだとか、大ゴマでページ稼ぎ過ぎなどは、的外れな批判であり、クリアすべき課題であるかどうかですら怪しい。
彼の漫画はそれなりに売れているということは、読者に関心を持たれるという最大の課題をクリアしているわけ。少なくとも今、現在は。

彼に作品の内容に関してああだこうだ言えるのは、最低でも同等クラスの漫画家なり編集でないといえない。
ただの一読者はアレがひどいだの、これは違うのだは、自分と同等の人間にだけ言っていれば良い。
彼の作品を買えば評価となり、買わなければ批判となる。その間はないに等しい。

182 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:00 ID:nXAcbuUS0
>>177
魁男塾の継承もしてもらいたいもんだ…

183 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:09 ID:x5VVeb8r0
才能も無く、努力もせず、
そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴が
久保さん叩いてるって視点で見ると
このスレ、かなり笑えるwww



184 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:12 ID:+hULD0u0P
>>176
まぁ、批判するならジャンプを買ってアンケートハガキを出せって事じゃね。
ネットに書き込んでも本当に金を出して買ってくれている客か分からないし。

185 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:13 ID:V5Pai63BO
おいおい素人が批判すんなだと?
その漫画を買うのは大部分が素人じゃねーのか?その素人に受け入れられなくなったら終わりのくせによく言うぜ

186 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:20 ID:/KZfnzFyO
作者に怒られてた人が知恵袋に投稿してるの見たよw
雨と埃だけで人間は生きていけるのか質問してた

187 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:26 ID:TJLQ7Z4B0
>>180
そうか
ならこの漫画を批難してる「金を出さない者」も正当化されるべきと言いたいわけだな
それでいいんじゃね

188 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:20:37 ID:skw62Q6lO
>>174

プロレスで本当に『お代は見てのお帰りでドゾー』をやった高木三四郎はたいしたやつだと思うよ。

189 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:21:17 ID:oYLDvR38P
>>117
アーたんだろjk

190 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:21:36 ID:JH8iwYoAP
>>183
必死だな

191 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:22:02 ID:SByAw3H/0
>>184
ジャンプはそのシステムであっと言う間に腐ってしまった
あれはもう少年誌じゃない
売上げは確保出来ても少年に夢を与える雑誌じゃなくなったんだから少年誌って看板を外して欲しい

192 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:22:15 ID:PF1icUd9O
中2の妄想でマンガ連載して人気アニメにまでなってるんだから久保は明らかにエリート中2。
人を批判して悦に入ってるだけの半端な中2とは格が違いすぎる。
ブリーチは中2成分を痛々しく薄らこっぱずかしく
甘酸っぱい気持ちで楽しむタイプのまんがだからつまんなくても仕方ないのだよ。

193 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:22:35 ID:TJLQ7Z4B0
どうせ擁護してるのは信者だろ
これが好きでもない作品だったらそこまで必死に擁護するかね

作品と作者は違うと思うけどね

194 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:23:44 ID:rECDk//2P
>>159
マーケティングっていうならマクロに見る事が必要で、
ごく一部例外的な個人の意見取り上げても意味無いだろ。
この件で一般論に当てはめようとしても無意味。

195 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:23:48 ID:PWnjjWGXO
えっ…
ダルビッシュと似てるようで全然違うと思うんだが…

196 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:23:57 ID:JH8iwYoAP
>>190
なぜ必死に信者扱いしてんだよバカw

197 名前:q[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:06 ID:jgtuapdK0
>>183
じゃてめーもちゃんと有名人は目上の視線で見ろよw
イチローさんなんかに比べたらお前なんか蛆虫だからなカスw

198 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:11 ID:emkZR4Un0
世の中にモノを出したら批判も賞賛もくるね

それがイヤなら部屋の中に永遠にオナヌーしてるべき

199 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:45 ID:Xl5hg2920
>>42
それが大勢の目に付くところにあれば他の読者にとっても気分悪いだろ
延々と気持ち悪い文章で粘着されて嬉石のなんてお前みたいなMだけだろ馬鹿

200 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:47 ID:v6NWDh8c0
言ってることと漫画やアニメの進行が

一致してない、一貫してない

201 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:45 ID:j1e7/fjtO
>>176
金出したから自分の思い通りにしろってのは違うだろ

なら雑誌の代金じゃなくて製作費払えよ


202 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:47 ID:FWnfZF4Q0
ブリーチ俺は全然面白くないけど、
少なくとも作者は努力もしてるし、苦労もしているからな
性格もアレだと思うが、それでも文句言うだけの奴と比べたら話にもならないくらい久保が上なのは間違いない

203 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:24:58 ID:sgN8nRDO0
は?
どこにそんなのいるんだ?

204 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:25:47 ID:skw62Q6lO
>>186

いや、あれは2ちゃんねる見た釣り師だ。

自分で自分を腐だというやつはいない。

自称ネトウヨと同類。

205 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:26:02 ID:pI0EsaSqO
本来は金を出さなくとも、例えば無償であっても評論の対象になるわな。
まあ個人的には、じゃあ金返してやるから送ってきやがれ!とか言い出したら
面白いから支持しちゃうかもしれんが。

206 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:26:28 ID:wyIw5BvS0
we love fire

207 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:26:52 ID:epaxpcm/0
>>193
「豚にレイプされて氏ね」といった相手に辛辣なことを言った事を支持しただけで信者扱いか。
普通、このキチガイにこそ擁護のしようがない状態だと思うんだがなあ。

それに作者だって人間なんだから、コレだけ言われたら怒る方が普通だろ。

208 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:00 ID:wcpo4gbh0
ブリーチの作者はマンガの内容のまんまリアルで中二病患ってるんだなw
同じジャンプの作家でもナルトの作者は人格者なのに

209 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:09 ID:WAXamibD0
>>204
俺は正統派のネトウヨだが、釣り師じゃないぞ?

210 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:12 ID:3MYubWW30
そもそも読者に何を言われてこう言い返したんだ?

211 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:22 ID:etedFXBH0
>>182
ああゆう腐がつかない類の熱い漫画はジャンプでは2度と出てこないだろうね
時代が変わったな

212 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:33 ID:kcteOT+K0
>>194
受け入れるのと、それを実行するのは違うからね
ただ拒絶はせんよ、そういうこと

213 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:35 ID:sJ9yBShzO
漫画しか才能がない奴の発言であることを除けばかねがね正論だな

214 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:42 ID:CWWcFY7+O
漫画の台詞みたいでカッコいいなー
しかしブリーチってまだ続いてたんだ。

215 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:45 ID:HatqwVZM0
>>201
思い通りにすることはできなくても文句言う自由くらいはあるだろ
開発費も払ってないくせに買った商品に文句言うなとかないわ

216 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:47 ID:yQNLOknUO
一方大暮はネットを見るのをやめた

217 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:27:58 ID:r875Btgv0
誰?

218 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:01 ID:Ccy1oj1c0
才能と努力がないと作品の批判ができないのか?
純粋な観客として批判は許されないってことか?
そんなバカな話があるか
こんな話に賛同者が大勢出てるのか?
世も末だな

219 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:09 ID:SByAw3H/0
ジャンプの酷い所は看板が少年誌なのに実際は少女向けの漫画を多数掲載してる所
ジャンプはまだマシな方で、サンデーやマガジンは三割近い漫画家が女
しかもその比率はどんどん増え続けてる


女が描いた少年向けの漫画を読んで育つ少年が不憫でならない

220 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:17 ID:ShoE7ozB0
この辺が、おだっちと違うとこだな。小物漫画家が

221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:37 ID:jpxmLpMj0
>>71
これだから芸術家(笑)は出版社に物販やってもらわないと飯をくえないんだよな

222 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:39 ID:PWnjjWGXO
褒め称える声だけ聞きたい作家や芸能人や医者や音楽家ってw
どこの裸の王様だよ?

223 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:41 ID:9IwFNc6n0
本当にいい作品を書くのは思っててもこういこと言わない人。
言っちゃう人は売れるけど(商品としては都合良いけど)面白くなくなっていく。

224 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:52 ID:5TBiGZCS0
なにこの情報操作www

225 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:28:56 ID:GevmaIra0
画太郎先生だぁ~い好き!

ttp://www.mangatarou-flash.com/chinyuki/index.html

226 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:04 ID:JpmsmfWVP
でも>>1の記事には相手がキチガイとは書いてないから
久保の大人げなさが目立つだけだよな。

227 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:16 ID:2l6l74kU0
自分はこの漫画読んだことないし、絵すら浮かばないけど
言ってる事は正論だな、って思ったよ。

今の世の中容易にネットで他人を批判し過ぎるんだよ。
自分で作品作った事ないひとにそういう傾向があるような気がする。
一度自分で作品作って公表してみればいいのに。
叩くのは簡単だが作るのは大変な作業だよ。


228 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:22 ID:pnZVje2gO
この人って、芥川龍之介「地獄変」の表紙に、漫画っぽいイラストを描いた人だよね?

小説の内容と関係ない独りよがりなイラストで、センス最悪だと思ったけど。

229 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:35 ID:2lP0CdsG0
批判された時、じゃあオレよりいい物作ってみろというのは
一番言ってはいけない言葉。


230 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:47 ID:rECDk//2P
>>198
ん?創作物への批判、賞賛に反応返しちゃいかんと?
漫画家は製造マシーンでも聖人君子でもないぞ?

そもそも批判と賞賛にさえ優劣がある。
電波しか垂れ流せない奴は他人にとって害悪にしかならないんだから
そういう奴こそ部屋に引きこもってるべきだと思うぞ。



231 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:29:51 ID:j1e7/fjtO
>>198
>>44
これが批判とか評価とかって話なのか?



232 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:30:46 ID:4tKND2Mc0
客は好き放題言っても良いけど、売る方は黙っていろと。
何か違うんじゃない?

お客様は神様ですというのは売る側の姿勢。
買う方が自分は神様ですというのは見苦しいと俺は思うんだが。

233 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:03 ID:M4bCpk3W0
でもまあ鰤はつまんねえけどな

234 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:04 ID:rjHSeYGF0
まあ、twitterって批判とかのためのもんじゃねーの?
批判されて(批判が気持ち悪いにしろ)久保さんみたいに返答するのは大人じゃないよね。

235 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:04 ID:iRol03GI0
当然賛美される事もあれば、批判される事も有るだろ
一々その批判に反応してギャーギャー騒ぐならツイッターなんて辞めちまえよ
その方が気が楽になるし見てる方の反応気にすることもなくなるだろ

236 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:17 ID:wyIw5BvS0
>>204
俺は自称ネトウヨで腐ですが何か?


237 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:21 ID:9IwFNc6n0
>>230
それが嫌ならツイッターなんかしなきゃいいのに、って話でしょ。
つまんないなら漫画読まなきゃ良いって言ってるのと一緒。

238 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:33 ID:pI0EsaSqO
いや基地外に怒るのは良いんだけどさ、怒り方がおかしいだろうと。
ああ、こっちの子も頭が足りないんだなあって思うだろ

239 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:35 ID:+Ld9MyPB0
正論といえば正論なんだが
言い方は正しくなかったかなって感じ

240 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:36 ID:N58knXQaP
>>218
>>44に出てくる狂った腐女子みたいなのは批判とは言わん
嫉妬にかられたわがままと言う

241 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:31:41 ID:AhrnIqU7O
「もっともだ、もっともだ」
大事なことなので

242 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:32:09 ID:IaXm5xPP0
>>231
たとえ批評と言えない、たんなる罵詈雑言であっても作者は受け流さなきゃね。
嫌なら読むな埃食って生きてろとか、罵詈雑言浴びせてるやつと同じレベルだよ。

243 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:32:15 ID:jpxmLpMj0
>>231
対象が基地外だろうと基地外な対応すれば基地外だから

244 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:33:04 ID:skw62Q6lO
キチガイ腐の擁護者はさすがに出てこないな。

245 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:33:15 ID:HatqwVZM0
漫画家が政治家や見た映画、ドラマ、テレビ番組、あるいは特定の会社の運営や行政についてツイッターで
批判してるのはよく見るんだけど、
彼らは自分が政治家になったり、映画やドラマ製作したり、バラエティ番組作ったり、会社経営したり
東京都知事になるくらいの能力はあると考えて批判してるんだよね、こいつの発言から考えて

246 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:33:15 ID:h0BJ+L+g0
最初だけ読んだけどジャンプのテンプレバトル漫画になって見なくなった

247 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:33:29 ID:j1e7/fjtO
>>215
限度ってあるんじゃね?

食ったラーメンが不味かったら
連日苦情の電話を入れ続けるか?
しないだろ?


自分の入手したものを如何な評価をするのかと
気に入らないから暴れるのは違うんだよ

248 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:33:53 ID:epaxpcm/0
>>242
罵詈雑言を浴びせた人間に罵詈雑言を浴びせ返すのは、至極当然では?
片方だけ安全地帯から攻撃できるなんて道理もないし、作者が聖人君子でなければならないなんて法も無いぞ。

むしろこれぐらいはっちゃけた馬鹿がいた方が、端から見る側としては面白いしw

249 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:34:51 ID:JgmKVQfc0
>>231
むしろ批判とか評価なんて次元ではないからこそ、どうしても無視できないなら「うるせーキチガイ」でいいところを
まともに一般論めいた話に広げてるのが悪い

250 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:34:54 ID:UY3/+Kv7P
もっともだ、もっともだ

251 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:00 ID:BCNK3kb60
>>227
自分の客を持ったことな、働いたことがないヤツか、そういう意識を持って
働いたことがないかのような気がするぜ。

自分のやった仕事の結果について不備があれば客に文句言われることは仕方ない。
だけど、そっからこっちの仕事のプロセスまでは悪いけど、口を出してもらいたくはない。
そんなの聞いてたら、実際問題として商売にならんから。

252 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:03 ID:+2uJCb6gO
正論だろ…
なんかこう、俺は客だから偉いみたいな勘違いは本当に見苦しい

253 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:04 ID:nvfkgRX10
♪はぁ~ もっともだ もっともだ って会津磐梯山かよ!!

254 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:21 ID:Ccy1oj1c0
まあ
批判されるのがイヤならプロなんかならずに
アマチュアでやってりゃいいんだ
世の中相手にカネを集めるからには客に好き放題言われるくらい覚悟しとけや
アニメとかマンガ方面の輩ってのはこの手の大人コドモが多いな

255 名前:オブジョイトイ[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:22 ID:AAtk9dFN0
ざわざわ

256 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:25 ID:nXAcbuUS0
>>201
別にこーしろあーしろ言うのはいいんだよ
読んで感じて意見を言う文句をいう要望をいう 全部受けての自由であり勝手

ただ、作り手側にはそれに従う義理も義務もなく、こちらも自由に作っていい
もっとも組織に囲われて仕事するんだから柵とかはきちんとあるだろうがね

257 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:35 ID:k877asTjO
正論でも何でもない。
読み手に必要なのは漫画を描くことじゃなく、漫画を読む力だろ。
読んでもいないのに批判する奴や、的外れな批判をする奴は、読む力が足りないんだよ。
逆によく読んでくれて、的確な批判をしてくれる読者に対しては、
漫画家は感謝するべきなんだよ。

著名な美食家や骨董品の鑑定人やソムリエなんかは、
自分では料理や美術品やワインを作る力はないが、
それらに対する知識や目利きの力はずば抜けている。
そういう人達まで否定するのか?って話だよ。

258 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:41 ID:pI0EsaSqO
確かに端から見る分には面白い

259 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:42 ID:rECDk//2P
>>212
お前はこの件みたいに頭のおかしいストーカー紛いに
理不尽にまとわりつかれても拒絶せずにいられるのか?
馬鹿がまとわりついて、それがウザかったので怒った奴がいた。それだけの話。
客がどうの、批判する権利がどうのって次元の話じゃないだろ。

260 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:35:45 ID:kcteOT+K0
おれもそうなんだけどさ、多くの人は久保タソにコメントしてた女?を擁護してるわけじゃないだろ
>>1を読んでの久保タソの立ち振る舞いに対して疑問の声を書いてるだけだと思うぜ?

どんだけ粘着してたのかは知らんが、女のほうは確かに異常だと思うぜ
まぁこんだけの狂信者が付いてくれてるってのは商売的にはありがたいだろうとも思うけど

261 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:36:05 ID:V5Pai63BO
久保が叩かれてるのは偉そうな事を言うわりに、肝心な漫画がつまらんからだろ
なにあの真っ白で見開きだらけの目に優しい漫画は

262 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:36:09 ID:7bowWGAR0
でも、正論だから言えばいいというものでもない

263 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:36:33 ID:kNmrTQUBP
ゆかしメディアじゃねーか!


264 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:36:38 ID:VVJQGsu/0
最近売り上げ落ちてるんだっけ?

265 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:36:44 ID:ieG8ZH6lP
ところで「努力する人間の足しか引っ張れない」っておかしいよな
「努力する人間の足を引っ張るしかできない」だよな

266 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:37:21 ID:o/0PhCsf0
>>248
それは君に社会的地位がないからだと思うんだ

267 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:37:27 ID:Em5aBZP8O
基地外に基地外と言うなってことだな

268 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:37:42 ID:vM28H0EcO
ツイッターってブログより未熟なイメージ

269 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:38:30 ID:jpxmLpMj0
>>248
相手が罵詈雑言するから自分もしちゃうって小学生の理屈ですね
さすがジャンプ信者は年齢層広い信者がいるな

270 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:38:42 ID:j1e7/fjtO
>>242
俺は好き勝手絶頂に罵詈雑言浴びせかけるけど
お前作者だから黙ってろ?

なんでそうなんの?
何様なの?



>>243
絡んできたキチガイにうるせーキチガイ失せろ
くらい言うだろ

271 名前:q[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:02 ID:jgtuapdK0
罵詈を浴びせた人間には罵詈を浴びせてもいいのかw
面白い思考回路してるな


272 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:07 ID:rECDk//2P
>>237
交通事故に遭うのが怖いから外出そのものを控える、みたいな意見だな。

273 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:07 ID:iRol03GI0
>>247
不味いラーメン屋があったとツイッターでつぶやいたら
私もあのラーメン屋は不味いって言う奴が増えてきて
そのツイートを見た店主が激怒してるって例えの方が分かりやすいんでね

作り出した物の評判がどうなのか、マンセーされればそれで満足なのか
作者は一体何を思って「BLEACH」の作者だと名乗ってまでツイッターやってんだろうね

274 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:10 ID:kcteOT+K0
>>259
俺だったら生温かくスルーするかなぁ
ネットだからな、スルーすればそれで終わる
まぁそういう感想もあるよね、で終わりでしょ

275 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:18 ID:539OqUL50
>>248
金持ちケンカせず
って言葉知ってる?日本人なら知ってると思うんだが…

276 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:22 ID:pI0EsaSqO
>>265
手を引いたり目を引いたりする分には良い

277 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:27 ID:7N41bfUP0
2ちゃんの限界ってここら辺なんだよな

久保のが言ってるのが正論でも、一部の声のデカイねらーは「久保が気に食わない」って理由だけで
叩きどころを探して、相手が呆れて反論をやめるまでたたき続ける。


そういうのは2ちゃんのダメな所だね

278 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:49 ID:vfTzxmHr0
言うべき正論と言わないおく正論ってのがある
正論だから何でも言えばいいってのは頭悪すぎ
この人の場合はスルーが最善の策だったと思うけどなぁ

279 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:39:58 ID:mBc5n4c90
まあお前らがゴチャゴチャ偉そうに言える事じゃないけどな

280 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:40:00 ID:JD+xGh3m0
>>1
その雨と埃だけ食ってかろうじて生きてるやつに飯食わせてもらってるのは誰なんだろうか?

281 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:40:39 ID:gzCRXufp0
いまや「法律もウェッブルールもクソ食らえ」って言ってた人に支持が集まる時代なのか

282 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:40:43 ID:PVJ48PUX0
>>248
法が許しても市場が許さないだろ。
この作者の作品確実に売上が落ちるぞ。

283 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:40:46 ID:AhrnIqU7O
おかしな文句のメールは速攻消去して忘れ去ればいいのに
もしそのなかに有益な批判意見があったとしてもそんなの編集が提案してくるだろうし
いやなファンレターは破り捨てて忘れろって島本和彦も言ってるし

284 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:40:53 ID:HatqwVZM0
>>247
たとえがおかしい
ツイッターなんだから一言断ってブロックすればいいだけ
電話やラーメン屋の話は的外れ

285 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:00 ID:JgmKVQfc0
>>270
キチガイに我慢できなきゃ同レベルで応酬しときゃいいんだよ
この機会に言っておこうか、とその枠を飛び越えてこの言い草だろ

286 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:06 ID:4tKND2Mc0
おまえらがいつもやるみたく、スポンサーへの問い合わせとかなんでしないの?www

正論だからできないの?www

287 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:16 ID:6vLU7bNiO
本当に努力してる人間は自分で努力してますアピールなんかしないよ?
たまたま結果を残せたのを勘違いしてるだけだろ。 少し違う時代に生まれたらこんな内容の無い漫画売れないよ

288 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:24 ID:Ccy1oj1c0
世の中いろんな人間がいるよ
キチガイみたいな奴もいれば偏屈な奴もいる
年寄りもいればガキもいる
プロでやってくってのはそんな魑魅魍魎の世間を相手にカネを集めるってこった
校内の学生だけ相手にやる文化祭の出し物とはワケが違うんだわ
マンガだけじゃない
商品一つ売るのだって同じだ
チョコレート1個売るにしたっていろんな人間を相手にしなきゃならん
そこら辺がどうしてもわからんのならアマチュアに戻ればいい

289 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:33 ID:rjHSeYGF0
>>248
それは違うな。どうせ気持ち悪い批判したのは子供だろ?
どうして大人が子供にムキになって公で罵詈雑言はくんだw
まあ諭してやる必要までねーけど、
少なくとも無視すんのが大人として普通の対応だと思うんだが

290 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:35 ID:GevmaIra0
オサレ「読者が俺に文句言いたけりゃ鰤より面白い漫画描け」

・・・それって
イチローが「客が俺をブーイングしたけりゃ俺より野球で実績出せ」
って言うようなもんだな。イチローはそんな事言わないけどwww

291 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:36 ID:rECDk//2P
>>274
無関心にスルーってやんわりとしつつも絶対的に拒絶だよな?

292 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:41:52 ID:BCNK3kb60
>>257
飯やワインの評価で金取れる人間であれば、漫画家からすれば編集者も同然。
久保は漫画が描けなければ編集者になれと言っており、評価者全てを否定はしていない。

金取れるレベルになって初めて、具体的な文句を直接言えて、それを認めさせられるの。
金取れない人間は拒否する以外に批判のしようはないし、文句を言っても聞き流されるだけ。

293 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:08 ID:qn/e/BJzO
何この偏向記事。
久保批判も多いだろ。

294 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:27 ID:V5Pai63BO
いいか、批判されてる内が華なんだよ
批判ってのはちゃんと漫画を読んでないとできないんだからな

295 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:34 ID:voTBGzQQ0
喧嘩両成敗だろ
どっちの側にも付く必要ない
皆の目に触れるところに書いた時点で作者の負けだ

296 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:36 ID:pI0EsaSqO
ていうか罵倒に罵倒で返したら、少なくとも正論ではないぞ。いや論ですらないか。
返して良いか悪いかはともかく。

297 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:38 ID:9KZ0b6k/0
>>286
この夏休みの間に、問題の切り分けができるようになりなさい。

298 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:41 ID:28WlL50l0
煽り耐性は鍛えておいたほうがいいだろjk
大半は単に相手の感情を煽ることが目的なんだから

299 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:44 ID:7Z2Jo7J10
そもそもツイッターなんかやってる漫画家なんて
ファンにチヤホヤされたいと思ってるだけの
自己顕示欲の強いやつだけだろ

300 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:42:54 ID:7RhHNMWi0
正論じゃねーだろ
批評されたくないんだったらチラシの裏でも書いてろ

301 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:43:14 ID:yQNLOknUO
待て、みんな真面目にあーだこーだ言ってるんじゃなくて面白がってるだけだろ
2ちゃんの限界云々って

302 名前:q[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:43:18 ID:jgtuapdK0
>>277
コイツの対応がほんとに大人だと思ってんのか?
例えばイチローなんかが自分に意見する奴に
まず僕より多くの税金払ってから文句言ってくださいとか言ってるのと
おんなじレベル

303 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:43:22 ID:iRol03GI0
>>278
スルー力が無かったってだけの話だよなぁ

304 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:43:22 ID:nPfh05t70
>一部だろうが全部だろうが、受け手に媚びて漫画を描くという事は、
>責任を受け手に押し付けるという事です。自分が心から面白いと思っていない作品で、
>他人に金を払わせる事は、詐欺です。それが俺の考えです。

「受け手の意見なんか聞かない」じゃなくて
「自分で面白いと思えないことはやらない」なら
まあ納得

305 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:43:53 ID:Xl5hg2920
>>273
わかりやすい分かりにくいのレベルじゃなくて
その例えは間違いだ>>247の例えの方が正しい

306 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:09 ID:kcteOT+K0
>>291
無関心じゃあないな
意見は聞いたうえで反応はしないってことだよ
2ch的に言えば、NGIDにいれるのが拒絶
NGIDには入れないよ

307 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:13 ID:epaxpcm/0
大人の対応大人の対応って、2chでこれほど「大人の対応」って言葉を聞くのは初めてだなw

好き勝手やる相手には好き勝手に対応して、その結果どうなろうが俺達が知ったこっちゃ無いだろうに、
なんでそこまで「大人の対応」をしてほしがってるんだ?
1人や2人、こういう奴がいた方が面白いじゃん?

308 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:15 ID:HsXu6Ien0
経緯を踏まえれば正論かもしれん
だが、正しい対応とはいえない
スルーするのが正解だな

つか、この人は成人してるよね?

309 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:17 ID:2we+Mmf+0
・BLEACHという作品の是非
・荒らしに対する対処の是非
・発言内容自体の是非

これらが全部ろくに区別も付かないまま味噌糞に食っちゃべってる奴の多いこと多いこと

310 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:19 ID:nXAcbuUS0
>>248
いい年こいたおっさんにもなったのが
面が割れて大っぴらな所で大人の対応1つもできないんじゃあ
世間的に頭の可哀想な人扱いだよ
DQNには受けがいいのかもしれんけどね

311 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:27 ID:9AIw8K9n0
ねらーはオッサンだから、ゆとりとは断絶があるんだろw

まあ、2ちゃんでもAAや名作コピペとか見てると、クリエイターに対する敬意
ってものは自然に身につくからな。実際、それに感動したり、笑ったりする
わけだし。

こういうカキコも広い意味で創作活動だから「じゃ、お前が流行るようなコピペ」
作ってみろよ、と言われたら、その難しさってのは、多少なりともわかるわけで。

ある意味、人の作ったもの見て貶してるだけのニコ厨とかよりも、創作活動に
対する理解はありそうだな。

312 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:37 ID:HatqwVZM0
>>295
てかたかが腐女子とジャンプの看板作家の一人が同レベルで喧嘩になることが驚き

313 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:44:56 ID:kNmrTQUBP
キチガイさんに対しての反論や警告にはなってないからね
単なる読者に対する愚痴

314 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:05 ID:7Z2Jo7J10
>>302
ちょっと違う
「まずは僕より多くのヒット打ってから文句言ってください」
って感じ

315 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:06 ID:Ccy1oj1c0
ガンダムOOの脚本家かなんかも同じような事件起こしたような

316 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:07 ID:wuDNomtC0
もういいかげんこの白いブリーフのような漫画は終わらせるべき

317 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:12 ID:u4MmasG00
大人気ないな

正論だとか意見は信者だろうけど

318 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:21 ID:Bbu4M+oGi
もっともだ!
もっともだ!

319 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:25 ID:CrqX2cvqO
ま、ぶっちゃけ俺も正論で看破するタイプだから 
似たような事は言うだろうけど、 
無才な奴に向かって、「才能が無い」とは、思っても言わないな。 

逆に掲示板で釣る時は、才能や容姿、親類縁者等を弄れば面白いように釣れるし

320 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:45:48 ID:jCBdhn8jO
>>302
残念ですが、社会人というのはそういうものですからな?p
まず実力を示して頂きませんと

321 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:18 ID:Xl5hg2920
>>284
なんどブロックしてもアカウント変えてクレームいれてるって話は何度も出てきたのに
何を言っているんだ

322 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:20 ID:7N41bfUP0
>>302
全然違う。 イチローにフォームが悪い こうすればもっと打てるようになる!

ってアドバイスする奴がいて、イチローがそれにたいして「それならあなたはプロ野球選手か、コーチになるといいですよ」って言ってんの

323 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:29 ID:uV7BiMy2O
正論ってか、言いたい事を言っただけだろ
死ね死ね殺せしか言わない基地相手に他にどうしろと?
何でお前らって、言いたい事言っちゃいけないと思ってんの?
楽しい?

324 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:30 ID:8EdO+PGW0
裏を返せば、
女の能力に全てかかっている。とも言えます。

去った後に男達を喧嘩の渦に巻き込む女は駄目だ。

325 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:41 ID:JgmKVQfc0
>>307
むしろ大人の対応(と自分では思ってるだろう事)をして間違ったケース
大人のつもりでいろいろ言葉をこねくり回してたら、変な奴個人への罵倒以上のものになっていましたとさ

326 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:48 ID:jQz1OfxPO
暴論吐いた相手が確かに悪いけど
辛うじて生きてろなんて言い方は、いい年した大人が言う発言ではないと思うよ

327 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:49 ID:FeW1rbXcO
>>302
その例えは違うんじゃないか?

今回の話は、イチローに向かって素人が「お前の野球じゃダメだね。俺がやった方がマシだろ」
と抜かしたら、じゃあ実際に野球やってみ?と言い返されたってとこだろ。

328 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:50 ID:k877asTjO
料理食って不味いって言ったら「ろくに料理も出来ないくせに文句言うな」って母ちゃんに言われるが、
あれと同じレベルだな。俺が料理作れようと作れまいと、不味いもんは不味いんだよ。

329 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:46:59 ID:C8OTbNoMO
ところでブリーチって、背景かいた後に、ブリーチ垂らすからブリーチなんだよな?

330 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:47:13 ID:j1e7/fjtO
>>284
別垢で入れちゃうでしょ

331 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:47:19 ID:pI0EsaSqO
>>319
看破するのかよw
なんか達人っぽいな

332 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:47:23 ID:Zx6KHpMM0
関係ないけど、小原庄助さんの唄だっけ?
♪何で身上つぶした ~ハァもっともだ もっともだ
って奴、アレ思い出したw

333 名前:q[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:47:33 ID:jgtuapdK0
>>320
じゃあ2ch
の奴らイチローより稼いでる奴らばかりか?

334 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:06 ID:HatqwVZM0
>>321
無視すればいいよ
キレてわざわざ書き込むようなもんじゃない

335 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:09 ID:HsXu6Ien0
まともな社会人は、相手を罵倒する文章を公開したりしない。
せめて文章くらいどうにかならんものか?

336 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:18 ID:nXAcbuUS0
>>308
33歳のおっさんです


337 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:40 ID:FfCc+w92O
崔洋一が「映画の一本も作れねえ素人のくせに、オレの歴史認識に意見すんじゃねえよ」と発言したら、一体どうなっていただろう?

338 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:44 ID:6GLsMHgs0
正論すぎてメシが旨い

339 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:46 ID:7N41bfUP0
言う正論 言わぬ正論とか言う前に、それならまずこの粘着がしつこく言うなよって話だよな


つかさ、2ちゃんって「有名人は黙って叩かれてろ」って考えてる奴がやたら多いよね

340 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:48:46 ID:GevmaIra0
>>322

そんなヤジはタイガースファンなら常識だよwww

341 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:49:10 ID:Xl5hg2920
>>322
全然違う。 イチローにフォームが悪い こうすればもっと打てるようになる!現実を見ろ!

ってアドバイスする奴がいて、イチローがそれを無視したら
関係者にもその主張を初めて、監督の事をきもいだのと批判したりし始めて四六時中粘着するようになった

そこでイチローが「それならあなたはプロ野球選手か、コーチになるといいですよ」って言って切れた

342 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:49:13 ID:mOPwWJ6EO
おはらしょうすけさん


343 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:49:17 ID:rjHSeYGF0
>>307
お前みたいな愚かなガキがいるから日本はだめになるんだな。
みんなが久保さんみたいな考えの社会に住みたくねーw

344 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:49:17 ID:wZOYr0j00
与えられてるの?
買ってるの?

345 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:49:51 ID:m2bnKjKRO
話題づくりにちょっとだけ騒ぐつもりが
あまりに大事になって火消しに必死でござるの巻

346 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:04 ID:pI0EsaSqO
>>332
エンヤ~会津磐梯山は~宝のや~ま~よ~
だね

347 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:12 ID:iRol03GI0
>>305
ネットのそれもどうでもいいつぶやきを見てそれに一々反応したんだろ?
苦情入れられてるわけでもなく、ただ単に評判を見て憤慨してるだけじゃん

348 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:14 ID:ieG8ZH6lP
荒らしに反応するのも荒らしだという名言が

349 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:19 ID:a6mtnvsP0
作品愛ゆえの感情的感想を「命令」として受け取ってしまい心が折れてしまうという繊細さは
荒っぽい発言を好む層にとって侮蔑の対象だったはず

350 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:34 ID:k877asTjO
ちゃんと金払って、ちゃんと隅から隅まで読んだ上で批判するのも駄目なの?


351 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:50:44 ID:m42MfwBzO
まあ、与えてくれてるって言うんなら
今のジャンプはブリーチの値段は入ってないってことでしょ
ありがたやありがたや

352 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:15 ID:rECDk//2P
>>306
NG機能ってのは自力でスルー出来ない奴の補助輪みたいなもの。
対応としては相手側からは同じ結果。
対応した奴の中ではどれほどの違いがあるのか知らんけど
スルー出来る程度の事なら、当然当人にとって大した事でもないな。

353 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:16 ID:HatqwVZM0
「目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。 」

正論でもなんでもなくね?

354 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:16 ID:28WlL50l0
スルー耐性を鍛えるならSNSみたいな安全な空間より
2chみたいな殺伐とした空間で鍛えるのが一番早いよ

355 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:23 ID:N58knXQaP
まあ厨はスルーが鉄則だ
反応したこの漫画家も厨

356 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:29 ID:VLctUoS7O
ブリーチを結局読んじゃうなら好きなんじゃん?

357 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:51:41 ID:e+ge9jtz0
正論なんていう言説がいまだに通用するんだからな
ほんと原始的な社会構造の国だぜ

358 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:10 ID:dONJSzSl0
正論だなんて声はあんま聞かないけどな?

どっちかっていうと大人げない、スルー能力がない、ネットに向いてないって意見の方が…

359 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:23 ID:rP0OEonmO
ここに立てるスレじゃねーよ
死ね!

360 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:40 ID:CrqX2cvqO
>>328 
たぶんおまえの先祖って、罪人を解体して喰ってたような家系の類じゃね?。 
だからおまえのかあちゃんはクソ不味い料理以外を作れないんだと思わないか? 
上手い料理をつくる努力なんざしてそうにないしW

361 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:45 ID:yQNLOknUO
>>339
君もその2ちゃんの一部だよ

おれだけは他と違うって思いたいのはわかるけど、こっちから見りゃみんな同じにちゃんねらー☆

362 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:48 ID:Ytzod1os0
意外と肯定的に受け取られてるんだね。
でも発言する人が違ってたらボロっかすに叩いてただろ?
例えばあびる優だったらそうとう叩かれていたはずだ。
つまり久保の実績が実は凄く認められてるという事。
普段厨臭いだとか叩いてる連中ですら潜在的心理で実績を認めていた。
これは否定できまい。

363 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:52:58 ID:epaxpcm/0
少なくとも、作者にキチガイを批判されて何故か怒り紛糾している人が多いという事は分かった。

364 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:20 ID:hweX4rUSP
久保帯人氏の発言は、下記と逆の評価だね。
http://www.youtube.com/watch?v=emyFU0RJHmE
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

365 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:22 ID:XCazfJIN0
批判の方がどう見ても多いだろ・・

366 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:37 ID:7F5hJCJ/O
確かにチャドなんて毎回砂噛みながら辛うじて生きてるもんな

367 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:38 ID:27D4xbAKP
不平言っている奴はイチゴシロップ飲みながら降り積もってくる雪か
広東麺でも喰ってろみたいな意見より
「面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって
漫画家にアドバイスすべき。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」という意見の方が
感銘うけたな。俺は。

しかし芸術家はキレやすくエゴが強いの多いな。将に芸術は爆発って奴か
それがいいとこでもあるんだけど。

368 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:39 ID:skw62Q6lO
まとわりつかれた末に連載辞めちゃった例があるのをおまえら意外と知らないんだな…

369 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:45 ID:10LZ8XH10
漫画家にも社会人研修が必要なんじゃないか?
攻撃性むき出しの文章を公開するのは、社会人としてどうかと思うぞ。
集英社は専属契約の条項に研修のことを盛り込むべきだね。

370 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:53:57 ID:EKRkKdXRO
ブリーチとワンピースはマンガの面汚し。

画力もストーリーも三流以下なのに、集英社の宣伝力だけで
メジャーになっただけで中身はマキバオーレベル。

371 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:01 ID:j1e7/fjtO
>>328
不味いって言ったのではなく
もっと上手く作れる
俺の言うとおりに作れだぜ?

しかも、何を言うかと思ったら
玉子丼に玉子いれるな
なぜなら俺が嫌いだから
だぜ?

そりゃ母ちゃんでも、おまえ死ねってどなるわな

372 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:13 ID:2yo0oNr/0
信者集まる

373 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:41 ID:mOPwWJ6EO
>>370
マキバオーレベルなら問題ないだろw

374 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:44 ID:sQ5pfrChO
この久保という人は自分の発言を肯定している人間も心の中では見下してそう

375 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:44 ID:Xl5hg2920
>>334
そうだね
でも「ツイッターなんだから一言断ってブロックすればいいだけ
電話やラーメン屋の話は的外れ」ってのは的外れも良いところだよね

376 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:48 ID:28WlL50l0
(強力だけど)正論なんて単に強い武器の一つでしか無いよ
ジャブや変化球も使ってかないと議論には勝てないよ

377 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:52 ID:2l6l74kU0
誰でも簡単に赤の他人を批判出来るネット社会の弊害でしょ。

でも叩いてばっかいると自分達の首を締める事にもなるって気付くべきだとは思うわ。
相手も人間なんだから一方的な批判は怖いはず。
叩かれるのが怖くて描けなくなったら読めなくなるんだよ。

ネットで安易に批判する方こそ批判したい気持ちをぐっと堪えてスルーすべき。
だって、見ない=金を落とさない、これで解決だろ?
それとも金も払わずにグダグダ文句ばっか言ってんの?


378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:53 ID:9AIw8K9n0
まあ、編集者によれば、作家(クリエイター)ってのは、極度に神経質で
打たれ弱いか、極度にうぬぼれてて傲慢か、あるいはその両方か、って
3タイプに分かれるそうだからな。
昔なら、編集者がフィルターをかけて、作家の励みになるような意見だ
けを見せてたんだろうけど、今の情報化社会だと、ダイレクトに批判に
晒される。それりゃ中にはブチきれるヤツもいるだろうな。

379 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:55 ID:pI0EsaSqO
基地外に反論するのはいいが、それが読者全員に適用出来る話になっているのがねえ。
努力とか才能とかどうでも宜しいし。2chにもいるじゃない。
反論に躍起になって、いやそれはおかしいと横レス貰う奴。
総身に知恵が回りかねってやつかね。

380 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:54:58 ID:S7A4C4eoO
言ってることは正論だけど、わざわざ公の場で口汚く発言することはないよね
ツイッターって本音が出ちゃう罠かなんかなの?

381 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:07 ID:YegJlKsBO
そもそもなんでツイッターやろうとおもったの?
ファンがちやほやしてくれると思ってからでしょ
そうでなかったからといって切れるのはかっこ悪い

382 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:16 ID:rqdzP84a0
ここでご高説を垂れてる「批評はされて然るべき」さん。
一般論的な話はそれとしてあるとは思いますが、このツイッターの例は
そんな崇高な論理が通じる相手じゃなかったのはご存知でしたか?
登場人物のヒロインのひとりが気に入らないので死ねばいいと、
常日頃から宣い続け、憎悪の感情むき出しで、それはもうキチガイのごとく
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねとツイートし続けていたのですよ。

これを批評というなら、批評という言葉も地に落ちたものですね。
一般論を論ずるのもいいですけど、近頃の浮世は常識では測れない人らが
以前より多く表に出始めていますから、そういう世情も鑑みてから
発言なさるのがよろしいかと思われます。

383 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:30 ID:XSfAdDcs0
13kmがブラフだったのはよかった

384 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:34 ID:vwUz7Izq0
キチガイ腐女子が発狂するスレかw
カップリングの為に殺すなとか、気にいらないキャラは殺せとか、まじキモすぎ

385 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:37 ID:7N41bfUP0
スルーすればいい スルーすればいい って一方的に自分が叩きたい環境を作りたいだけだよなw

粘着して叩いたら反論されて当たり前

386 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:55:50 ID:VLctUoS7O
ドドドドドド

ゴゴゴゴゴゴ

387 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:15 ID:PxpLPSfS0
今日も40代のナマポが来たよ。
仕事しろよっ、寄生虫って思った。

388 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:30 ID:yG4nXHrn0
努力する人間の足を引っ張る奴は自分も嫌いだけど、
「目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
って文章に理論的な繋がりが感じられない。
なんだか頭の悪い反論だと思う。
漫画家なら、それを言われたものが納得できるような反論をすべき。

389 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:31 ID:HatqwVZM0
>>375
無視すればいいって結論に同意してくれてありがとう
なんか細かいこと気にしてるみたいだけど、気に障ったんならごめんな

390 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:39 ID:kcteOT+K0
>>352
うん、で、俺はどう返せばいいんだろう
俺は意見を聞いた上でスルーするのと、最初から意見を聞かないこととの比較でNGIDの言葉を出したんだけどな

対応した奴の中での違い?
それは意見を受け入れるか、拒絶するかの違いでしょう
そしてそれが君とのレスでの、大切な論点だと俺は思うんだがな

391 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:41 ID:uV7BiMy2O
>>380
ツイッターは開かれてはいるが、間違っても公の場じゃないだろう…

392 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:41 ID:E9uqMWTd0
・・なんかよく分からんが、

久保に対して「あんたの作品好きだから自分はカミサマ」だと思ってる腐れ女が、
この板でも暴れてない?

いちいち反論したって、この類の奴には言われてること自体が分からんよきっと。

393 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:42 ID:10LZ8XH10
>>379
だな。
ブログで経緯を説明したうえでやるべきだ。
罵倒だけを書いたと誤解されても仕方ない。

394 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:56:55 ID:rECDk//2P
>>343
漫画家、小説家、作曲家、詩人みたいな感性切り売りしてる連中が
一般人と同じような反応するわけがない。最初っから社会の枠組みからは逸脱してるんだから。

395 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:05 ID:KjO+BY0FP
>>1
その持論を展開することで彼はなにか得たのだろうか?
逆に作者のイメージ悪くなってアンチ的にはしてやったりなのでは?
笑ってスルーが最善の策だと思うんだがね。

396 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:06 ID:kNmrTQUBP
キチガイ相手にスルーしないなら、普通に反論すればいいんだよ。
織姫の処遇について、作品の方針について(こっちはちゃんと語ってるけど)。

「才能無い」とか「与えられるもの」とか「不平」とか
「それならお前が作れ」なんてものが正論のわけあるか。

397 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:12 ID:mj8pWbLvO
その通りだけどこの漫画つまんない

398 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:13 ID:0QOUctapP
そらーあんだけ売れてるんだから支持する方が多いだろ。
無名の奴らが幾ら鼻息荒くしたって無駄だよ。

おそらく批判してる奴ら全員の所得あわせたって収入負けてるだろうし。
アニメやらキャラクター商品やらで養ってる人数も合わせるとオサレセンセの圧勝。

399 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:27 ID:dONJSzSl0
>>385
逆にTwitterなんてやってりゃ粘着するファンがいることぐらい当たり前っていう見方もあるぜ。

400 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:44 ID:JgmKVQfc0
>>358
正論云々は経緯をよく知らなければこそ、一般論としてそりゃそうだと感じるんであって
事情がわかってくるほど単なるスルー力や言語力の話になるんだよなあ

事情も知らないくせにと言ってるやつ、それ逆だよ逆

401 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:44 ID:k2HjmSjV0
>>383
引き伸ばされたのは刀ではなくエピソードだった…

402 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:57:45 ID:skw62Q6lO
>>377

何回か言ったけど、それでリアルに読めなくなったのが、川原正敏の修羅の門。

403 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:08 ID:RkszmvMu0
ブリーフってどんな話だっけ?

404 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:20 ID:+0LeUNzLO
>>353
確かに。
まあ、例のライブでミツバチの曲に熱狂する人が万単位でいるくらいだからねぇ…
ファンを通り越した一種の信者の思考はそうじゃない人にはよく分からないものがあるよね。

405 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:22 ID:sANS9TwV0
キチガイ相手にムキになってキチガイと同じ土俵に下りていく久保も大概

406 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:29 ID:wVI1L1GE0
富の再配分という言葉はもう死語に近いな。
福祉はもう無くなっても仕方ない。

407 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:39 ID:35s1MBOS0
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ(キリッ

当たった1個の連載を10年もダラダラ続けてる大先生様はさすがご立派だわwww

408 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:47 ID:Xl5hg2920
>>347
>>44 ここみろ

ブリーチは嫌いだけれどこれは粘着したヤツが悪いだろが

409 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:51 ID:10LZ8XH10
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

何歳児か知らんけど、大人が書いたとは思えないよ
書き方を変えるだけでもかなり違うのに

410 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:58:56 ID:9AIw8K9n0
別にいいじゃん。

人を殴りに行くやつは、殴り返される覚悟しておくべきだろ。
貴方のような人が殴り返すなんて大人気ない、なんて情けないこと言うんじゃないよ。

411 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:04 ID:28WlL50l0
相手を正論で論破しても終了しないよ
きちんと逃げ道も作ってやって相手にループさせないことが終了だよ

412 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:05 ID:k877asTjO
ちょっと料理がうまい料理人が、料理に意見した客に対して
「素人はすっこんでろ」って言うのと同じレベルだな。
こういう勘違い君はそこそこのモノは作れても
一流と言われるモノは作れないんだよな。一生二流止まり。

413 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:07 ID:sF7EzABe0
お前らスルーしろとか言うけど、リアルでできてるのか?
理不尽なことをスルーできずに登校拒否とか出社拒否とか、
簡単にキレて社会から干されたりしてないか?
人に言う前にまずは自分で実践してみようぜ。
久保はそれをやってきたから今の成功があるんだよ。

414 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:21 ID:Ccy1oj1c0
特定の基地害の言い分が気に入らないならそいつだけ相手にするべきだな
世間一般を相手に批判には才能がいるだの努力しろだの言うからややこしくなる
つかどんな商売でも客をバカにしてやっていけるほど世の中は甘くない

415 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:23 ID:j1e7/fjtO
>>347
時系列わからないなら
>>44
呟きとか評価とか批判ならそうすべきかもしれんがね

416 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:35 ID:42ypk2Xw0
どういう流れででたのか知らんが、暴言でもなんでもないよな。
正論とか持ち上げる程の事でもないが。

417 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:36 ID:mkthDw8b0
この漫画の作者の意見はもっともだと思うが、
正論を述べた結果ファンが減ってしまう結果になっても、
それは仕方ないと思います。

418 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:38 ID:dONJSzSl0
>>398
所得で正しいか正しくないか決まるなら鳩山は歴代でもトップクラスの優秀な総理だったなw

419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:59:51 ID:ybBHb3GWP
つーか久保自身、アイゼン強くしすぎて収拾つかねーんじゃないの?

420 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:00:16 ID:rECDk//2P
>>390
ん?俺的にはお前の最初の持論が
この件じゃ的はずれってのを指摘した時点で終わってて
そこから後の話は全部惰性でレスしてるだけだけど。
どうでもいいし興味もないよ。お前の粘着や煽りに対してのスルー力なんて。

421 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:00:18 ID:E9uqMWTd0
>>412
ちゃんとスレ読め。今後一切このテのレスはやめろ

422 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:00:37 ID:0QOUctapP
>>418
鳩山が総理として稼いだ額なら優秀じゃない総理ってわかるじゃないか

423 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:00:57 ID:7N41bfUP0
>>412
俺はブリーチ好きじゃないし、面白いか、面白くないかは人それぞれだろうが
ジャンプで、3枚看板の一つ貼ってるっつーのは客観的に見て漫画界じゃ頂点クラスだろうよ

424 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:01:01 ID:10LZ8XH10
>>413
じゃあ、なんで今キレたんだよwww

425 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:01:02 ID:xuX8z1tb0
えっ?またアサヒってるの?

426 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:01:06 ID:kcteOT+K0
>>413
この件はリアルじゃあないからなw
そりゃあガチで毎日家まで来られていろいろ粘着されたら無理さ、警察呼ぶよw

427 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:01:11 ID:UaQkriig0
記事のソース。ゆかしメディアだと。
http://media.yucasee.jp/home/aboutus/


428 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:01:36 ID:sF7EzABe0
>>424
悪いけどレスしないでください

429 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:02:03 ID:c/u4oNVrO
身体障害者に面と向かっと俺はおまえを食わせてるなんて言えないだろう、でも正論だぜ。

430 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:02:41 ID:ZSllZUnA0
批判的意見も結構あったはずだが
少なくとも正論だ一辺倒ではなかったぞ

431 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:02:50 ID:yQNLOknUO
>>421
もっともだ もっともだ
こんなかんじで使えばいいのかな

432 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:02:59 ID:CrqX2cvqO
>>428 
おい、なんで連帯保証人みたいな名前なんや?

433 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:05 ID:pI0EsaSqO
まあ個人的には、誤解なんかじゃなく本当に読者全般に対しそう思っているところ、
基地外を相手にしてつい本音が漏れたんだろうなあ、とは思うがw

434 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:12 ID:0Mnudy/oO
人間なんだから反論したくなる時もあるわな

435 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:25 ID:sJ9yBShzO
>>421
自治厨おつかれさまです

436 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:30 ID:Rh7HufF1O
>>413
日本語でお願いします

437 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:32 ID:j1e7/fjtO
>>381
ツイッターやる奴はどんな罵詈雑言、筋違いの粘着にもキレたらダメなんだ

それなんて精神修行だよ(笑)
菩薩じゃねぇんだぞ

438 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:03:47 ID:uV7BiMy2O
>>410
ここでスルーしろとか、大人の対応とか言ってる連中の中には
自分は好きに叩きたいが、言い返されるのが恐ろしい
って人も少なからず混じっていそうだ
叩きに言い返すなんてけしからん!って馬鹿じゃないのかと

439 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:04 ID:EKRkKdXRO
だが待ってほしい

もし、ルキアと織姫に昔の男がいて、既に中古だった、とかなら

おまえ等は作者を追い詰める側に回ったのではないか。

440 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:17 ID:cEZJVjVpO
言ってる事は一般論だけど、幼稚な文章と自身の漫画のあまりの酷さが「お前が言うな」
って反感を引き起こしてるんだろうな
これがたとえば宮崎駿さんや手塚さんなら、もっと読める文章で書くだろうし、言葉にも重みがある

441 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:23 ID:4C/b4cbn0
>才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は

後半部分はともかく、俺も才能は無いしマンガに関しちゃ一切努力もしてないんだが、やっぱり雨と埃だけで生きているような人生
であるとこの人からは判断されているという事なんだろうか
この手のマンガあんまり読まないからどんなのか良く知らんが、こういう書き方されると「才能の無い人間は死ね」って言われてる感じがして
ちょっとイヤだな
言いたい事はわかるが、不快感が残る表現ではある

442 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:23 ID:E9uqMWTd0

つうかさ「スルー力」なんつう単語を、さも賢しげに使ってる時点で、どうも知能レベルの限界が。

443 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:27 ID:Ytzod1os0
>>430
でも叩き一辺倒の2ちゃんで賛同する人が出てくること自体が珍しいわけで。
特に固定信者がいるわけでもない漫画家でこの反応だぜ。
これは賛同者が多いとカウントしても十分だ。

444 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:53 ID:/Rpw8i2Z0
木多がいれば絶対に今回のことネタにしてくれるのに・・・

445 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:04:57 ID:c8FjRLfV0
特におかしな事言ってるわけでもないんだよねぇ
これが客商売云々とか言ってる人はちょっとクレーマーの素質がありますね
素直にこいつの態度が気に入らないって言えばいいのに

446 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:05:23 ID:dONJSzSl0
>>438
勝手に人物像作り上げて、それを批判するってのはどうなの

447 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:05:29 ID:HatqwVZM0
> 特に固定信者がいるわけでもない漫画家

さすがに久保サンに失礼だろw

448 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:05:43 ID:UaQkriig0
この記事のソースのゆかしメディアの運営企業
http://abraham-holdings.com/business/index.html
富裕層の活性化を通じて社会全体を豊かにするんだってさ。


449 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:05:51 ID:Z/zek1kw0
文句言うだけの奴は結局負け犬のままなんだよね

450 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:01 ID:k877asTjO
漫画が面白い面白くないと意見するのに、
漫画家や編集者と同じくらいの力量がないと駄目なん?

451 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:03 ID:B8C++uzl0
こういう基地外ファンが、せっせと貢いでくれるから人気作家でいられるんだろうし
いちいち反応せず放っときゃいいんじゃないの


452 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:04 ID:VLL5+dkV0
全然集まってないしw 自演擁護してるやつばか

453 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:06 ID:pI0EsaSqO
>>443
>固定信者がいるわけでもない


454 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:14 ID:hbpF0soH0
ブログで批判記事書いてたらいきなり久保がしゃしゃり出て叩き始めたなら
久保が悪いがこれは久保に直接喧嘩売った買われただけだろ?
喧嘩両成敗だが右の頬を殴られたら左の頬をという聖人たれを要求するのもおかしい

455 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:40 ID:RkszmvMu0
>>439
ヒロイン・順ヒロインがいらない子らしいから
どうでもいいって意見が多そうだな

456 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:44 ID:nXAcbuUS0
>>399
というか そう考えられないのは
大人として頭悪すぎる

457 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:47 ID:10LZ8XH10
>>438
いそうだってw
もっとがんばらないと擁護にならんですよ。

458 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:06:53 ID:epaxpcm/0
>>446
「相手は子供だろうから叩くな」って勝手に人物像作り上げてキチガイ擁護する人もいるので、どっちもどっちでは?

459 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:07:06 ID:BCNK3kb60
>>441
悪いけど、才能の有無はともかく努力している人間は、まがりなりにも成功している人に
「ああした方がもっと良くなる」なんて無責任な事は言えんよ。
いいとは思わない、好みじゃないと思うくらい。

460 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:07:23 ID:mkthDw8b0
ジャンプ漫画のマニア気取りのファンは、
ものの言い方が生意気すぎる。
大した分析力も論理展開力もないくせに。
それでも言ってることが面白ければ笑って済まされるが、
ユーモアのセンスの欠片もないから、作者がキレたんじゃないかな。

461 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:07:26 ID:28WlL50l0
というか2chにスレッド立てさせてる時点で上手い対応では無いんだが

462 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:07:29 ID:uV7BiMy2O
>>446
別に全員とは言っていないよ「中には」いるだろって話

463 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:08:00 ID:skw62Q6lO
>>445

クレーマーの素質つうより、ねらーにありがちなDQN嫌いのいじめられっ子気質。

464 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:08:12 ID:DHqkzNYA0
師匠の文章(~生きてろ、の方)の問題点は
1・誰に向かって言ってるのか分からない
  真面目なファンは自分の事かと思って面食らう人もいそう
2・命令形なので威圧感がある
  読者を見下しているような印象を与えかねない
この二点が気になるなあ・・・
多分最初にムカっと来たけどオサレに反論しようと考慮した結果がこの文章なんだろうな
「なん・・・だと?この野郎・・・まてよ、ここで颯爽とカッコいい一言を書いてやろ」
みたいな感じが透けて見えてそう考えると師匠モエス
あと、ぶっちゃけツイッター向いてないからやめた方がいいよ

465 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:08:16 ID:hP5jbJsf0
>>442
賢しげと感じる時点で、あなたに劣等感があるんですよ。>>443


466 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:08:19 ID:7N41bfUP0
>>461
なんで? 事なかれ主義が最良って訳でもあるまいし。


467 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:08:50 ID:VLL5+dkV0
大した才能もないのにうえから目線で毒づくから叩かれるんだ。
毒づいててもいえるだけの人なら大して叩かれてない。

468 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:01 ID:wyIw5BvS0
>>403
空気中のブリフィッシュエネルギーを回収競べして
ドン!なん・・・だと・・・と言うダジャレ漫画。


469 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:03 ID:j1e7/fjtO
>>438
自分て「私は大人です」なんて表明する大人はいないし
大人の対応出来てたら
ここで「作者は大人の対応をすべきだ」なんてご高説たれないけどね

470 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:06 ID:IzVJ9Yav0
>>443
結論が先にありきで書くと、そういう「あ、この人必死だなぁ」という文章になっちゃう。
気をつけよう。

471 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:30 ID:6pNnu2kp0
ブリーチなんてさっさと終わったほうがいい漫画の筆頭だろ
ワンピ、ナルト、ブリーチ、だらだら引っ張りまくって、実は昔こうでしたっていう話ばっかり
スラムダンクを見習え
絶頂で終わらせないと途中まで優れててもトータルで駄作だわ

472 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:38 ID:VhKINtH40
師匠は精神が子供

473 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:09:52 ID:eP9f8pct0
こんなもんは誰もみてない場所でファンレターにでもかくべきで
それに反応するべきでもない。醜いな~
そりゃファンがいるんだから擁護する奴もいるだろうがさ
何で同じ目線に立って喧嘩してんだよ、ダルビッシュだって同じ。
稚拙すぎる、喧嘩なんてどっちも醜いんだよ

474 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:10:25 ID:H18cmrPW0
つまらんものをつまらんと言って何が悪い。で終了

475 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:10:32 ID:28WlL50l0
>>466
たしかに
こういう事態を本人が望んだ形ならこれは最良なのかも

476 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:10:48 ID:nXAcbuUS0
>>466
それの使い分けが分からない時点で
君もこの漫画家もお子様って事さ

477 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:10:50 ID:HatqwVZM0
>>464
10年位前にも似たようなことやらかしてるから多分ネットが向いてない

478 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:09 ID:E+R7EuA70
まあ結論としてはどっちもどっちってことですね

本人も痛いけど漫画系の板見てると
鰤の織姫アンチ・ナルトのサクラアンチ・
Dグレのリナリーアンチ・るろ剣の薫アンチはキチガイ多すぎ
スレの1つ2つ簡単に潰されるし

479 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:09 ID:7N41bfUP0
>>467
いやさ、だからブリーチが面白か、面白くないかは人によって差があれど
今のジャンプの3枚看板の作家に「大した才能が無い ダメ漫画家」って言うのは無理があると思うぜ。



480 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:11 ID:uV7BiMy2O
>>463
作者がリア充臭いのも住民に叩かれる要因か
自分も典型的オタクだが、何か情けないな

481 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:26 ID:IzVJ9Yav0
>>460
でも、それを公開するのはどうかと思うぞ。

482 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:32 ID:VLL5+dkV0
客商売うんぬんは大いに関係あるな。
関係ないとかいってるのは、そういうことにしないとなんか自分に都合悪いことあるからだろw
商売してていいたい放題いいたくてもできない・しないのが常識人です。

483 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:34 ID:G+cQ2hDZO
>>450
「自分の考えた素晴らしい展開」を押し付けてきたからだろ?
「だったら自分で描け」というのは当然出てくる反応だと思うけど

484 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:11:47 ID:9JdUH64I0
どうせ編集にいいように操られてるdなろ。ださ。

485 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:09 ID:kcteOT+K0
まぁひとつ言えるのは、久保タソはマンガ家で良かったね
サラリーマンは無理だったと思うし、マンガ家を目指したのは自己評価ができてたね

486 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:28 ID:k877asTjO
どんなに素晴らしい漫画家でも
時にはつまらない話を描くことがあると思うんだが、
そういうのも批判したら駄目なわけ?

487 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:35 ID:Tfa+swuP0
なん・・・だと・・・?

488 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:36 ID:Ytzod1os0
>>473
野球で駒田が野次に「うるせーんだよ俺だって真面目にやってるんだ!」
ってキレるようなもんだ。久保は漫画家界の駒田を目指している。

489 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:41 ID:F2WOFKKF0
叩かれるのが嫌なら誰にも見せなきゃいいのに・・・

490 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:43 ID:rECDk//2P
>>482
だから、漫画家が常識人のわけがないだろw

491 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:43 ID:H/BeJGLu0
>>464
ブログで経緯を説明してから反論すべきだよね。
140字の限界が露呈した。
トリミングするまでもないもんねぇ。

492 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:46 ID:4C/b4cbn0
>>459
すまんが何が言いたいのかさっぱり伝わってこない
当事者が対象としてるのは恐らく何がしか作品に対してだったりまたは作者本人に対して物申した人物なんじゃないの?
当事者同士で口撃しあうのは別に問題ないと思うよそりゃ
こうやってみんなが知るような形になった時、第三者が見てどう感じるかの話をしたんだが…
漫画家として成功してる人だし、自分の仕事に自信があるのもわかるが、物言いとしてどうなんかね?って事なんだが
全く無関係の自分が見てイヤな感じって結構な事だと思うんだが
一応言っておくが発言内容自体には何の異論も無いよ。正論だと思うわ。むしろこのくらいの情熱というかエネルギーが
無いと創作活動なんてできないだろうしね

493 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:54 ID:cEZJVjVpO
漫画家としては尾田の方が上だな
後だしジャンケンしか描けない漫画家は消えた方がよい

494 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:12:56 ID:hbpF0soH0
別に騒ぎになっても謝るとかしないから確信犯でやってるんじゃないの?
むしろこういう騒ぎを見ながらニヤニヤしてるんだぜ久保は
まあそれくらいで無いと週間連載なんてやってられないのかもしれんな

495 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:00 ID:ieG8ZH6lP
キチガイに何を言われても「なん・・・だと・・・」で返してればみんな楽しくなれるはずだ

496 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:00 ID:yQNLOknUO
>>441
おれもそんな感じ

アレな人に向けて言うならもっと言い方あったような
この言い方だと不特定多数が不快になるってことを想像できないのかなって

497 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:09 ID:E+R7EuA70
>>471
イノタケは単に風呂敷広げて畳めないだけの作家だというのが
バガボンドで証明されました

もう20年以上漫画家やってんのに
まともに完結させた商業作品が一作もないんだぜ

498 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:17 ID:JgmKVQfc0
>>454
別に殴り返すのが悪いとは言わんが
当事者同士で殴りあうだけにしとけ

499 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:17 ID:ZdlDL0cE0
だったら自分でやってみろってのはプロ同士での反論だね
素人に対しては成り立たない

500 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:45 ID:VLL5+dkV0
>>479
今のジャンプの3枚看板なの?

大した才能がない、には無理ない。
駄目な漫画家ってのもな。

おまえだって政治家や芸能人さしてぼろかしいってるくせにw
擁護するのに適当なこというなよ

501 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:13:57 ID:iRol03GI0
>>408
こんなの名前出してツイッターやってるからこうなるんじゃなくて
そもそも名前も自分が何をやってるのかも匿名でツイッター使ってればこんな事にはならなかったかも知れないよな?
~の作者ですとかそりゃ批判してくれよって言ってるようなもんじゃねーかよ
これ見よがしに意見しやすいからってメッセージどんどん飛んでくるんだろうけど一々相手にしてたらきりねーじゃん
批判を相手にした時点で作者は馬鹿だと思うし身から出た錆でしかないだろう

502 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:10 ID:cJtm49Fz0
「努力」も能力です。

みんな努力が出来るのであれば、
DQNは居ません・・・・

503 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:15 ID:E9uqMWTd0
>>465
おいおい、442は俺だ。どっち向いてる。IDみろよ。
まあ買う気はないんで説明逃げさせてもらうが、

俺にとってスルー力というのは、KYと同じように、
「気分」で潮流が生まれるようになった
最近の社会から生まれた新生単語だと思っているわけ。
くだらないマスゴミ用語の一種というか。

そっから先は面倒なので割愛するが、

「劣等感」 って言葉がどこから出てきたのかが興味あるよ。


504 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:28 ID:4tKND2Mc0
不快になるどころか、むしろ当然と思う俺は異端なのか。

努力しないで足を引っ張ろうとするだけの奴多いだろ?

505 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:31 ID:czgSNeDb0
師匠マトリックスつまらん頭悪いとか言ってたよね
雨と埃だけ食って辛うじて生きてろよ

506 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:32 ID:j1e7/fjtO
>>479
評価基準が自分の嗜好なんだよ
その手の人は

507 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:14:44 ID:epaxpcm/0
>>496
コレが不快になるって、お前普段どんな事やってんだよ……。
コレが不快に感じるような奴が客になったら、こんな奴が好む作品ってレッテルが付いて逆に評判が下がるばかりだろw

508 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:15:12 ID:M0cxTZLY0
★★結論★★
ダイレクトメッセージを使えばよかった。

509 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:15:26 ID:7N41bfUP0
>>500
>おまえだって政治家や芸能人さしてぼろかしいってるくせにw

言ってないけど?

510 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:15:43 ID:L2KUpsZDO
良く受け止めれば臥薪嘗胆なんだがなぁ。
当然悪くとれば傲慢以外何物でもないんだが。
苦節何年、生きて大成を目指せと言ってるように見えたんだが…そうでもなかったのかね。

511 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:15:43 ID:skw62Q6lO
>>486

批判はけっこう。


でもあの馬鹿腐がやったのは『押し付け』。
脅迫みたいなもんだよ。

512 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:16:00 ID:ZSllZUnA0
>>459,479
おまえらが、ぽっぽ、もしくは麻生にこの板で罵声浴びせてなかったことを
祈るわ

513 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:16:16 ID:aKwMgvor0
なん、だと

514 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:16:18 ID:tPZUxkhT0
教育が悪いんだろうけど、こういうタチの悪いやつ(ファンのほう)は誰かが怒ってやらにゃいかんよ
親がベスト、次が先生か友達、それもないなら好きな漫画家さんかなw
たらい回しが漫画家に回ってきただけのこと

515 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:17:06 ID:kfnN74Cw0
>>511
いや、批判はダメとはっきり書いてあるぞ。

516 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:17:30 ID:VLL5+dkV0
>>499
全く。「俺でも描ける」っていってるなら別だけど。

批評されるのが嫌なら後悔するな、だな。ましてや人様から金を取るな、だ。

>>509
はいはい、ニュー速にいて、よくいうよ。その場限りの嘘をよくいえるな

517 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:17:50 ID:4F3gbR+o0
>>504
言う人によるんだよ
貧乏人が言う分にはいいけど、金持ちが言っちゃあだめだよ


518 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:18:01 ID:HatqwVZM0
>>508
相互フォローしてないと使えない

519 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:18:01 ID:Wni3OqPkO
ハリベルでヌキ過ぎた

520 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:18:14 ID:iE04HChW0
>>面白ければ必ずBLEACHより成功する
有名なジャンプ誌の土俵に立ってこの台詞を吐くのかよwww
面白いから売れるとは限らんし、BLEACHより面白くなくても成功することもある(宣伝媒体or流行によっては)
無責任な言葉を吐くなよ

521 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:18:36 ID:qccWHyTT0
ブリーチは何回もアニメに追いつかれるていたらくで
とても努力してるとは思えないんだが?

522 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:18:54 ID:rECDk//2P
>>496
煽りに対する対応でもそうだけど、
過剰反応するとコンプレックス抱えてるんだって他人に透けて見えるよ。
そのまま久保にも跳ね返る言葉かも知れんが。

523 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:03 ID:IVTae5b2O
過去の事件見ると、実は粘着してたゴミとこのカス作者は性格的にそっくりなんだけどな

524 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:05 ID:vwUz7Izq0
お前にあるには作品に干渉する権利ではなく、買わないことを選ぶ権利だ、てのがよかったな

525 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:25 ID:E+R7EuA70
>>511
この手のミザリー読者を批判するだけでなく
作品への批判すべてにけんか売るようなコメントしちゃってる時点で
どっちもどっちだわ

526 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:25 ID:AYZP2HJq0
>>55
どっかで聞いたことあるなと思ったら
攻殻の少佐だった、オマージュなんかね

527 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:31 ID:Op7UOtxkO

篠房の二番煎じとは卑怯だぞ久保

528 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:51 ID:VLL5+dkV0
>>512
麻生がどうあれ麻生に限らないけどな。

>>459,479みたいなやつは、人に意見する権利ないね。

529 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:56 ID:7N41bfUP0
>>516
え? なんで? その決め付けすごいな。 俺がそういってないと
自分の反論に都合が悪いから「お前は政治家や芸能人も批判してる」ってもう無茶苦茶w

530 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:19:58 ID:4C/b4cbn0
なんか発言じゃなくてマンガの内容とかを叩いてるのがいるが…それは全く別だろ流石に
この発言自体がいいとか悪いとかじゃなくて「正直引くわ」ってのが俺の考えだけど、発言以外の所でのバッシングは
それこそこの発言通りの事なんじゃないの?とは思う

531 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:06 ID:kcteOT+K0
この女が異常だって意見は、それはそれでその通りだが、
レスの中には、批判をすること自体が駄目だって意見もあるのはビックリだなぁ
なんでも、面白いなぁ、と称賛しなきゃいけないのかよと

532 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:09 ID:tPZUxkhT0
批判は駄目っていうのはあたっている。正確に言うと
漫画家が『読者のネガティブな意見』を参考にして、修正してはいけない。これはガチ
これをやると良いことはない。

533 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:10 ID:E9uqMWTd0
>>496
俺はブリーチは読まないその不特定多数だが、ちっとも不快じゃないよ。
そういう幻想的コモンセンスの押しつけを今からやってると、将来しょうもない中年ババアだのオヤジになるから注意しろよ。

534 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:27 ID:Rr7fjbfc0
あら、昨日と雰囲気違うwなんか変な擁護が増えとるなぁw
集○社が雇ってんのか?w

535 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:29 ID:HatqwVZM0
>>523
同属嫌悪か

536 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:34 ID:ZSllZUnA0
>>521
鳥山明大先生をディスするのはそこまでにしとけよ?

537 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:20:44 ID:Rsr1iTT40
才能なんて無くたっていいんだよ。努力することが大事な訳

538 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:05 ID:6PoHuFEh0
ゾンビパウダーの人か

539 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:09 ID:CETtLfqD0
>>479
三枚?
三枚ならワンピとナルトとジャガーじゃないのか?

540 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:15 ID:4C/b4cbn0
>>521
それってマンガの方は週刊でページ数決まってるんだからアニメ側の進み具合に依存するんじゃないの?

541 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:22 ID:bHTIMLKO0
不特定多数の人がみてる場所で不快に感じられる事をいっちゃいかん(キリッ

ってのはそう感じる側であって、正論というか支持する奴もいるし、言論の自由なんだよ
俺は支持するがそうじゃいという人も当然いていいわけで

542 名前:q[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:35 ID:jgtuapdK0
>>523
十年前と何ら変わってないんだなこの人
まともだったら基地外は相手にはしないよ

543 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:36 ID:O0VMavK4P
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282089173/

クソヲタってこんなんバカリだしな
他人の邪魔ばかりして、なんの生産性も無い、卑劣で下劣で生ごみ以下の存在

544 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:21:59 ID:kfnN74Cw0
>>533
あんたも押し付けしとるがな
感じ方に多様性があるのだから、同様に人生も多様なのでは?

545 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:22:02 ID:iuZUsXQ6O
言ってること自体は正論だが、読者の批判を受け止めずに「ならお前が描け、描けなきゃ編集になれ」はないわ
読者にあるのは読む権利と読まない権利ってのも最もだが、読んだ上で批判する権利くらい認めろ

個人的にはブリーチはどうでもいいネタ漫画だから読んでないが

546 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:22:35 ID:VLL5+dkV0
>>529
決めツケだと?大嘘つきのクズが。
批判してること認めるとお前の理屈が破綻して都合悪いから認めないだけだろ。
芸能人や政治家にケチつけない人間はいない。よってお前は嘘つき




547 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:22:49 ID:28WlL50l0
>>529
とか言ってホントは批判してんじゃないのお?w

548 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:23:15 ID:E9uqMWTd0
>>544
じゃあそれでいいじゃん。解決だ。

549 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:23:17 ID:BCNK3kb60
>>492
そうだな。対応としては良くないのは確か。

でも「努力している人間の足を引っ張っているのは才能のない人間」みたいな
捉え方しかできない人間は、社会経験なさそうだなとは感じる。

仕事などで足を引っ張られるなんて日常的に普通にあるが、それと才能がないのは別問題で
あることも普通にわかること。
足を引っ張る人間なんて大抵、言われたこともやらず、人にケチを付け、あまつさえそれを言われた事を
やらない事の正当化に使おうとする人間。

「才能のある努力する人」って言葉が誤解を生みやすいのかも知れないな。

550 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:23:21 ID:Op7UOtxkO
>>538
ゾンビパウダーはもっとおっぱいを強調してれば売れてた

551 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:23:53 ID:hwWJJTUzP
>辛うじて生きてろ
こいつ日本人か?

552 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:00 ID:H49YtLOOO
全て正論とは言わないがもっともな発言だな

553 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:05 ID:vwszALS00
そんなことよりベルセルクはどうやったら終了するのかを教えてくれ

554 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:07 ID:7N41bfUP0
>>546
俺はんな事書き込んでないよ? じゃあ俺のID検索でもなんでもすりゃぁいいじゃねーか。

いちいちネットで政治家や芸能人の批判なんかしてないって俺は言ってるが、お前はやってるという
じゃあその裏づけと具体的な証拠は何よ? ほらキチンと答えてみ?

555 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:12 ID:P03URp4LO
自分の読者層に対して的確なコメントしちまったんだな
類は友を呼ぶって知らなかったのだな

556 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:32 ID:yQNLOknUO
>>507
これが今の2ちゃんなんだよなあ

はあ

557 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:36 ID:JgmKVQfc0
>>541
黙ってろって先に言い出したのどっちだ

558 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:45 ID:CETtLfqD0
>>553
参考
グイン・サーガ

559 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:24:47 ID:rECDk//2P
>>553
三浦が過労死したら。

560 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:01 ID:oYLDvR38P
ガンダムの富野監督が自分の作品を見るなって言うのは叩かれないの?

561 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:03 ID:IVTae5b2O
発言の前半部分はわかるが、後半部分の子供じみた悪態は引くわ
以前もファン相手に絡んでホームページ閉鎖までやらかしたけど、
その頃から人間的に何の進歩もしてないのな

562 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:19 ID:28WlL50l0
「話しあえば理解できる」なんていうのは甘え

563 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:34 ID:VLL5+dkV0
>>554
>俺はんな事書き込んでないよ? じゃあ俺のID検索でもなんでもすりゃぁいいじゃねーか。


今してるかどうか関係ないし。そんことで証明とかいってるところが、いかにもイカサマ野郎の理屈だねw

根拠?そんなやついないから。有名人の批判したことないやつなんていない。

564 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:34 ID:Ytzod1os0
ブリーチはもうちょっと評価されていい漫画だと思う。
入れ替わりの激しいジャンプでこれだけ長い間看板やってきた。
つまりそれは人気があったという事。ジャンプに対する貢献度は高い。
ブリーチのおかげで食っていける声優もいるわけで。ゲームも10本以上出た。
ジャンプ、声優、ゲーム会社に益をもたらした久保の貢献度は計り知れない。

565 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:35 ID:HIw/9qj/O
努力だけで成功できたらまだ楽だわな

566 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:37 ID:ZSllZUnA0
>>553
ガッツが果てしない坂を登ったら

567 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:25:52 ID:Op7UOtxkO
>>553
グインサーガが未完した時点でベルセルクも未完で終わるでしょう

568 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:26:08 ID:+CB5HMeCO
ダルビッシュは糞そのまんまだろw
煙草で既に味覚破壊されてんのに、松茸食っても意味ねぇw
つか、野球賭博であれだけ騒がれてんのに、糞野球は問題起こしてもなんも対応しねぇんだなw
ドラフトかかって入団までの間も禁煙出来ねぇダルビッシュをそのまんま入団だからなw
ってか、ツイッターはコメント機能無くしたら?w
どうせ、この自称成功者や有名人は、コメント数でも張り合って悦に入ってるゴミだろw

569 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:26:11 ID:mysk/PWb0
>>496
努力してる人の足しか引っ張れない~ って部分が大切じゃなかろか?
これで不快になる人は、反省した方が良いと思う

570 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:26:25 ID:/I1ZUQaU0
確かに努力しない奴が努力する奴の足を引っぱるのは最低だが
金払った読者がつまらない漫画をつまらないというのは普通だわな
読者に対して文句言うならお前が描いてみろってのは厨理論だと思う
まあ今回は基地外に粘着されての発言らしいから
キレるのもわからなくはないが

571 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:26:34 ID:qccWHyTT0
>>536

それでももうすでにオリジナル編回数がドラゴンボール超えてね?

>>540

それでも他の原作連載中アニメはここまでオリジナル編多発させてないと思う
ちょい異常

って反論はしてみたものの作者の意見には賛成であります

572 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:26:46 ID:skw62Q6lO
>>523

近親憎悪

573 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:02 ID:88loZBTb0
>>560
ありゃ作品の好き嫌い関係なく見るなといっているからな


574 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:11 ID:RNiW6By3P
クリエーターが一々消費者の声なんて気にする必要無い結論から言って
結局自分が気に入らないもん作ろうとして義務感から真面目に作りこもうとすればするほどつまらないものになる
大体バカや無能でも辛口コメントいくらでもできちゃうんだよ
映画評とか見たら一目瞭然だろ

575 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:12 ID:GKPtAhfsO
しかしこの程度の漫画家の発言でこんな騒ぎになるとかw
何なんだこれwwww
トミノとかパヤオにツイッタやらせたら更に面白い事になるんじゃね?wwww
まああの人らはこんなのやらんだろうけどね。

576 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:13 ID:7N41bfUP0
>>563
それを決め付けというんだが。

まぁ叩いてる奴がどういう性質の人間かは、お前の無茶苦茶な理屈を見て納得したよw

577 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:13 ID:tPZUxkhT0
>>568
ツイッターにコメント機能はない

578 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:28 ID:cEZJVjVpO
>>536
後だしジャンケンバトルしかない鰤と
作品に工夫をしてる鳥山さんとは比べ物にならん
失礼すぎる

579 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:32 ID:uV7BiMy2O
俺らが自由に批判していいなら、作者が自由に反論しても良いだろうが

つか、基地のは批判ですらないただのヒロインアンチだからな

580 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:51 ID:E+R7EuA70
>>553
FSSとバスタード…いや何でもない

581 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:51 ID:H49YtLOOO
久保が言ってるのは黙れ!批判するな!ではなく
作品の内容を変える権利は読者にない、だからその通りだろ
これを批判するなと言ってるようなもの、と取るのは論理の飛躍

582 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:27:52 ID:VLL5+dkV0
現実には才能を認めてない人が大半w
何調子乗ってんの?だよ。
誰もが認める人なら、才能がどうこういっても納得だったろう。

特定の人にいってるように見えないのは事実そうだからでしょう。


583 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:19 ID:8yj+XLXc0
>>570

立ち読みはダメなの?

584 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:27 ID:5pUFizYL0
>>44
こういうキチガイ相手って事情ならわからんでも無いが、>>1に書いてる事はかなり頓珍漢だと思うんだがなぁ。

「アドバイスの一つとして受け取らせてもらいます」とか「党に帰って検討し熟慮させていただきたい。」
とか適当に流せばいいのに。

585 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:32 ID:kP1oYC2cO
不特定多数のなんの努力もしないクズに不快感を与えたのか。そいつはメチャ許せんよなぁ

586 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:34 ID:cvtGfmiR0
クレーマーを増長させていいわけがないだろ。
誰かがビシッと言ってやらないと本人のためにも良くないし、
分別のない奴が真似するのも社会にとって悪影響でしかない。
誰かが貧乏くじをあえて引いて言ってやるのは大事だよ。

587 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:39 ID:HatqwVZM0
確かに過去一度も批判したことがないやつは一人もいないわ
2chに書き込んでるようなやつなら尚更

588 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:46 ID:Rr7fjbfc0
擁護奴は久保叩いてる奴らの人格攻撃に徹しとるのw手段選ばずとりあえず黙らせたがっているようだw

589 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:57 ID:P2ez42xJ0
>>44
ツイッター辞めりゃいいんじゃね


590 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:29:06 ID:B8C++uzl0
言いたい事は、作品にぶつけりゃ良かったんじゃね
マジキチスルーできないなら、ツイッターやめときゃいいのに

591 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:29:12 ID:skw62Q6lO
>>534

ようこそ、腐。

592 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:29:18 ID:6QNZ5MnK0
努力してないから>>1みたいにつまらない漫画しか描けないんだろw

593 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:29:32 ID:rKtDaSokO
正直一護には魅力感じないんだよなー。
剣八か恋次がいい。
女キャラはどれも魅力的。ジャンプ史上一番かも。
アクション系ならずば抜けてるな。

594 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:19 ID:E9uqMWTd0
>>588
さっきからそれが面白くて、このスレ見てる。女みたいな思考回路でさw

595 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:24 ID:bnZnQmGDO
誰だお

596 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:29 ID:jgcxLCh50
>>504
思うのはかまわんが罵りで返したら拙いわな。

支持者に「最悪だ、会わなければよかった、ただの偏屈女だ」と呟いたブラウン首相のように。

597 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:34 ID:tPZUxkhT0
>>590
そんな正論言って、このスレ終わらす気かよ!
いやマジ、2行で結論

598 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:45 ID:FaT7BKMJ0
>>581
>久保が言ってるのは黙れ!批判するな!ではなく
>作品の内容を変える権利は読者にない、だからその通りだろ

ってか、それは当たり前っていうか、結局作家を拉致監禁でもして無理矢理描かせるとか以外に
変えさせることなんてできないだろ。

で、その上で「こうしてほしい」「ああしてほしい」っていう読者の意見を(少々キチガイじみてはいても)
黙殺ではなく封殺しようとするのは行きすぎだと思うんだけど。

599 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:30:55 ID:4X97lNCf0
努力してない人間は努力している人間の事を理解できないんだよね

あとアンチ活動がネットで活発なのは日本独特の現象らしいぜ
嫌韓厨とか韓国人の反日と同じだな嫌いなのにその事ばかり考えている

嫌な事を見たり考えたりするのは精神衛生上良くないので
ブリーチが嫌いならアンチ活動とかやらずに読むのを止めて二度と考えない方がイイ
嫌いなブリーチのお陰で心が病むとかアホらしいだろう

600 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:31:00 ID:PfCsadCMO
荒川見習えよ…

601 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:31:10 ID:LV17jkfJ0
作者が読者の批判に応えるってのは、別に問題無いしむしろ健全だろ。
読者は読む事を止めるって切り札があるんだし、それで読者が減って漫画家とし
行き詰まればそれで終わり。
それでもファンを維持出来て商業的に成功し続けるなら、まあ漫画家の勝ちだな。
言いたい事があるなら漫画家と読者でやりあえばいいだろ。
たかが、漫画家と読者なんだからお互いお上品ぶっても仕方ねーし。

今回は漫画家の方がちっと言い過ぎかもしれんが、読者様は神様ですとか勘違いしてる
馬鹿な連中も多いし、問題提起になって良いと思うぜ。

602 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:31:11 ID:Rr7fjbfc0
>>591
ほらほらw言ってる端から来ましたねw

603 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:31:45 ID:+CB5HMeCO
>>577
そなの?ツイッター行った事ねぇしw
まっ、情報に踊らされて行く家畜じゃねぇからw
つか、何故にツイッターの騒ぎを2ちゃんで?w

604 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:31:52 ID:88loZBTb0
>>586
荒らしへの対応は無視がベストなのにね
実態があるかどうかも怪しいんだぜ

605 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:02 ID:mkthDw8b0
漫画作者としては、
批判するのはいいが見当違いな用語の羅列だけなのはやめてくれってことじゃないかな。

606 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:14 ID:Lwav3Lce0
>>588
同意。
稚拙だから必死さだけが伝わってくるよね。
先生はファンに恵まれてないようだ

607 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:18 ID:Zg548exDO
腐女子みたいなゴミがいるから少年ジャンプがおかしくなるんだろ てめえらの性癖はてめえの脳内で補完しとけや糞ババアどもが

608 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:28 ID:28WlL50l0
結局リスクマネージメントがどーたらこーたら

609 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:32 ID:Op7UOtxkO
>>593
もう剣八が卍解と仮面ブッパか

雨竜がクインシーレットシュティールで

愛染瞬殺して終了でいいよな

610 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:53 ID:2l6l74kU0
>>549
>「才能のある努力する人」って言葉が誤解を生みやすいのかも知れないな。

確かにそれはあるかもね。
この作者のこと全然知らないけど、汚い言葉で叩かれ続けて心が折れそうだったんじゃないの。
それで極端な言い方になってしまったとか。

アーティストやクリエイター(自分は違うけど)には外界と遮断された静かな環境が必要なんだよ。
でないと物なんか産み出せない。
殺人予告でもあるまいし、これぐらいの発言許してあげればいいのに…とは思う。

611 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:54 ID:VLL5+dkV0
>>576
何度もいわせんな。有名人を批判した事がない、なんてありえないことを主張してるお前が嘘つきなだけ。
擁護するために嘘の主張を平気でなるなんて、おまえどんだけ汚いんだ。

>>534
記事の内容自体圧力かかってるがなw

612 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:32:59 ID:FaT7BKMJ0
>>607
腐女子がいなければブリーチなんて長期連載していないっていうw

613 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:33:28 ID:yQNLOknUO
>>569
少なくともおれは努力してる人の足引っ張りまくりなんだ、たぶん

今回の件も大騒ぎして楽しんでるだけだし


614 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:07 ID:4C/b4cbn0
>>549
なんか随分と偏った見方をされてるな、なんでさっきからそうなるのかがわからんのだが…

>でも「努力している人間の足を引っ張っているのは才能のない人間」みたいな

この部分がそもそもおかしいんだよ。なんであれ本人の発言の中で
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は」
って言ってるんだから発言対象はそういう人物なわけで
その対象が一体誰を指してんの?って話で。まあ俺じゃないってのはわかるんだが、この人に対して特に悪感情は無いんだし
ただこのネガティブイメージに対して他者がどう捉えるのかって話なわけで
「この人こんな言い方すんの?もしこの人と意見が合わなかったりしたら自分も言われるかね。こんな風に思われてんのかね」っていう
そういう感覚なんだが


615 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:09 ID:Gbc+pJEhP
俺オサレじゃないから見てないわ

616 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:18 ID:88loZBTb0
>>607
黄金時代と呼ばれるときから延々と続いていたものをいまさらきれなんて
できるならとっくの昔に編集方針できっとるよ

617 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:24 ID:Lwav3Lce0
>>605
そうかもしれんが、言葉が汚すぎてダメだ
マイルドな表現なら、全然反応が違ったはず
そもそも記事になったのは、過激な表現が原因だったのでしょう

618 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:53 ID:skw62Q6lO
>>602

あからさまな釣り師に挨拶して悪いのか?

619 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:34:55 ID:epaxpcm/0
>>588
まったくだ。「豚にレイプされて氏ね」という意見を批判と称して同調するとか、普通考えられないよな。

620 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:35:19 ID:VLL5+dkV0
特定の人に向けて、って個人の存在を全否定されるほどのこと言ってるわけ?

ののしりあいの喧嘩の方がまだ理解できるな

621 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:35:24 ID:FaT7BKMJ0
まあ、これが例えば、派遣業に対する批判に対して

派遣会社社長
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

とか言ったら、正論だとか言って擁護されたかっていうね

622 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:35:26 ID:DpFrOg/Z0
もしも俺が漫画家だったら、自分の作品にケチつける奴は全員名誉棄損で訴えるね。
許されるなら殺し屋を雇って暗殺したい。
せっかく公開するなら支持率100%であってほしいもんね。

623 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:35:40 ID:6QNZ5MnK0
>>1みたいなクリエイターは「たまたま神輿の上に乗れた人」だろ
努力してるのはそれを担いでる人だよ。

624 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:36:05 ID:N58knXQaP
キチガイ腐が常駐しているスレ
井上織姫アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1281783896/

ここだけじゃなく、他の漫画の巨乳ヒロインも叩きまくってるらしいな
おそらくこの腐はお触り禁止の真性キチガイ

625 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:37:02 ID:uATn4zm80
>>624
……本人が胸がぺたんこでコンプレックスなのかな

626 名前:あ[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:37:40 ID:jgtuapdK0
俺がイチローなら
2chの奴ら皆殺しにするぜ
ギロチンにかけても笑ってみてられるだろうなw

627 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:37:48 ID:4C/b4cbn0
この作者に粘着してるっていうその原因の女のツイッターログ見たけど確かに酷いな
ブチ切れるのもよくわかるわ
漫画家とかはああいうサイコっぽいファンに粘着されるからあのくらいじゃないと自己を保てないのかもな
そう考えるとあの程度の怒りじゃまだ足りないのかもな。もっと情念たっぷりにやっても良かったのかも

628 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:37:56 ID:NjW7U77A0
天狗の仕業じゃ

629 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:37:59 ID:E9uqMWTd0
>>622
それはけっこう真理だと思う。
そのぐらいのエゴもなきゃ、自分が作ったものを世に出すなって感じだ。 って意味で。



630 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:38:36 ID:Op7UOtxkO
>>626
その性格ならイチローはイチローになれなかったろう

631 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:39:28 ID:28WlL50l0
>>622
それは可能なの?

632 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:39:43 ID:RNiW6By3P
>>604
必ずしもベストではないと思うよ
匿名vs匿名の場合はそうかもしれないけど
この場合は実名vs匿名だから
本人が望めば名誉棄損でも損害賠償でも起こり得る話
好き勝手言ってる奴は自分が責任取ることになっても失うものが無い人たちが多いだろうから厄介なんだと思う

633 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:39:46 ID:VLL5+dkV0
漫画の批判したくらいで才能がどうこういわれたくないわな。
これが正論とかいってるのは、ストーカーと同じ気質あるね。

634 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:39:48 ID:skw62Q6lO
>>588

久保の人格攻撃と読み間違えた。すまんな。

635 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:39:51 ID:Lwav3Lce0
>>622
訴えるのは自由だ
でも、作品への批判で名誉毀損が成立するかどうかは別問題だな

636 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:41:01 ID:4C/b4cbn0
>>622の発言に対して「それが可能かどうか」って話をしてる時点でって気はするな
ある種のアイロニーであり気概の話をしてんだろ


637 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:42:00 ID:VLL5+dkV0
>>635
作品の批判は名誉毀損に当たらないが、
この作者の発言は名誉毀損に当たる発言なんだよな。ただの人格攻撃。悪口

638 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:42:14 ID:Ynec+ZHoO
言ってることは正論だけど、漫画はそんなに面白くはないなぁ。

639 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:42:35 ID:skw62Q6lO
>>633


>>44のあれが正当な行為というならもはやだれもおまえにレスの必要はなさそうだな。

640 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:43:15 ID:pqpzfqpTO
つかね、アプロダはIPわかる、プロパはIPから契約者わかる
見つけたら1時間で警察が接続ポイントに行って逮捕する体制は可能なんだよ

情報提供拒むなら拒んだ箇所に責任を持たせればよい

641 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:04 ID:rECDk//2P
>>637
匿名への暴言は名誉毀損、侮辱罪、脅迫罪なんかにはならんよ。

642 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:20 ID:N58knXQaP
76 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2010/08/17(火) 19:10:58 ID:ksK8Vjn00 [1/2]
あーこの織姫アンチの人2ちゃんの織姫アンチスレにずっといる人だろw
いちご100%の東城アンチやNARUTOのヒナタアンチと多分同じ人じゃまいか?
いちご100%の作者が東城アンチの西野ヲタの圧力に負けてシナリオ変えちゃったから、
他の漫画も同じように作者に圧力掛ければ、自分の思い通りの展開になると勘違いしちゃったんだろう。
面白いんで数年前から2ちゃんで煽って遊んでるわwww

こうなると作者を応援したくなるなwスルーを徹底して欲しいもんだ
おそらくキチガイは前回の件で味を占めてしまったんだな
クレーマーモンスターが巨大化する予感
ろくな大人にならんから一回ひどい目に遭って懲りとくべき

643 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:30 ID:VLL5+dkV0
>>639
その人個人の行動が正当とはいってないし。
それにやっぱり作者いうことは正論じゃないな。それがわからないってのがストーカー気質ゆえん

644 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:45 ID:88loZBTb0
>>632
名誉毀損や営業妨害の類に当たるのかこれ
ぜったいむりだぞ、
HPやブログ上ならともかく

645 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:47 ID:+CB5HMeCO
ってか、週刊誌電子化とっととやれやw
毎週、毎週、ゴミ出してエコと正反対だろ?w
発行部数水増し出来ねぇから新聞と同じで電子化には否定的なんか?w

646 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:50 ID:E9uqMWTd0
そろそろ打ち止めか。けっこう楽しめたわ。じゃな。

647 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:44:51 ID:bHTIMLKO0
>>598
言いたい事はわかるが

ただ
>黙殺ではなく封殺しようとするのは行きすぎだと思うんだけど。

これで言うのなら実質的には封殺なんて事は出来ないわけで
個人的には最近の読者の横暴というか、勘違いしてる部分に警鐘を鳴らすって意味では
個人的にはアリだとは思う

648 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:04 ID:RNiW6By3P
>>622
オレだったら愛読者の迷惑になるような発言と行為、
あと買ってくれた消費者を愚弄するような行為など
看過できないレベルの批判(笑)やら批評(笑)だったらそういうのも視野に入れると思うわ
その前にツイッターでこの作者みたいに一発けん制投げるかもしれんけどw

649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:23 ID:coAtlkvBP
世間に作品を出したら何かしら批判は伴うのはjk

650 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:31 ID:skw62Q6lO
営業妨害を刑法に照らし合わせると何が適当かな。

651 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:37 ID:28WlL50l0
これって結局ブログ炎上ケースと同じだね
気の緩み易いツールだから多発してるのかねえ

652 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:49 ID:BCNK3kb60
>>614
その辺の捉え方の差か。

俺は「才能も泣く、努力もせず」ってのは「才能の無さを自覚する謙虚さももたず、かつそれを補うべく努力することもない」
という認識だから。
だから、才能の無さを自覚している人間が、感じ方(面白い・つまらない)を論じることは出来ても「ああした方がいい」なんて
言えるはずが無いよねって話。

で、つまらないなら必然的に「読まない・買わない」なんだから、わざわざ作者に詰まんねーなんて言う必要もないだろ?
ツレにブリーチってどう思う?って聞かれたら俺は面白くないって言えばいいだけで、それ以外で積極的に吹聴する必要ないだろ?
仮に「批判するな」って言われても、不快に感じることは無いわけ。
だって、俺は購読していない以上はそいつの作品に金を出す価値を見出していないし、それこそが最大級の批判だとわかっているから。

653 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:45:55 ID:Op7UOtxkO

結局井上捕まえて何がしたかったのか

なんで観音寺出したのか
出すなら愛染瞬殺するぐらいしてくれ

654 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:46:18 ID:K1oCLrCsO
努力って都合が良い言葉なんだよな。
たまたま成功しただけなのに、有頂天になってそれまでやって来た事が努力という美談になるだけ。自惚れんなよ。

655 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:47:24 ID:lOzBYmyB0
いよいよ漫画離れきわまってきたな。
ハルヒのヒットやラノベブームでわかったが
文章は、構文相互が関係し合ってごまかしが効かない厳しい手法なのに対して、
やたら大ゴマやざーとらしいセリフでごまかす
漫画のうすっぺらさが露呈してきたってことよ

656 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:48:17 ID:yQNLOknUO
さて、ペン入れに戻るか

657 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:48:24 ID:EcQ5gLYJ0
解釈なんていかようにもできるからな。

658 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:48:54 ID:FaT7BKMJ0
>>647
だからまあ、結局封殺なんてできないから反応するだけムダだと思うんだけどね。
っていうか、芸能人や声優なんかと違って、マンガ家自身には商品価値なんてないんだから
Twitterをやる必要性ももともと感じなかったりも。

勘違い云々に関しては、「誰が」とかでたぶん見解の相違があると思うから置いとく。

659 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:49:49 ID:e9TG3dSB0
正論でもなんでもない基地外発言ですよ

660 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:49:53 ID:rECDk//2P
>>655
リアル鬼ごっこがベストセラーになったことについてどう思う?

661 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:50:03 ID:ch9RHhZl0
腐に媚びて下らんオサレ漫画描いて天狗になってるボケは冨樫先生の部屋の隅っこに挟まって口だけ開けて餌貰いながら生きてろやw

662 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:50:13 ID:VLL5+dkV0
>>652
わざわざ作者に個人的に意見してる人はファンなんだから
作品自体ツマンネーとは言ってないかと。

「ああした方がいい」なんて才能の有無関係なく誰でも言ってるかと。
それこそ大して興味ない漫画でも。

663 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:50:25 ID:4X97lNCf0
誰かに面白いかどうかときかれた場合ツマランというのは問題ないんだが、
自分からこの漫画がツマラン事をいろんな所でアピールするってのがもう病んでるとしか
言い様が無い

反日韓国人と同じ思考パターンだ

アンチ活動なんてマジで病むのでハマってる奴は抜け出した方が良い
とりあえず全てのアンチ活動を一年ぐらい我慢してみろ

664 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:50:54 ID:Lwav3Lce0
>>655
まあ、それとこれとは話が別だよ。

665 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:50:58 ID:QLzybdyn0
>>654
「自分を認めてくれ」って言うといやらしいけど「努力しました」だと綺麗なんだよね。
好きなことやってて努力しましたってそんな甘い話ないわw

666 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:52:14 ID:4C/b4cbn0
>>652
まあ別にいいんだけど、論点が最初からずれてんのな
そういう意味でそっちの言ってる事は良くわかるし、そこに異論は無いよ。だからこそ平行線なんだけど
あくまでこちらは「第三者」でこの人の作品とか正直殆ど知らない、っていうかタイトルしか知らないくらいの感じなんで

もうちょっとわかり易く言うと、街中で知らない人が一方的にもう一人を聞くに堪えないような罵詈雑言で罵ってるのを見た時に
どう思うかに近いのかな?
俺は引いちゃうんだよ。内容が正論であっても。「うわーそこまで言う?」っていう
「あれが俺だったらやだなー」とか思っちゃうわけで。そうなってる時点で恐らくお互いの関係性としては言われてる方は逆らえない
立場だったりするだろうし

っていう考え方なんだけど、上の方にあったこの作者に粘着してるリアルキチガイみたいなヤツのツイッターログを見たら
まあ怒るのも無理は無いと思ったわ。なんつーかリアルミザリーって感じで
逆にここまでハッキリ言ってしまうと逆恨みされてホントにミザリーみたいになったりせんか心配になったりするわ

667 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:52:40 ID:skw62Q6lO
>>663

全てが敵に見えるってのは正気失ってるわな。

執拗なアンチ公務員厨とか。

668 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:52:54 ID:88loZBTb0
>>663
それで当事者が楽しくなるんならそれでいいじゃないか
なにが困る

669 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:53:00 ID:2HxuB8KvO
相変わらずかっこつけて言ってることは小学生並み
感情的になってわめいてるだけの、次元の低い作者
だから一定以上の層に支持されない
でもそれがウケて売れてるんだから、個々の批判なんて気にしないでもいいんだよ
あとエロはなかなか高評価

670 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:53:10 ID:mUHf5S/p0
【頭の良い人・悪い人の口癖】って本に「ならお前がやってみろ!」って項目があった
もちろん頭の悪い人の口癖ね

671 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:53:14 ID:nW5moOFI0
腹が立ったから周りに当り散らしてる基地外じゃないの?
力がない、人がいないから暴力しないだけで、名前入りで暴言吐いて息巻いてるんでしょ
これを基地外といわずにどういう

672 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:53:39 ID:8yj+XLXc0
自称アニメ評論家の最近の売上批判は金も払ってないしまともにアニメ観てなくて
自分の意見を通したいだけのゴミキモヲタだから勝手に死んどけって感じだが

読者は一応読んでる人なんだからファンからの直の意見として取り入れるのが作者ってもんじゃねーの?
なんでこうなっちゃったのか知らんがもうこいつは終わったな
ジャンプでも下り坂のインフレ崩壊間近の仕方ない腐ホイホイ漫画だもんな
落ち目なのに読者の意見も取り入れたくないとか作者として人間としておわっとる

673 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:54:37 ID:28WlL50l0
でも作者も
「このひと、相手(作者)に対する気遣いもできない人間なんだ」
と感じた時点で冷静にお引き取り願うモードにならないのが不思議だ

674 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:54:43 ID:VLL5+dkV0
擁護してる人の意見を要約すると

漫画を描かない人は「漫画がつまらない」といってはいけない、らしい

675 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:54:58 ID:uV7BiMy2O
どう考えてもファンじゃない奴に限って声がでかい現状は問題だろ

676 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:55:15 ID:BCNK3kb60
>>662
俺がちょっと噛み付いているのは正にこの部分。

>「ああした方がいい」なんて才能の有無関係なく誰でも言ってるかと。

その筋の実績もないくせに人に指導できるなんて、なんて傲慢なんだと感じるんだよ。
その傲慢さに気付かずに、「久保は傲慢だ」だなんて、どの口が言えたのかと。

>>666
そういう視点ならそうだろうな。
これが俺が全然わからん業界の話なら、同じ事思うかもな。

677 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:55:46 ID:4X97lNCf0
>>668
反日で楽しんでいる韓国人も同じ事を言うだろうね

678 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:56:27 ID:skw62Q6lO
>>668

最悪、漫画そのものがロストする場合がある。


久保はまあむこうっけ強いからそれは無さそうだけど。

679 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:57:07 ID:6QNZ5MnK0
社会経験のない漫画家って本当にクズばっかりだよね。
頭の中が小学生のままストップしてるんだろうね。
学校生活くらいしかリアルな日常が描けない低脳漫画家は
いったん全部リストラしたほうがいい。

>>645
ジャンプがテレホンカードみたいに薄い記憶媒体になって
それをiPadとかに刺して読むようになったら面白いと思う。

680 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:57:35 ID:88loZBTb0
>>677
韓国人でもないのについてとやかくいうのはやっぱりどうかと思うよ
それが娯楽ならそれでいいじゃないか、余裕ねえなお前w

681 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:57:40 ID:oEnVsxba0
この人とこの人が描く漫画に限った事じゃないんだよな、これ

「自分から面白い事を発信しよう、そのために努力しよう」って事は全然しないくせに
すぐに人のやってる事に「つまんねー」とか「くだらねー」とか水刺す奴が一番つまらなくてくだらない
そういう奴が面白いと思うものって大抵ひとりよがりで他人からみたら全く共感できなかったりする

「自分だったらもっと面白い事できる」って本気で思ってるなら
批判を恐れず努力を惜しまず堂々と人前に出てこいっての

682 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:58:02 ID:du3+Y/WY0
マンガやアニメは楽しい娯楽なんじゃなければなんだろう。

683 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:58:14 ID:VLL5+dkV0
>>673
返すにしても適当に返せばいいのにね。
才能がどうこう罵倒そのもの。
つか一応好きで読んでるんだろう、ってことはいわなくても前提にあるので
そう思ってたらさして腹もたたないと思うがな。最近はいろいろとユトリだな


>>676
現に久保が傲慢なこといってんだから、傲慢だろ。前後逆。

684 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:58:51 ID:k2HjmSjV0
お前らわかってないな
久保先生はいつも全力なんだよ
だから基地外かまう時も全力だし
作品だって全力で引き伸ばす

685 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:01 ID:rECDk//2P
>>672
うん。そのなんだ。
まずお前はそのファンのログを見てから発言すべきだと思う。
そして金払ってようがなんだろうが、
個人の消費者は所謂スポンサーとは全然違うから
貴族と画家感覚で自由なリクエスト可能だと思ってるなら考えを改めろ。

686 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:17 ID:ji2GtRGr0
>>676
世の中漫画家に限らず、すべての仕事やプライベートで
その筋の実績もないのに人に指導や説教してくる人間ばかりでしょ?
社会人ならみんなそういう奴に日々対応している
漫画家は傲慢だと言えないなら
漫画家はまともな社会人じゃないということになる

687 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:27 ID:89BDWXTH0
漫画がつまんねえから反感買うんだろ。
大人しくスルーしとけばいいのに。

688 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:43 ID:eWEkesC50
影の珍団が出てきたって事は
電糞が乗り出してきたか。
やれやれ

689 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:45 ID:0PESSfq/O
コイツの漫画はつまらん

690 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:59:50 ID:nW5moOFI0
>>681
面白いと思う奴もいればつまらないと思う奴もいるだろ
面白いはいいけど、つまらないは言うなってどんだけ

691 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:00:00 ID:DHqkzNYA0
師匠はキャラクターと複線出しまくって打ち切りを回避する手法をデビュー作からやってたよなあ
その点では今の漫画で鰤に最も似ているのは葱とか絶望だからな
ドラゴンボールのパロディが数週間後に載ってた珍遊記とかあったけどあれは特殊
ま、久米田がネタにする日は近い

692 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:00:06 ID:CV2N/rt4O
久保先生はオサレなペン自慢して悦に入ってどこが努力してんの?

693 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:00:12 ID:EC6Pee2zO
日本人は自分以外は楽して金儲けていると思ってるからな

694 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:00:47 ID:skw62Q6lO
なんかつくづく、『俺のあーやはこうでなきゃ許さん』ってのと同根だなと思うわ。

695 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:01:25 ID:VLL5+dkV0
多少いろいろケチつけても、結局自分が描いた作品読んでる人だろ。
じゃあ基本的に面白いと思って読んでんだよ。本当に嫌いなら読んでないだろ。
それで作品の内容についていわれたら、才能がないだのなんだの罵倒するんだろ。
幼稚臭い作者だなって感じです。ようするに甘いんだろうな、周りが。
もっと理不尽な要求やら社会じゃ当り前にあるんですけど。

696 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:01:26 ID:RNiW6By3P
>>672
アニメに限らずマンガは金払って読んでる読者ばかりじゃないよ?
飲食店にでもどこにでもマンガは置いてあるし、
ネット上にはp2pでjpg化されたマンガが散らばってるし
ジャンプだって海外のサイトでダウンロードできるとこあったんじゃなかったっけ?

697 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:01:31 ID:o4WFMF3c0
正論とかいってる奴頭おかしいだろ
別の事柄に置き換えれば作者の池沼性が浮き彫りになるってのに
政治で言えば税金上げるぞ文句は政治家になってから言えって言われるようなもの

698 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:01:44 ID:ywfW81WH0
>>1
高度成長期で誰でも大企業に就職できた団塊世代でも
一人の優秀な社員が9人のダメ社員を食わしていると言われていた

今は民主党不況で優秀な人材もコネなくて無職が多いらしい・・ゆとり教育で優秀なのは1割も居ないけどね



699 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:02:10 ID:fxc8ocyF0
久保帯人理論だと
「正論だ」という権利もないんじゃないかな

700 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:02:12 ID:88loZBTb0
>>678
それが負荷になってかけないほどになるなら無理して商業誌で書かなくていいのに。
作家の都合に合わせて世の中動くわけじゃないよ

701 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:02:48 ID:uV7BiMy2O
>>686
何で漫画家に社会人であれとか的外れな事を言うのか、そこが不思議でたまらん
給料制で働く人間と、出来高で食ってく人間と、同じスタンスで生きろって可笑しいだろ

702 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:03:46 ID:U7lGuMyn0
>>697
??????

努力しろよ。
もっと頭よくなれるように。
ちゃんとレスができるように。

703 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:03:46 ID:4C/b4cbn0
言ってる内容が正論かどうかじゃなくて、リアルでみんな腹の中に溜め込んでる本音をドストレートに言ってしまうと
対象者以外もドン引きするって話なんだよなコレ


704 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:03:52 ID:62ElmHdh0
ま、2ちゃんじゃ大抵の奴らは凡人扱いだな。
安易にすごいと思っても、言ったら叩かれるのもあるだろうが。

705 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:04:29 ID:VLL5+dkV0
>>701
漫画家も社会人。社会人の理屈で叩かれて当然。
擁護してるのは社会人でないDQNとファンだけだな。

706 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:04:43 ID:BCNK3kb60
>>686
対応している=スルーしている というだけ。

心の中ではお前の言う事全部聞いてたら、二倍の値付けで買ってもらわなきゃ
商売上がったりだ!と思っていうようなケースが大半。

久保はそれを言ってしまったというだけ。

707 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:05:16 ID:b3EeuLpqP
俺の漫画は世界一いいいいいい
批判をする才能のないやつは許されないいいいい

708 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:05:41 ID:buvdCC82O
表現は問わない
ブリーチ以上の物作れ

お得意の批判・要望でも構わない

709 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:05:49 ID:skw62Q6lO
>>700

修羅の門の川原正敏は代わりの漫画は書いてたけど、13年間未完で手付かずになったのはそのためだし。

710 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:06:08 ID:ji2GtRGr0
>>701
社会人でも日々説教されるのに
それが社会人として外れていたらもっと説教されるに決まってるでしょ
芸術家だからスタンスを認めろ、特別扱いしろってのは可笑しい
自分で選んで道でしょ

711 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:06:49 ID:8yj+XLXc0
>>696
>アニメに限らずマンガは金払って読んでる読者ばかりじゃないよ?
>飲食店にでもどこにでもマンガは置いてあるし、
>ネット上にはp2pでjpg化されたマンガが散らばってるし

俺が前半でなんで「まともに観てなくて」って文を入れたか理解できていないゴミwwww
あと俺は君みたいにピーなんちゃらとかいうjpgを見せる機能は知らないんだごめんな
違法サイトかなにか?君はよく利用してるのかな?

712 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:06:49 ID:oEnVsxba0
>>690

つまんねーなら読まなきゃいいって本人が言ってんでしょ?
面白いと思って楽しんでる奴の中でわざわざ「つまんねー!」と叫んで
場のムードを壊すという無粋な真似をするからには
それに変わる面白いもんを提案しろみろやってのは創作する側としては当たり前の感情だよ

713 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:07:08 ID:uV7BiMy2O
>>705
社会人になりたくなくて漫画家選んだ奴ばっかだと思うんだが
読んでる側に社会人が増えすぎたのかもしれんな

714 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:07:22 ID:EcQ5gLYJ0
なにこれ?こわ。
たいいっと!たいいっと!たいいっと!たいいっと!

715 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:07:37 ID:rECDk//2P
>>705
社会人の理屈というなら、
お前より金を稼いでるであろう久保はお前よりヒエラルキー上だろ。
ヒエラルキーが上の人間の言うことには頭垂れて従っとくのもまた社会人の理屈だぞ。

716 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:07:46 ID:88loZBTb0
>>701
漫画家って漫画書いてそれを対価にお金もらって生活している人のことを指すんじゃないの。
たったそれだけなんだよ、労働者が労働を対価に金もらって生活するのと何も変わらん。
そいうやからが同じ世界で暮らしているんだよ。
どういった理由で社会性の欠如を正当化できるんだい。
一般的な話になるけど聞きたいな

717 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:07:55 ID:x53XdeT20
>>151
いや、もうこういうのスルーしないで徹底的に言い負かすような
世界になってもいいんじゃないかなあ、とも思う。

718 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:08:24 ID:vMgQxLVI0
「死ね」だったらこの人の命運も尽きていただろうけど
「辛うじて生きてろ」だった辺りがちょっと考えてるなって気はする

719 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:08:39 ID:tiNIsUF80
人の言葉って育ちが出るね

720 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:09 ID:DXh1AxyD0
オサレはオサレの信者層が後ろにつくからな
ゲーム界のオサレであるアレと一緒にされたくないらしいが、どっこいどっこいだぞ

721 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:09 ID:ji2GtRGr0
>>715
稼ぎに比例して
社会人として非常識であってもいいということになるのか?
むしろ逆だと思うが

722 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:09 ID:WEmQSNie0
藤子F不二雄は批評されるのが嫌なら誰にも見せるなって書いてたらしいな

つーか何でもそうだが、作品見せて金もらってるなら駄目な所は批判されても仕方ないだろ
頑張ってるんだから批判して足引っ張るな!とか逆ギレしてどうすんだと

723 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:14 ID:nW5moOFI0
>>712
マンセー信者コメントばかりで、呼んでつまらないと感じたら黙ってされってことか
なんか宗教団体みたいだな

724 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:20 ID:CtAKMLJJ0
こういうのは賛否両論って書くんじゃないのか?
マスゴミくそすぎじゃね?

725 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:49 ID:5xaTNkzW0
>>715
微塵も関係の無い業界の人間と比較してヒエラルキーが上も糞もあるかと
社会に出てからほざけ小僧

726 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:09:56 ID:HatqwVZM0
>>709
その読者がいなければ修羅の門が続いてたから海皇記は生まれなかったってことになるな

727 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:10:02 ID:RNiW6By3P
>>686
クリエーターと普通のサラリーマンとは比較できないと思う
サラリーマンの場合は責任の所在は会社にあるわけじゃん最終的に

728 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:10:28 ID:2HxuB8KvO
批判される覚悟もなく作品を公に出したの?

729 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:10:46 ID:ch9RHhZl0
>>717
ぜんぜん言い負かしてないからwタイトさんも堕ちてマヂキチだって晒しただけだからw

730 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:11:35 ID:skw62Q6lO
>>718

ミザリーだとホントに自傷とかやってきかねないからな

731 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:04 ID:89BDWXTH0
>>722
批判が嫌ならツイッターなんかするなと思う。

732 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:21 ID:2l6l74kU0
この作者のこと知らないしどうでもいいけど、この発言には一理あると思うけどな

才能はさておき、実際に努力してないひとに限って
他人にいちゃもんつけるの好きなひとが多い気がする
努力や苦労してるひとってたとえ自分が報われてなくても
他人の成功の背景にある努力や大変さとかが想像出来るでしょ

でも何もしてないと想像も出来ないし、たまたまラッキーだったひととか思いがちなのかも
だから容赦なく叩けると…

733 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:46 ID:88loZBTb0
>>709
そいうケースも参考にするなら
今回も今の作品描くのやめて新規連載はじめたらと思うけどね
今の作品描くのが苦痛なんじゃないの
集英社が許すかとどうかはしらんけど

734 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:46 ID:1RAZ/woUO
能力のない人間は実直な精神だけ養ってればいい。
能力のない人間の不平・不満は甘えでしかない。

まあ、その能力ってのは金なんだがな。

735 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:55 ID:RkNWMK0S0
>>1
真っ白な背景と「ドドド」には結構笑わされました。
ある意味松沢夏樹越えてるわ。

736 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:12:56 ID:ji2GtRGr0
>>727
世の中の社会人は
サラリーマンとクリエイターの2つじゃないでしょ
自営業者や会社経営者、フリーターや派遣、
役者やアスリート、主婦や求職者などいっぱいいるわけで

737 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:04 ID:BCNK3kb60
漫画家は個人事業主ななんだから、社会性の欠如で利益を損なっても自己責任。
サラリーマンの社会性欠如は会社全体、つまり他者の利益の損失に繋がるから、上司から厳しく咎められる。

738 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:11 ID:akKeDDqE0
こういう、ちょっと威張ってる成功者に追従するような
事大主義的な言説が増えてるわな。
つうか漫画家ってのは激務とかで心がぶっこわれてるから
あまり公に発言させないほうがいい。
こういう仕事は「おもろいかおもろないか」だけで切って捨てられる
ものだから、作者がいくら威張り散らしたところで、読み手個人個人の
主観に全てが委ねられるんだよ。評論や学術論文のように作者の側から
何か言い返せる類いの仕事じゃない。面白くないといわれたら、
ただそれだけのことなんだわな。

739 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:12 ID:CV2N/rt4O
>>724 集○社の揉み消し

740 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:16 ID:4X97lNCf0
これに対して罵詈雑言を浴びせられる奴って
努力してないタイプの人間だと見て間違いない

この漫画家ってどう見ても努力している部類の人種だと感じるぜ
努力を評価する所か罵詈雑言浴びせるって凄いなアンチ
頑張ってるのにそこまで言うか、とコイツじゃなくたって思うんじゃないかな


この作品に限らずだが、アンチ活動なんて止めなよ
嫌いな作品の事なんて忘れて好きな作品の事を語った方が
ずっといい

741 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:44 ID:d05rpMrM0
で、誰だよ?

742 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:13:53 ID:CtAKMLJJ0
>>732
努力してるとかしてないとか他人が決める時点でおかしい
>実際に努力してないひとって
日本語と成立してないよ

定義を言ってみなさい

743 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:14:10 ID:oEnVsxba0
>>723

この漫画家をマンセーしてるわけじゃないよ
ただ、漫画だの小説だの音楽だの、娯楽を生むって事にも他の仕事同様相当の労力がいるのに
その苦労も出来上がった時の喜び、批判された時の苦痛も知らずに
無神経に「つまんねー」って言う奴が嫌いなだけ

744 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:14:25 ID:zfiw22nB0
批評をするにもマナーが必要なんだよ。
無礼な言い方や態度ではただの貶しだととられてもしょうがない。

745 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:07 ID:aGe308QF0
まあ、金さえあればみんな尊敬してくれるからな。

746 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:13 ID:NMJQQYhpO
漫画はおもしろくないけど意見には賛成

747 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:14 ID:FDTimmKQO
駄目な奴はプロだから批判されて当然みたいにいう

748 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:15 ID:2HxuB8KvO
>>732
そう、違う意味での正論にかこつけて、甘ちゃんな自分を正当化してるようなガキだよ

749 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:27 ID:ji2GtRGr0
>>732
努力してない奴がいちゃもん付けるな!じゃなく
社会人なら努力してない奴からいちゃもん付けられて当たり前、
みんなちゃんとそれらに対応してるの、って話なんだが

750 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:40 ID:FaT7BKMJ0
>>743
お前のいうクリエイターってのは「作品」じゃなく「努力」を評価して欲しい人種なん?
それはクリエイターじゃないだろう。

751 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:15:51 ID:rECDk//2P
>>710
>社会人でも日々説教される
下っ端はな。
上にいる成功者は自分の言い分を通しても文句は出ない。
漫画業界でも冨樫が許されてるのが良い例。

>>721
ジャンプなら許されるんだろ。ソースは冨樫なw

>>725
社会人であるならなら社会人の理屈が適用されるって
論理展開してたのは俺じゃねーしなぁ。


752 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:01 ID:DXh1AxyD0
>>741
漫画界のオサレ

753 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:20 ID:EcQ5gLYJ0
きりがねーな。

754 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:30 ID:54hgdUJj0
同業者の後輩に言うべきことであってユーザーに言うべきことじゃないな。

755 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:43 ID:+WDd60Vn0
>>732
お前社会に出て働いたことあるのか?
努力なんぞして当たり前、その上での評価だろ
すげえゆとりヒッキー臭がするんだが

756 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:45 ID:skw62Q6lO
>>733

新沢基栄がそれに失敗してるから慎重にならざるをえないでしょ。




757 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:50 ID:2Plg2e+O0
昼間はニートが必死で暴論だとか言ってたけど、世間はやっぱり
正論なんだなあ。ニートは努力しないで批判ばかりしてるから
自分のことを言われたと思って怒ってたんだなw

758 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:16:59 ID:1RAZ/woUO
>>745
そりゃそうだ。
能力があるから金が稼げるわけだからな。

だからダルビッシュの発言なんか説得力があるんだろ。

759 名前:あ[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:17:11 ID:jgtuapdK0
>>740
ならイチローに対しての罵倒も止めてみせろよ

760 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:17:27 ID:6vLU7bNiO
努力を無駄に語る奴の方が嫌いです。

761 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:17:32 ID:ji2GtRGr0
>>751
うん、冨樫のような態度を取っていればいいだけの話
この人は違うよね?

762 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:17:34 ID:eIwMr/yfO
ツイッターのような不特定多数の人間が利用する場に作者名でアカウントを取ったら賛否両論食らうだろうに
久保って耐性ないのな

763 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:18:03 ID:zZoIQFZW0
>読者から、作品について気に入らないことなど何らかの意見を受けたものと見られ、
>それについての反論で「才能も無く、努力もせず・・・

>ダルビッシュ有投手がツイッター上で松茸の写真を掲載したところ、
>一人のプロ野球ファンが批判をしたが、ダル投手が逆にこんなことを書く暇があるなら努力をしよう、

久保帯人-ダルビッシュ有
読者-プロ野球ファン
作品-松茸

久保帯人氏にとっての作品は
ダルビッシュ有氏にとっての松茸。

764 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:18:19 ID:b3EeuLpqP
どんな漫画にも嫌いな人アンチがいるのにね

765 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:18:35 ID:ixr3wV390
世に出るものはすべからく評価が与えられるし、誰もがその評価からは逃げられない。
その商品に対価として金出した奴は物言う権利あるし、文句あるなら使うなという物言いは成立しない。
それが成立するなら、じゃ俺のジャンプにブリーチ要らないからブリーチのページ分金返せ
というきちがいじみた文句も成立してしまうから。

金、才能の有無に関係なく誰もがものを言う権利はある。無いと断言できる奴は傲慢だろう。
それは突き詰めて言えば金のないやつ、才能の無い奴は生きてる価値が無いと
言っているようなものだから。
そもそも世の中に生きている大部分の人は地道で報われない仕事に従事している
普通の人だ。もしかしたら埋もれた才能を持っている人もいるかもしれないが、
それぞれが自分の持ち場で一生懸命頑張って、責任を背負って生きている筈だ。

さて、久保帯人は才能があるならその人は今の仕事をやめて作家になるべきだ言っている。
それぞれが人生の選択において選んだ自分の道を捨ててでも、そうするべきだと。
その方が成功するから? その方が儲かるから? その方が面白い漫画が生まれるから?
自分の世界と視野でしか物を見ることが出来ず、発言出来ないのであれば、
公の場で発言などするべきではない。
何故なら、世の中に出るものにはすべからく評価が与えられ、
尖った物言いや非常識で傲慢な発言には周囲から反感を与えられるものだから。
そもそもこういう軽率な発言が出来る人間は公の場で発言するべきではない。
身の丈に合わない、得た金があまりにも膨大で精神のバランスを
とっくの昔に失ってしまったのだろうけど。

766 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:18:42 ID:JVofV9t/0
>>44
あーこれはひどいね。

だけどこういうのって真性既知甲斐だから
相手にすればするほど喜んじゃうから最初から相手にしちゃいかんと思う。

この間刺された漫画家みたいになっちゃいそうだな、この作者。
逃げてー


767 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:19:17 ID:OPbXzdJHO
批判している奴等は、努力がしないけど、プライドだけは高くて、社会的成功ができず、劣等感の塊で、悪いのはすべて社会のせいにするようなクズばかりだと思う。

768 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:19:31 ID:8yj+XLXc0
耐性も発言も精神年齢中学生じゃどうしようもないな
集英社は早く久保先生をネット禁止にしたほうがいいよ

769 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:16 ID:uATn4zm80
>>740
まったく同意
でも結局、嫌いなものに執着して生きていく人って一定数いるんだよね
だからもう作り手側はそれでいかにペースを崩されないかの
精神修行をするほうが確実

770 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:18 ID:nFxgDTX50
スラムダンク 31巻1億1700万部
バガボンド 32巻6000万部
リアル 9巻1400万部

の井上先生の最近のお言葉

お客さんのみなさんにしろスタッフのみなさんにしろ、もちろんわたくし井上も、欠点もあればエゴもある人間です(そうでない人、すみません!)。
光もあれば影もあって、しかしスタッフとして、またはお客さんとして、
マンガ展に関わり始め、その歩を進めるごとに、皆さんが光のほうを持ち寄るような感じになった。
影のほうはとりあえずほったらかしにして。

各会場でスタッフに、その場にいる人も作品の一部だと思うと言ったのは、ここまでを想像出来てはいなかったけど、当たっていたのだなと思います。
ひとりひとりのみなさんの、美しい部分を持ち寄ってくれてありがとうございました。
それぞれの空間の中にあった作品を、自分が描いたと誇るような気持ちにならないのはきっとそういうことなのでしょう。


BLEACH 41巻6000万部

の久保先生の最近のお言葉

「もしBLEACHよりも
 面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより
 成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
 本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。」
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」

771 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:26 ID:rECDk//2P
>>761
冨樫のような態度って?
サボタージュしまくって手抜き仕事してんのに
真面目にやらないとバチがあたるとか殊勝な事言ったと思えば
またフェードアウトするような態度を取れば良いの?

772 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:26 ID:skw62Q6lO
>>740

世の中、誰かを殴りたくてウズウズしてるやつ、最近多いよ。

773 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:37 ID:N1Nv7JvZ0
昔から僥倖で売れた漫画家はこんなもの。
筒井康隆の漫画でも皮肉られて描かれていたよ。

正直、今の漫画は「努力したから」とか「上手いから」、「面白い」と
いうパラメーターだけでは「売れている」漫画を量ることはできないす。

この人、売れなくなってからが面白いだろうね……


774 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:45 ID:BCNK3kb60
>>749
で、何を持って「努力していない」というわけ、キミは?

連載一本でメシ食っている人間に「努力していない」なんて俺はとても言えないな。
だから、俺は久保にいちゃもん付けないけど、キミは付けれるわけだ。

775 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:20:56 ID:uV7BiMy2O
批評家は最低の職業と言われてるが、最低限自分の名前は出してるだけマシだったんだな
と、昔を振り返って思うわ

776 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:21:28 ID:ch9RHhZl0
>>767
要約するとタイトを批判する奴はクズだとwもうねw

777 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:21:39 ID:1RAZ/woUO
>>767
草食系は無駄にプライドが高く傷つくのを嫌う。
そして行動をしようとしない。

そう言ってた評論家がいたな。

778 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:21:54 ID:Lv2R/QwOO
意見には同意だけど漫画は面白くない

779 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:21:55 ID:FaT7BKMJ0
>>763
なんか全然違う例を混同するのは意図的?バカだから?

ダルビッシュの例にあてはめるなら、投球フォームをこうしろとか違う球種覚えろとか
そういうアドバイスをされてダルがキレたって例をもってこいよ。

780 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:22:03 ID:nW5moOFI0
>>768
俺もそうすべきだと思うわ
売れてるならつまらないって意見以上に面白いって意見もあるわけでしょ
なのになぜかぶち切れて前後不覚なコメント名前入りで書くんだもんな
ツイッターしてもいいことないように思う

781 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:22:19 ID:RNiW6By3P
>>736
お前の主張はみんな社会人
社会人なら社会人としての決められた対応をすべき
こうだな?
でもその考えには与しないよ
なんでもかんでも社会人として一括りにしちゃうってどういう無神経さ
まず無責任に会社にぶら下がりながら与えられた仕事とクリエーターが創るものは別次元と考えて
お前が知ってる社会人はまだまだ狭義だと思うから

782 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:22:43 ID:VLL5+dkV0
>>713
漫画好きなのと漫画家なりたいは別かと。
たしかに社会人増えたと思うけど。

783 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:22:50 ID:du3+Y/WY0
映画とかも詰まんなかったら批判凄いのにw
実況とか笑える。

784 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:23:39 ID:88loZBTb0
>>756
そいうケースまで面倒見切れんよ
コミックス比較的売れているほうなんだから2,3作外してもどうってことないと思うけどね

785 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:23:38 ID:oEnVsxba0
>>750

誰が見ても素晴らしい素質がある奴しかクリエイター(笑)になる資格がないのか?
何事も努力や経験の積み重ねで社会ってもんが形成されてるんじゃないのか?
どんなしょぼい結果しか出せなくても「努力した事のある奴」は「努力してる奴」を
「つまんねー」の一言で簡単に片付けるような残酷な真似はしないと思うよ

786 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:23:43 ID:+WDd60Vn0
お前等屑は、政治家の批判をもうするなよw
もっといい政治が出来るなら政治家になれるはずなんだからなwww

787 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:24:00 ID:ji2GtRGr0
>>771
うん、それでいいんだよ
散々態度について読者どころか同業者からすら叩かれてるけど
ツイッターで文句言ったりしなければそれでいい

788 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:24:15 ID:28WlL50l0
>>743
場を壊すことが目的で「つまんねー」を道具として使う場合もあるからね。
そこで感情的な対応をして、場が壊れたら相手の思惑に乗せられるよ

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:24:23 ID:pqpzfqpTO
少し考え方が悪いな、おもしろいかおもしろくないかって時に作者を相手にするのはおかしい
ようは金出して満足か不満か、なんだがこれは雑誌に載せた出版社の責任だ
おもしろくねえんだよ!!!と言うなら相手は雑誌社だろ?
もちろんおもしろい場合は雑誌でも作者でも好きなほうを激励してよい
つまり「金に見合う仕事しろや!」は雑誌社だけが作者に言えること

芸術分野の作品はまず趣味の世界であり、気に入った奴だけが買えばよい、だから「先に中見て買える」
お気に入りをまとめながら見せないまま「良い物ばかり」と福袋販売してるのは雑誌社なんだよ

絵画に「へたくそ、金返せ」なんて聞いたことないわ
もちろんライブでしくる歌手は叩いて構わないが、ドラマの大根はOK出した監督が悪いだけ

790 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:24:25 ID:qF13xafC0
言ってることそのものはいいんだが漫画が面白いってとこまで正当化はしてないぞ

791 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:25:07 ID:iLzRQJ4f0
さすが基地害みたいな漫画を描く作者は違うなあ
こんなんを正論とか言っちゃう男の人って・・・

792 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:25:20 ID:VLL5+dkV0
>>783
この作者のファンはこの作者しか見えていないんです

793 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:26:13 ID:fxc8ocyF0
「努力しないで足引っ張るようなのは」と条件付けてるけど
こういう事言う人は間違いなくそうじゃない人の
言う事もきかない

聞くとしたら上司だけ

794 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:26:43 ID:zZoIQFZW0
>>782
少年漫画批判してる社会人ってのもなー・・・


795 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:04 ID:BCNK3kb60
>>790
そりゃそうだw

発言内容の才能や努力を裏付ける実績があるからこそ、発言自体は受け入れられるというだけだからな。

796 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:20 ID:bcKAlFvb0
以前コミックを1時間読んで挫折したな・・・

自分で読者からの意見を要望しておいて
それが気に入らないからといって勝手に切れて
さらにわざわざわざわざ公表する意味がわからん



797 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:23 ID:ji2GtRGr0
>>774
どんなに努力していても、
どんなに品行方正に生きていても、
どんなに人を救うようなすばらしいことをしても、
叩かれるのが人間なんだよ
そこで逆ギレしないのが社会人としての当たり前の行為だって言ってるの

798 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:30 ID:HatqwVZM0
プライドの高さが災いして自分が基地外の相手をしている屈辱的な現実に耐えられず、
基地外に対する反論を「お前に対して言ってるんじゃないけど」って感じで一般論としてファン全体にやったのが失敗だったね。
で、全体に対しての意見なのに結びが「目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」だから
こいつ何言ってんの?ってなる。

799 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:44 ID:WcAjkQKx0
>>785
がんばっても結果が出せない人は、本当に才能がない人だよ。

800 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:27:56 ID:byBJqpjoP
こういうことを言ったり、これを単純に正論と言ってしまえる人は、
知識や見識、人生経験が足りないと思うし、
一端の大人がワンピやブリーチで正義や世界情勢を語るくらい恥ずかしい

加えて言うなら久保はさらにネットリテラシーが低すぎる

801 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:28:41 ID:sscEsNYzO
つまらない漫画
運が良かっただけのくせに

802 名前:part1[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:28:44 ID:SvD2LNrv0
まぁ・・・ちゃんとツィートの流れくらいは出しておくか。

フォロワーの一人がこんなツイートをした事から流れが始まる。

???:破面編は原作ファンには黒歴史認定の可哀想な作品です ここまで嫌われるヒロイン(?笑)になれた織姫はすごく…すごいです 最低視聴率の元凶 WWWW 現実を見てください

これに対するリツィートから問題?発言が発せられる。



803 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:29:36 ID:skw62Q6lO
富樫なんて別に萩原バスタードみたくウルトラジャンプで十分だと思うけど、異論ある?

804 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:29:46 ID:NjW7U77A0
 「あまり汚い言葉を使うな お里が知れるぞ」

805 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:29:47 ID:88loZBTb0
>>794
小学1年生からきららまで読んじまうやからもいるんだぜ
少年漫画を描いているのはこどもじゃなくて立派な大人なんでしょ
別にいいじゃない

806 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:00 ID:FaT7BKMJ0
>>785
>誰が見ても素晴らしい素質がある奴しかクリエイター(笑)になる資格がないのか?

マンガ家にしろ、作家にしろ、歌手にしろ、スタートラインに立つためには、努力したかどうかなんて
抽象的な要素は一切鑑みられることなく、出版する立場の人間に「商品になるかどうか」という1点でのみ
判断してもらわなきゃならない。
それこそお前のいう努力したであろう人たちを、出版する立場の人間は商品にならないと判断すれば
「つまんねー」の一言でばしばし切り捨ててんだよ。

807 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:18 ID:GdgmAGqd0
実際にどういうやり取りだったのか分からんとどっちにも味方できないなー。
独りよがりの意見の押し付けや批判のための批判だったのならキレて当然だけど、
イラストや模型関係スレに沸いて出る、描けない作れない奴は意見言う資格無し!だとそれはちょっと違うと思うし。

808 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:26 ID:1RAZ/woUO
>>797
まあ、松茸の時のダルビッシュの反論は一つの模範回答だわな。
こういうのを大人の対応って言うんだよな。

罵倒するように反論するのは頭の悪いガキのやること。

809 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:39 ID:Zsl4p7vK0
鳥山明さんみたいに余裕をもってのんびり生きようぜ
金持ちになった奴は

810 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:48 ID:uV7BiMy2O
いつから「叩きがいるのは当たり前」と考える奴らがこんなに増えたのか
叩きって、そんなに当たり前の行為か?違うだろ
「叩きにも誠実に対応しろ」って意見に至っては、最早どこか狂っているだろ

811 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:57 ID:i4cnbeR30
いちいち腹立てて怒ってないで「こいつ馬鹿だなぁ」と思ってスルーすればいいのに。

812 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:30:57 ID:Hox6gaGD0
いまだに精神論とは・・・

813 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:31:46 ID:JgmKVQfc0
>>810
対応できなきゃ対応しなきゃいいんじゃない

814 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:22 ID:EC6Pee2zO
>>809
分かってて言ってるなるヒドい人だなぁ

815 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:35 ID:88loZBTb0
>>810
スルーが誠実な対応かどうかは考え方によるだろうね

816 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:44 ID:RNiW6By3P
あの、客に媚びないと金稼げない奴がとる対応と、そうじゃない奴の対応と変わってくるからね
客に媚びる奴らの価値観の方がマジョリティーではあるけど、ただそれだけの話で社会人としての絶対的な正しい姿とは言えない

817 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:45 ID:ch9RHhZl0
まあこれでは今後クボは成長しない覚醒もしないw断言できるヨw

818 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:57 ID:FaT7BKMJ0
>>810
ただで配布している本ならいざしらず、金とって売ってる本に対して
批判があるのは当たり前だろ。
批判がなかったなんて過去に一度たりともねーだろ。

819 名前:part2[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:58 ID:SvD2LNrv0
久保帯人:君みたいな至らない子の言う事に耳を傾ける事が現実かい?小さい現実だねぇ…。RT
久保帯人:時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
久保帯人:もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
久保帯人:才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
久保帯人:そんなとこかな。あと言っとくことあったかなぁ。
久保帯人:あ、前にチラッとこういうことがあった時、手紙やリプライで物凄い心配されたけど、特に怒ってる訳でもショック受けてる訳でもないので、心配しなくて大丈夫ですよ。
久保帯人:毎週世界中の人間が読む状況で、10年近く週一で漫画描いてる人間の中に、この程度でアタフタするような奴は居ません。丁度いいタイミングだったので、意思表明に使わせて貰いました。


820 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:32:58 ID:qEdiO/kU0
正論かどうかなんて問題じゃねーよw
構ってちゃんをつっついた事自体がマヌケ
性格的にも立場的にもツイッターっていうかネットに向いてないよこいつ
前にもやらかしたくせに学習能力ねーな

821 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:33:33 ID:H49YtLOOO
>>787
それはお前からしたら、ね

822 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:33:35 ID:QQcER4l50
なんだコイツ
ちょっと当たったからって勘違いしてんの?
孔子の言葉パクってんじゃねーぞカスがwwwwwwwwwwwwwwwww
冨樫さんなら何言っても許すけどコイツは駄目だ

823 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:33:48 ID:Hox6gaGD0
>>5
結局、それって利権を掴むために悪魔になった奴の勝ちって意味だよな
質とか抜きにして、広告で宣伝しまくって、鴨を引っかけまくれば勝ちっていう
それをしないのが努力不足とか言ってるように聞こえるんだけど
なんていうか、真面目で実直なタイプって、こういう理屈が幅を利かせると損するよね
そういうのが続くから、国力も落ちていってるんだし
こういう発想の人物が社会で幅を利かせているのって、問題じゃないか?

824 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:34:00 ID:8N4Mph260
>>807
俺は久保嫌いだけど今回はどっちもどっちだと思う
ただのキャラアンチのイチャモンだった訳だけどそれを間に受けて反論する辺りがアホだと思う

放置しときゃキャラ信者基地外の妄言だで終わる事なのにw

825 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:34:17 ID:1RAZ/woUO
>>810
まあ一種の有名税だわな。

ただ、絶対に対応しなきゃいけないわけじゃないし、対応するにもやり方ってものはあるけどな。

826 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:34:20 ID:oKSdMgBu0
週刊連載描きだす前の読みきりはガチで面白かったんだぞ久保は。
もっとじっくり育てていけば実力もついたろうに…。
連載を焦りすぎた編集の罪は重い。

827 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:34:56 ID:6vLU7bNiO
客商売で不特定多数に喧嘩吹っかけるとか馬鹿過ぎ。正論でもそれは内に留めておくべき。それすらわからない馬鹿は自重してろってだけの話し。
炎上目的なら話しは別だがな

828 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:11 ID:SdsUjCjF0
マジョリティーがあるのは、ジャンプであって売れてるのはそもそも集英社の力でしょう。
そんなの幼い子供以外理解してるのに、当人は才能のおかげと思ってるんだね。

829 名前:part3[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:15 ID:SvD2LNrv0
久保帯人:それから、下の子のツイート見て、普通のルキアファンは(下の子は「ルキアが好きで、織姫が嫌い」な子です。)
ショックを受けるかも知れないけど、あれで俺の中のルキアファンの心証が悪くなることは無いから安心して下さい。

久保帯人:俺がRTしたことで雑言を見てしまった織姫のファンや、気楽にBLEACHを楽しんでる読者のみんなも、申し訳ない。
ただ、他人の意見で俺の描き方が変わる可能性はゼロなので、そこは心配しないで下さい。

久保帯人:一部だろうが全部だろうが、受け手に媚びて漫画を描くという事は、責任を受け手に押し付けるという事です。
自分が心から面白いと思っていない作品で、他人に金を払わせる事は、詐欺です。それが俺の考えです。

久保帯人:この考えについて、議論する気はありません。勿論、違う考えがあっても結構。
5年10年と何かを作り続けて得た考えであれば、それはその人の作り手としての生き方です。否定する事はありません。このツイートを読んで思うところあれば、その時点でこのツイートの意義は満たされるのです。

久保帯人:以上。それでは原稿に戻ります!


以上が8月16日午前2時18分~3時頃までの発言。
まぁたしかに正論っちゃ正論なんだがあまりにも言いすぎな感じ。
もうちょい冷静な回答でもしてりゃ賛同も多いんだろうが、頭に血が上りすぎており、とても冷静とは言えない文章。
ちなみに現在火をつけた人物は退会している。


830 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:37 ID:ji2GtRGr0
>>826
本人が言うように実力があるなら2作目でもヒットさせられるから問題ないだろ

831 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:38 ID:CV2N/rt4O
汚いセリフはくやつが子供に夢を売るとはな

832 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:41 ID:skw62Q6lO
>>794

キン肉マンスレの住民だなw

833 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:35:49 ID:bcKAlFvb0
どんな批判されたか知らないが
それがまじめな批判であるなら
いかにおバカな批判であろうとも一応は感謝して聞いておくべきだろ?
従う必要は全然ないけど

それとも
読者全員が完全に洗脳されて
なんの批判も起こらない作品がお望みなのか?

834 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:36:20 ID:HadLQNIYO
>>1
支持集まってねーよ
批判が大半じゃん

835 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:36:50 ID:Ar5bG6Jx0
誰でも意見が言える場所に著名人が名前晒して出てきてんのに
叩きがあるのがおかしいとか言ってる奴はアホだろ
ネットがそんな煽りも何もない健全な世界だと思ってんの?
何万人もフォロワーが居て全員が久保先生万歳万歳言うのが正常な状態なの?

836 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:37:06 ID:FaT7BKMJ0
>>829
>>819の言いぐさとすごく矛盾していると思うんだがw

837 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:37:14 ID:JgmKVQfc0
>>807
そっくりコピペしてくれてる人がいるんで見てもらえばわかるが
キチガイ相手の個人的な殴り合いを逸脱してしまってるから、もう「どっちが」とう話ではない

838 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:37:16 ID:cvtGfmiR0
批判するにしても、物には限度があるじゃないか。
今回のケースはクレーマーだろう。これを正当な批判だとでも言うのか?

じゃあスルーすればって意見もあるだろうけど、こういうクレーマーが育ったのは
ビシッと言ってやる人間が周りにいなかったからじゃないのか?

839 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:37:34 ID:x53XdeT20
>>337
「いや、映画関係ないしw」

840 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:37:56 ID:oEnVsxba0
>>799

まぁな しかし「存命中は全く評価されず、後の世に評価される」事もあるわけだし
同人誌だのインディーズ音楽だの、作り手の苦労を知ってるとどんなにしょぼいもんを見ても
がんばってんなぁって何かしら感じるでしょ

だから才能が無かったとしても頑張ってる人の悪口を簡単に言っちゃう奴ってのは
自分自身では本気で努力したり、何かに打ち込んだりする情熱を持った事がないからか
すげー無神経なんだよ

じゃあお前が手本見せてくれる?って言いたくもなるよ

841 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:38:17 ID:RxPMj1iBO
まああれだな、ツイッターは慎重にってことだな。

842 名前:part3[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:38:39 ID:SvD2LNrv0
>>836
それが久保帯人

843 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:38:39 ID:8N4Mph260
>>838
マジレスすると漫画の信者とか基地外アンチって既に病気レベルなんだよ
ビシっと言って治る程度ならとっくに完治してる

844 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:38:56 ID:H49YtLOOO
>>824
馬鹿を吊し上げてこうしてスレタイにあるような賛同者がいる時点で成功

845 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:39:23 ID:epaxpcm/0
>>833
>>44が「批判」だと思えるなら、俺は何も言わん。

846 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:39:29 ID:du3+Y/WY0
>久保帯人:一部だろうが全部だろうが、受け手に媚びて漫画を描くという事は、責任を受け手に押し付けるという事です。
>自分が心から面白いと思っていない作品で、他人に金を払わせる事は、詐欺です。それが俺の考えです。
作者の立場、読者の立場だと受け取る側の問題となんですけどね・・・
アンケートもいらないんだろうか・・・


847 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:39:42 ID:ZIQ7aBfRO
マンガの内容が中二病全開だとやっぱり作者も中二病なんだなぁ。
いや、中二病は創作活動には必要だと思いますよ。

848 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:39:51 ID:pblHIDGe0
成功者の正論が正しいというのは少しおかしいな。
成功者の正論を肯定したら、中流階級以下は何も発言権がないといってるようなもの。
大体成功者の正論が正しいといってる連中は、中流階級以上なのか?
中流階級以下なら成功者を否定も肯定もすることが出来ないわけだが・・・
だって成功者の正論が正しいのなら、成功者の理屈や理論がすべてだからね。


849 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:39:56 ID:88loZBTb0
>>838
それでびしっといえたんですか
見事にえさ与えただけじゃないですか
もしかしたら粘着してたやつには大勝利かもしれませんよw
どうしてに一言いてくれないんですかと

と、担当編集者は思ってるかも知れんぞw

850 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:05 ID:Xy3LoqhF0
まあ見てろ。ある時間を境に擁護する人が消えるから

851 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:14 ID:KJsGQMKA0
>>840
悪口と批判って同じなん?
この音楽は良いとは思わんなぁ、というのはどっち?
これを悪口を受け取るなら、その人はクリエーターはやめたほうが良いと思うけどな

852 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:34 ID:fk6xx1xb0
公式イラストをプリンターで印刷して個人的に楽しんでます報告に
「俺が嫌だと言っている!!やめろ」とガチ切れした人ですか?

853 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:39 ID:BCNK3kb60
>>841
2chで名無しで好き勝手言うのがラクだよ。
名前出したら、普段社会で生活しているのと同じもの背負うハメになる。

854 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:43 ID:rECDk//2P
>>797
逆ギレってのは非のある人間が何故か逆に怒る事を言う。
久保のこれは逆ギレではないよなw

855 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:45 ID:h4gs5Laz0
アホなオカルト漫画描いてるタダのバカも

売れて金を持つと傲慢になる

856 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:40:59 ID:1RAZ/woUO
>>823
真面目で実直、それだけじゃ生きていけないのが世の中ってもんだ。

つーか真面目で実直なだけと評価される人間は取り柄がないと言われてるも同然だ。

857 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:02 ID:JgmKVQfc0
>>838
どうしても何か言い返したきゃ、この場合は「うるせぇすっこんでろキチガイ」くらいでいいんだよ
「丁度いいタイミングだったので、意思表明に使」った反応がこれだ

858 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:18 ID:uATn4zm80
もしかして、>>44に共感できちゃう人がいっぱいいるの?
こういうオンラインのケースの法整備が進めばいい

859 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:21 ID:8N4Mph260
>>851
お前の中で>>44は悪口か?批判か?

860 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:28 ID:skw62Q6lO
>>835


ネット住民があんま実社会にちょっかい出さなきゃいいと思う。

861 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:37 ID:RNiW6By3P
>>828
それはインフラがあるおかげで野菜や果物が売れてるのに農家は自分達のおかげと勘違いしてるって理屈と同じだよね
つまりインフラさえ整えば、中身なんて何でもいい
そういう理屈なんだよね、おたくは
んで子供はどういう風に考えてるって?

862 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:47 ID:BqtPXBtH0
批判しかできない愚劣な小人が集うスレ

863 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:41:54 ID:8Ute8RyU0
読んだら頭が悪くなりそうな漫画だなw

864 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:42:19 ID:EUADmy1I0
まさか尾田クラスのキチガイが他にも居たとはwww
なんでお金持ちってこうやってすぐ偉そうになるんだろうねwww
天狗にでもなった気で居るのかな久保よ^^
尾田と同じで同じ漫画の同じことの繰り返ししか描けない一発屋が偉そうに語ってんじゃねえよwwwwww
しかも久保ってリョナ好きの変質者じゃねえかwww
女を痛めつける物が好きとかマジどん引き^^;;;;;;;;;;


865 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:43:14 ID:MipfUQ3PP
当の本人は何事もなかったように今日もツイート

866 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:43:15 ID:HatqwVZM0
>>852
その人で間違いないです

867 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:43:30 ID:6enRJlBI0
DQN芸者のマンガ家が読者を批判したらいかんだろwww

868 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:43:41 ID:8N4Mph260
>>863
それは間違いないw

なんだと
ドン
ドドドドドドドドドドドドで出来てる漫画だ

869 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:44:04 ID:hYXdWUw90
>>861
農家の例が全く照らしあわされてないw
君は馬鹿だから聞いても無駄。既書いてあることをw


870 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:44:50 ID:fk6xx1xb0
>>866
まずツイッターのアイコンに公式イラスト使用している馬鹿どもを
批判すればいいのにね

871 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:44:52 ID:rECDk//2P
>>851
批判でも悪口でもなく「そいつの好みの問題」でしかないよ、それだけじゃ。
ある程度説得力のある根拠が無ければ批判とは言えないし、
説得力があっても必要以上に陰湿なら悪口。


872 名前:あ[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:44:58 ID:jgtuapdK0
>>838
基地外相手にわけのわからん言い回しで応酬
大昔と違うのは久保先生はお金持ちになったということだよ



873 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:44:59 ID:uV7BiMy2O
>>865
いくら描き込み少ないとは言え、よく時間が取れるな…

874 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:45:01 ID:KJsGQMKA0
>>859
>>44を見る限りは意見自体は批判、感想レベル
ただやり方、というか意見の押し付け具合がキチガイレベル

875 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:45:33 ID:0XiQAPNC0
正論とかいう以前に少年向けの漫画描いてる社会人として発言が間違ってると思うんだが・・支持してるとかいう連中は小学生か?

876 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:46:03 ID:RNiW6By3P
>>864
それはマンガに対する批判でも批評でもなく、貧乏人による金持ちに対する嫉妬心でしょ?
嫉妬心は貧乏人の心の問題なわけで、それはこの作者と何の関係もないよね
大体偉そうに見えるって、そりゃ浮浪者から見たら一般的なサラリーマンでさえ偉そうに見えるんじゃないの

877 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:46:09 ID:skw62Q6lO
>>849

逃走したからな。はじめから釣り目的かもな。
2ちゃん見てる輩らしいし。

878 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:46:33 ID:YhVN0jFu0
いいんじゃないか?好きに増長させとけ

どうせ10年後にはコイツに書かせる雑誌はないだろう

879 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:46:58 ID:hYXdWUw90
>>875
ただのキチガイファンだろ。
叩く人はいろんな人種いるけど、擁護するような人種限られてるね。

880 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:47:16 ID:KJsGQMKA0
>>871
好みの問題、が大切なんじゃないか?
とくにマンガや音楽なんて、感性の問題だろ
何をもって良い音楽なのか、客観的な言葉だけで説明できるかい?

881 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:47:26 ID:FaT7BKMJ0
>>849
まあ、出版社の編集者もおかしい人多いしね…

ちょっと前もブラックジャックによろしくのマンガ家と編集がTwitter上でケンカしてなかったっけw

882 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:47:47 ID:SvD2LNrv0
1対1の会話なら口喧嘩lvなんだよな
それをtwitterで発言してドヤ顔してるのが・・・ね

883 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:47:51 ID:O2rXcESW0
こんなのを支持していいのは中学生まで

884 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:04 ID:ji2GtRGr0
>>870
ブリーチの打ち切りが決まったら鬼気として批判するでしょ

885 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:08 ID:HatqwVZM0
>>44ばかり言ってるけどこれ>>44限定でしてる話じゃないし
特定の誰かを責めるのは問題あると思ったんだろうけど、特定しないことでわざわざ話を広げてるのは久保

886 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:18 ID:JgmKVQfc0
キチガイ相手のケンカだからしょうがない、的に話を矮小化したい奴は>>819を無かったことにしたいのだろうか


887 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:37 ID:EUADmy1I0
漫画家は金持ちになると精神年齢がお子様になってしまうからね^^

888 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:47 ID:oEnVsxba0
>>851

具体的にどこがどういけないかも言わずに「つまんねー」としか言わないのは悪口の部類じゃないかな
そして自分がつまらないと思うものを楽しい!と思ってる人たちの中でつまらん!と騒ぐのは
本当に空気が読めない無粋な奴だ

具体的にどこがどう良くないと思うか、真剣に作者に伝えたいなら
もっと穏やかに伝える方法があるんじゃないの?


889 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:48:49 ID:BCNK3kb60
>>848
そう思って生きればいいじゃない。
それを批判する権利も、また誰にもあるまい。

世の中は批判・否定をいうものを軽く考えすぎ。
ディスカッションにおいて否定はご法度とされている。
つい簡単に出るけど、毒性が高いんだよ。

弱い人間に使えばそいつを弱らせられるけど、強い人間には返されて自分が病んでしまう。
その覚悟があるなら、否定・批判をすればいい。

890 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:49:18 ID:Dnl6HMdA0
どうせこの手の発言したの今回に限ったことないんだろうな

891 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:49:27 ID:epaxpcm/0
>>885
こういう奴らが他にもウジャウジャいるんだったら、公に叫ぶのもやむなしじゃないの?

892 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:49:48 ID:RNiW6By3P
>>869
具体性が無い
照らしあわされていないwて日本語表現も微妙だとは思うが(笑)
まずはどこが照らしあわされてないのか説明をどうぞ

893 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:49:58 ID:jKY/vtVUO
ジャンプを読むのも中学まで

894 名前:あ[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:50:20 ID:jgtuapdK0
>>887
昔からこうだったよこの人は
なんもかわっとらん

895 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:50:25 ID:RoYhIpCg0
なんでスレ分裂してん?ww

896 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:50:34 ID:0XiQAPNC0
>>890
確かこの作者ブリーチ連載する前ぐらいに自身のHPに掲載した画像を「俺の断りなく保存するな」とか言ってて2chで叩かれてた記憶が・・

897 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:50:41 ID:qF13xafC0
しかし腐に好かれるってノイローゼになりそうだなw

898 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:50:44 ID:+lqADqHF0
>>892
俺から見てもおまえの例おかしいと思うが?
どこがどう例になってるのか説明してみな

899 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:51:00 ID:FaT7BKMJ0
>>888
伝え方が穏やかだろうが激しかろうが

「俺が面白いと思って描いてるもんにお前らは口出しすんな。文句があるなら自分でやれ」

ってのが久保の主張だから、それは関係なくね?

900 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:51:02 ID:8N4Mph260
>>893
朝とか夜コンビニ行く人間なら分るけどリーマンも買ってる奴多いぞw

901 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:51:04 ID:AYKkoz1b0
しかしプロが素人に批判されたからって、「じゃあお前やってみろ!」って返す
のってアホみたいだが・・・


まぁよっぽどの事言われたんだろう、と解釈しておこう・・・

902 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:51:17 ID:KJsGQMKA0
>>888
聴いてて良いと感じない、という理由は駄目なん?
この手のものって結局はそこに行き着くと思うんだが

それに、
>そして自分がつまらないと思うものを楽しい!と思ってる人たちの中でつまらん!と騒ぐのは
>本当に空気が読めない無粋な奴だ
これは今の話題では関係なくね?

903 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:52:12 ID:G79RsAnc0
たとえ正論でもこういうことをクリエイター本人が言うのは
ものすごくカッコ悪いことだけは確か
余裕のなさしか感じない

904 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:52:23 ID:uV7BiMy2O
>>893
本当に中学生までだったらいいのにな
「社会人として」とか「金持ちの上から目線」とか
中学時代から言うような奴も少なかろう

905 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:52:28 ID:GdgmAGqd0
>>837
見た。
2chで放置推奨の荒しにマジレスしてスレの雰囲気悪くしたみたいなものなのかな?
名無しだと都合悪くなったら寝た振りできるのにね~w

906 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:52:55 ID:88loZBTb0
>>889
討論ごときで人は病んだりするのか
日本的なものをさすのならそうかもしれんが
外来語だとちょっとちがうようなきも

907 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:53:22 ID:rECDk//2P
>>880
だから、「何が」好きじゃないくて「何が問題なのか」を
明確に文章化出来るか出来ないかが批評かそうでないかを分けるポイント。
好きじゃないなぁって呟きだけじゃ、じゃあ好きな物を聞けば?で終わってしまうだろ。
音楽性にしろ何にしろ相対評価して
このバンドのこういう部分と比べてこいつらにはないから、とかでもいいから
批評を読む人間に同調させ説得するような努力をしなきゃ批評ではない。

908 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:55:01 ID:4C/b4cbn0
この人批評批判をされたから切れたわけじゃないでしょ?どう見ても
頭のおかしいミザリー体質に粘着されたからブチ切れただけで
その点は同情するし「ホント大変ですね」って思うわ


909 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:55:22 ID:BCNK3kb60
>>906
批判は批判を生む感情での争いになりやすい。
批判で黙らせても、今度はいい提案が出ない。

もしかしてディベートと勘違いしていないか?

910 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:55:53 ID:8N4Mph260
>>908
でもこいつの作品そういう奴等が多そうな客層狙ってる部分もあるから大人な対応も学んどいた方が良いと思うけどね
一々切れてたら身が持たないだろw

911 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:03 ID:88loZBTb0
所詮娯楽なんだからさ、当人たちが何歳だろうと読みたいもの読めばいいんじゃないの
全年齢ものだよ

それともレーティングでもかけてみるか


912 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:12 ID:K/4tfGXI0



■再現率が異常w■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キン肉マン マッスルファイト -7人の悪魔超人編
前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10050464
中編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10050607
後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10050770
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※フリーゲームです



 

913 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:29 ID:aYfilZwfP
大人の対応云々いってる奴いるけど
こんなのをスルーするなんて大人というよりは玉無し

914 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:50 ID:JgmKVQfc0
>>908
同情するのはキレたとこまで
キレ方をしくじった

915 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:52 ID:HatqwVZM0
どう見ても腐女子狙いの作風だからそういうファン層なのはしょうがない

916 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:56:59 ID:8VgplxDd0
>>44は即ブロックのレベル

917 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:57:06 ID:eWEkesC50
細部から才能をバシバシ感じるくらいの作家ならともかく
あらゆるところからダメさが迸っているタイプの漫画だからな…
正論(苦笑)にしかならない

918 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:57:07 ID:KJsGQMKA0
>>907
だから自分は良いと感じなかった、ってのが問題じゃね?
そこを、じゃあどうすれば良いと思われるんだろうなぁと悩み考えるのがクリエーターの仕事じゃないかなぁ

なんで金を払うほうが努力しなきゃなん?
そりゃあ、批評をして金をもらってる奴なら、そういうのも必要だと思うけどさ

919 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:57:13 ID:0XiQAPNC0
>>908
キレる気持ちはわからんでもないが2回目だぞこれ、いい大人なら学習しろと

920 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:57:21 ID:rECDk//2P
>>910
大人の対応が出来るようになったら
そういう客層にウケる部分もスポイルしちゃうだろうから難しいとこだな。

921 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:57:39 ID:RNiW6By3P
>>898
何が分からないのか分からないレベルにいるね君は
質問を質問で返すことを逆質問と呼ぶ
これは議論においてもっとも愚劣な行為である
なぜなら私もあなたの質問に対して逆質問を始めたら延々ループするでしょ?
だから最初の質問者の質問に対して、一つ一つ回答し合っていくのが建設的議論のルールだ
二つの例を見て、相関性が見いだせないというなら、どこがどう違うと感じるのか、言ってみればいいじゃん
青紫色のブドウと緑色のブドウ、違いは説明できるね?
ではオレが言った例に関して、どの部分に、どういう理由で相関性が無いと思われるか、説明するのは君の方
議論の仕方の筋から言ってもね
はい、どうぞ

922 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:23 ID:8yj+XLXc0
久保「何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れよ!」

ぐらい余裕を持ってユニークに返せたらむしろワンピ信者も取り入れられたのにな(´・ω・`)
まぁ漫画の進展具合から言って切羽詰まってるのはわかるけどさ~

923 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:32 ID:CW7WVJ17O
今日初めて立ち読みしてみた
内容はよくわからないが…コマ割りと手抜き過ぎな絵だった

924 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:33 ID:88loZBTb0
>>909
いや、二つとも基本一緒だよ
君が主張するそれは論者への人格攻撃のことだろ


925 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:47 ID:CyRQnc+t0
>>889 の意見は、ものすごく正しい
批判と否定は微妙に違う気もするが、
成功者の創作物を否定するには、創作者がその作品に対して費やした熱量と
同等の熱量をもって否定しなくちゃならない。
でないと、なんの力も持たない。でないと、単なる僻みとして捉えられる

926 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:49 ID:+lqADqHF0
>>921
なんだダラダラ悪口書いて答えずじまいか。

例を持ち出すやつは幼稚だと相場が決まってる。
例なんて都合のいいのいくらも作れるから証明にならないんだよ。

それにしても、お前のはそれ以前に例になってない。かなり問題あるね。

あんたは勝手に人の意見を極端にしたてあげて、
それを批判して自分が正しいって持っていこうとしてるだけ。意地汚いよ。

927 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:58:53 ID:XuI9Nt/r0
勝ち組にケチをつけても
負け犬の遠吠えに過ぎんからなw
ここは作者に同調が正解

928 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 20:59:42 ID:e3QI0LlzP
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら・・・

これのつづきが↓

口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

なんと慈悲深い御心なんでしょう。口を開けることを許してくださった。

929 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:00:03 ID:oEnVsxba0
>>899
まあこの作者はそういうアクの強いとこあるし、だからこそ長年漫画の週間連載なんて
過酷な仕事ができてるんだと思う
つーか自分がこうしたい!と思ってやってる創作活動に対して簡単にああしろこうしろと言われたら
「俺は俺の空想や妄想の具現化を望んでこの仕事してんだ、そうそう読者の意見ばっかり
聞いてらんねーよ!」と思うのは仕方ない

>>902
あれ、ツイッターでそんな奴が湧いたからこんな事になってるんじゃなかったっけ?

930 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:00:16 ID:4C/b4cbn0
>>910
なんか前にもマンガの女キャラが処女じゃない発言したら痛いファンがブチ切れて「だまされた!今まで処女だと思ってたのに!!!1」
みたいな感じでマンガ本ズッタズタにして作者だか出版社だかに送りつけたりとかってのもあったよな…
痛いファンがつくといろいろと大変なんだな…


931 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:00:42 ID:du3+Y/WY0
来週からはもう少しは読みごたえのある作品になってることを希望する。

932 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:01:08 ID:EUADmy1I0
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   !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ   努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
  ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::.i   目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
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933 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:01:10 ID:rECDk//2P
>>918
その為に音楽にしろ漫画にしろ細分化してるんだよ。
良いと思った奴が多ければ多いほど商業的に勝ちだが、
旧来のファンが付いてくるかどうか解らない方向に、合わないと感じた奴の為に舵を切る理由なんてない。
ドラゴンボールでネチネチとしたドロドロの恋愛話描かれても、
ファンはそんなもん求めてないだろ?
昨日までデスメタル歌ってた奴がいきなりポップなラブソング歌ったら裏切られたって思うだろ?

934 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:02:10 ID:0XiQAPNC0
つーかジャンプって負け組が読む漫画じゃねーの

935 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:02:11 ID:26Cx/hTjO
鰤だけはファン層が違うからなぁ。


936 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:03:03 ID:SvD2LNrv0
もうほんとにさ

久保帯人:才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

の部分だけ書かなければよかったのになw


937 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:03:03 ID:uV7BiMy2O
>>928
元ネタだと「それもイヤなら…」で撃とうとしてるもんな
それに比べたら充分慈悲があるわw

938 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:03:12 ID:skw62Q6lO
2ちゃんねるに蔓延る『ぼくの考えたキン肉マンの粗筋』をスルーして、

そのねらーの神経をさらに逆撫でしていく方向にストーリーを持っていくゆでたまごの嶋田は大物だと思うw

939 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:03:24 ID:du3+Y/WY0
>>934
麻生とか?w

940 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:03:27 ID:i4cnbeR30
「俺が面白いと思って描いてるもんに口出しすんな」というなら
なんでツイッターなんかやってんだろう?

941 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:04:06 ID:KJsGQMKA0
>>933
別に舵を切る必要なんて俺もないと思うぜ?
売れないで困るのはクリエーターだしな、本人がそれで良いというなら良いでしょう
俺が言いたいのは、批判されるのが嫌ならクリエーターやめなよってことだけだよ

942 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:04:14 ID:BCNK3kb60
>>924
理論・路屈を通して話すのが基本的なルールという点においては一緒かも知れんが、
ディスカッションは発展的な意見を出す場。
お互いに気分良く意見を出せる場の醸成が求められる。
だから、筋が通っていようと、否定はご法度なんだよ。

論客同士ばかりでやるもんじゃないから、批判・否定から人格攻撃みたいな
クソ展開になりかねんからな。

943 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:04:34 ID:0XiQAPNC0
>>939
ジャンプも読んでたのかあの元首相w

944 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:04:35 ID:EUADmy1I0
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945 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:04:45 ID:rECDk//2P
>>930
かんなぎな。それで休載しちゃったそうだ。
創作やってる奴なんて割と繊細な奴が多いから
あんまり顧客の望む方向にばっかり圧力かけてると、
無難な方向にばっかり流れて全体がつまらなくなる。

946 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:05:16 ID:Cqsu9JJzO
みたことないわ
マガジンか?ジャンプか?
まぁ才能ある人は結構だなさぞかしおもろい漫画なんだろな
サンデーか?

947 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:06:13 ID:AteSgqy20
正論ってw
本音が出ちゃっただけだろ

948 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:06:18 ID:88loZBTb0
>>925
出版社がそんな熱意を勘案して紙面提供すると思うか?
読み手がそんな熱意を勘案して金出すと思うか?
願望垂れ流すのは勝手だがそんな風には世間回らないよ

ガラス細工の心だな作家ってのは

949 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:06:32 ID:krT34LL80
そりゃ作ってる側から見たらなんかわけわからん奴が上から目線でゴチャゴチャ言われるのは不愉快だろ
オサレ先生は沸点が低いだけで似たようなことは漫画家の殆どが思ってるんじゃねえの

950 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:06:33 ID:lD6zTqGU0
>埃だけ食って
英訳↓
bite the dust
   ↓
スラングの意味は『死ね!』

さすが洋楽通の久保様ですね!

951 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:08:18 ID:RNiW6By3P
>>926
君は、「例」の存在自体認めたくないんだね。
解ったよ。
>例を持ち出すやつは幼稚だと相場が決まってる。
幼稚とか相場とか主観的な価値観だけを無根拠に押し付けたいようだけど、経験則にのっとってるのかな?
オレの経験則から言って君みたいなのは愚者の側なんだけどねw
あと、仕立て上げるとか意味不明な事いってるけどw
そんなことして自分にメリットは全くありません
はっきり言っておたくの被害妄想、はっきり言ってねw
オレの目的は誰かの意見を曲解してバカにすることが目的ではなく、おかしいと思った点をおかしいと言う事自体を目的としている
だからおまえが考えてるような意図などゼロだし完全な妄想
怖いわおまえみたいなの

952 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:08:21 ID:skw62Q6lO
>>950

バイツァ・ダストってどこの荒木ですか?

953 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:08:40 ID:+lqADqHF0
>>936
その前は個人的にいってるのわかるからな。
でも他の発言も褒めれたもんじゃないけど。

954 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:08:40 ID:bHTIMLKO0
>>939
鳩山も好きな漫画あると言ってたなw 
桂正和ノI''s(アイズ)だと思ったが

955 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:09:27 ID:26Cx/hTjO
コマ割りでページ数を稼いで
原稿料を貰ってるのはずるい。

956 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:09:31 ID:nW5moOFI0
>>949
それが嫌なら工場でライン作業でもしてればいいじゃないかと思う
多くの人に接すればいろいろ言われるだろう

957 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:09:31 ID:EUADmy1I0
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958 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:09:46 ID:oEnVsxba0
>>940

よく覚えてないんだけどこの人何年か前にも公式ファンサイト?みたいなもんで
騒ぎになったんだよな

あんまり交流系のものに関わらずストイックに漫画描いてればいいんだけど
部屋にこもってばかりの漫画化生活でまた人恋しくなったんじゃないかね

959 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:09:59 ID:40Vn5GUX0
片一方の言い分だけを正論と決め付けてる時点で胡散臭さ満載だな。
報道はつねに中立的でないと話にならん。

960 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:11 ID:zEtJM/8l0
最初の方しか読んでないがルキアがメインヒロインかと思ってたなあ
今は違うのか
ってかまだ続いてるのか

961 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:15 ID:W0zrm+z50
俺は久保の発言はかっこ悪いと思う。まるでマンガの雑魚キャラじゃん…

962 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:18 ID:0XiQAPNC0
沸点が低いガキみたいな天才からは教わることは一つもないということか

963 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:24 ID:zZoIQFZW0
>>921

898は「俺から見ても・・・」って表現してるから
>>828(=>>869?)と別人だと思うぞ。

質問を質問で返してんじゃなく別の人からの質問じゃね?

964 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:26 ID:x53XdeT20
>>729
うんまあそうなんだけど、
言われたら言われ返され訴訟されるのが普通になれば
おとなしくなるんじゃないかなあ。

965 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:48 ID:LuoSDP0V0
叩いてる奴も多く居たけど?

966 名前:あ[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:50 ID:jgtuapdK0
印刷すんなって暴れました

967 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:10:57 ID:zeO4Z6XmO
人気漫画家?

968 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:05 ID:88loZBTb0
>>942
いやいや、発展を意図するなら、問題点もあらいざらい出ださないと。
その際に否定や批判があったとしてそれがいったい論者にどんな関係あるんだい?
利害関係を調節するならあるんだろうがそれはもはや交渉だろ。

969 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:25 ID:HatqwVZM0
>>950
氏ねだったらアウトだったってレス見たけど普通にアウトだなw

970 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:37 ID:6ZT/DrMg0
足を引っ張るってまんまネトウヨじゃねーかw

971 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:38 ID:k8jft22+0
本人の周りに集まってるのはファンが多いに決まってる
だから賛成意見が多い
わざわざ本人の目の前までいって悪口言ったりネットでタラタラ文句言う奴がファンより多いと思えないが

972 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:49 ID:KJsGQMKA0
>>956
結局そこだよなぁ
人と接すればその分評価されるのはしょうがない
人は評価の中で生きている、厳しい言葉だけど事実だよな

973 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:11:54 ID:skw62Q6lO
>>959

モンスターユーザーは社会生活の敵と言いたいんでしょ。

974 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:12:34 ID:EcQ5gLYJ0
対立はするけど勝負はしない。これ不幸な生き方。

975 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:12:40 ID:AW/xCfzd0
こんなつまんない漫画誰が読んでるの?

早く打ち切りにして  

976 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:13:24 ID:EUADmy1I0
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977 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:13:50 ID:PLapyBbt0
この論理だとまずいくいもんすら批評できなくね?

978 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:13:57 ID:d/kdHzCbO
正論でも事実でも無いただの与太だろう
アホなのか

979 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:14:08 ID:+lqADqHF0
>>972
そもそも人に評価されてなんぼの商売。それしかないはずなのにね。
評価されるのが嫌なら誰にも見せずに描けばいい。
知ってる人だけに見せれば辛口コメントもないでしょう

980 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:14:20 ID:qEdiO/kU0
つか、賛同意見なんてたいして溢れてねーし、全然筋の違うダルビッシュの話を並べてるし…
>>1の記事書いた奴は作者の狂信者か、袖の下でも貰ってんの?

981 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:14:37 ID:HatqwVZM0
そして久保自身は「批判批評」するっていう

982 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:14:44 ID:JOqBycGs0
こいつは無償で漫画描いてるのかw

983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:15:09 ID:Tk0o/2wl0
基地外腐女子に向けられた言葉ならその通りだし

一般読者にまで広げるならこいつ何様だって話だし

まあ社会人としては失格だが漫画家だからセーフか

984 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:15:14 ID:llZhOqYBO
腐女子キチガイに見方するのは、同類しかいないだろうから当然の結果

今回久保を叩いてるやつは間違いなくキティ腐

985 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:16:04 ID:EUADmy1I0
      -‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、
    /:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
   r'´:/:::::::,イ:::::::::: |::jハ;:::::::::ヽ:::::::::::\
   |::/::::::::/│::::::::::|::| |::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',     才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
   !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ   努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
  ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::.i   目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
  !:::{从rテ示  ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |   口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
 /:::::::::リ ヒソ     ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|
 |:::::::: ′          /:::::::「`)イ::::::::::::|
 |:::::::小、         /::::::::::r'´ |:::::::::::::|
 |∧:::| l::> .. _ ̄   .イ::::::::::/  |:::::::::::::| /     }ー┐           r┐   \
 l| V !:::::::::|rュr勹   フ::::/V    |:::::::::::::| {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
     |:::::/ん)´  /:/ン勹ぅ- 、│:::::::::::|  \ ツ   /         、_/   O    /
     |::/ r')ヘ   んr'´ノ´   ヽ ::::::::::::|
     l;' /  `⌒´  ( {、     |:::::::::::::|
.    / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ }!     .|:::::::::::::|
   ji   ̄ ̄`//, ..__、〃    /,|:::::::::::::|_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                 |
   //7//―ァ/‐/7/ ̄{     iっ  | |   ┌―――┐    |
      /!   〃  //  (' //} i |   | |   |┌―― 、|    |
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.       |      、__ノ{__,.イ   ,  | |   |_j::l::::::::::::::|    |
     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::


986 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:16:27 ID:skw62Q6lO
この祭り見ていちばん喜んでるの>>44のクソガキじゃね?

987 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:16:32 ID:epaxpcm/0
だから「豚にレイプされて氏ね」は、世間一般では批評批判と思われないって、何度言っても分からないんだな。

988 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:16:56 ID:OJWC2ZOS0
>>1
結論




















けいおんはブリーチより面白い

989 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:17:46 ID:bHTIMLKO0
>>980
むしろダルも批判あったw
まぁアンチなんだろうが
久保の発言はよっぽど読解力がない人以外は
一部分以外は全体を通したら正論だよ
部分的に揚げ足を取られやすい発言はあるけど

990 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:18:03 ID:CyRQnc+t0
>>948
まあ、願望といわれればそれまでだが、所詮、熱量のないしょーもない
否定者の意見なんぞ、売上には関係ない。この騒ぎで、「ブリーチ」の
売上なんて、微塵も変わらないと思う。それよりも、時流に合わないとか、
作者のやる気とかのほうが売上に対する関係性は高い。
ゆえに、熱量のない否定なんて、なんの力もないということになる。

991 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:18:08 ID:SUviQVHQP
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで♪
それで身上つぶした~♪

992 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:18:28 ID:HatqwVZM0
だって久保が言ってるのは「豚に云々言うな」じゃなくて「批判批評すんな」なんだもの

993 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:18:38 ID:RNiW6By3P
>>963
だから??
この程度の例を見てパッと吸収できない奴に何言っても無駄な気がするが一応どこがどう分からないと感じたのか問うたまでさ

994 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:18:47 ID:BCNK3kb60
>>968
問題点の抽出なんて最後にやればいいこと。
ディスカッションの目的は基本的にアイデアの提案。

「量は質を生む」という考え方があるからな。

それに問題点の抽出なんてのは出尽くしてからやればいいし、それだって
「これはここがダメ」じゃなくて、「AはBよりこの点で優れているけど、こっちでは劣る」とか
定量比較で互いに尊重しながら行うのが普通。
これはダメ、これもダメから始まったら、誰も意見なんか出したがらない。
毒に侵されるのがわかってて向かう物好きはそうはいない。

995 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:19:06 ID:8hY4YeFA0
>>977
食い物に限らないな。この作者と擁護してる人の意見が正しいなら。

ありとあらゆる立場に当てはまる。

公務員批判→公務員と同じ仕事してからいえ
総理批判→お前が総理になってからいえ
芸能人批判→芸能人になってからいえ


996 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:19:25 ID:rECDk//2P
>>941
批判を批判するのもまた自由だしな。
作者と読者じゃ払ってる労力は全然違うし、
批判を言う側は無責任に言いっぱなしで
手抜きで適当な事を言って「お客様の批判だからちゃんと受け止めろよ」
「金を払ってるから努力したくない」って、
一冊500円足らずで買えるようなものに恥ずかしげもなく良く言えたもんだわ。
批判するモチベーションが生まれる程の作品であるなら
真面目に真摯な意見を言えよ。アンフェアだわ。

997 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:19:41 ID:MipfUQ3PP
大人の対応(笑)とかを感性を売りにしてる漫画家に求める事自体が

そいつの押しつけであってw

こういう押しつけは一般社会では共存するために必要な時もあるが

漫画家は社会でも「一般社会」とはちがうから

998 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 21:19:46 ID:88loZBTb0
>>990
オサレ先生がそんな些細なことに左右されなきゃそれですむ話だよね。

999 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:20:18 ID:H49YtLOOO
正論というより、よくそこまで言ってくれたというか
論理の飛躍をしてる馬鹿がいるけどね

1000 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/18(水) 21:20:21 ID:EUADmy1I0
      -‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、
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   r'´:/:::::::,イ:::::::::: |::jハ;:::::::::ヽ:::::::::::\
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   !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ   努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
  ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::.i   目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
  !:::{从rテ示  ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |   口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
 /:::::::::リ ヒソ     ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|
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1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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